Что же случилось с могучим рублем-2

[арлекино]

Мы считатем до налогов, потому что у всех налоги разные. Мы считаем в год, потому что так тут принято.

Нет, ну глупо спрашивать почему, но интересно, как в среднем суммы отличаются от того, что до и от того, что после. Чисто академически.

[viewbelle]

и почему вы свой доход считает за год, а не за месяц?

в Америке и Канаде считают доход за год и до налогов

У это странно, потому как реально только то, что получаешь на руки, а за год трудно подсчитать, потому что бывают премии и далеко не фиксированные.

А вы что, в Америке не жили? Думала, здесь интересно только тем, кто живет или жил в США.

> У это странно, потому как реально только то, что получаешь на руки

На руки получаешь сколько хочешь от 100% зарплаты до зарплаты * (100% максимальный обычный налог), это человек сам, как правило, решает. А какой налог заплатишь в действительности - очень сильно зависит не только от количества детей, но и от образа жизни, который вам нравится вести. В одной деревне может быть местный налог, а в соседней его нет или он вдвое выше. Вы можете выплачивать ипотеку и получать на это налоговые вычеты, а можете снимать или жить в выкупленном доме и платить все налоги. Ваши дети могут ходить в частную школу, что тоже повлечет налоговые вычеты. Вы можете пасти овец в порядке хобби, и сразу налоги считаются по-другому.

В России тоже не все линейно с налогами, но большинство людей с этим не сталкивается, поэтому всем кажется, что важна итоговая сумма. В США суммарный процент налогов слишком часто зависит от того, как лично вы именно в этом году решили себя вести.

> за год трудно подсчитать, потому что бывают премии и далеко не фиксированные

В США тоже бывают. Как раз поэтому удобнее считать за год.

[арлекино]

А вы что, в Америке не жили?

Нет, потому и спрашиваю. Я, как бы, вообще стараюсь не судить о том месте, где никогда не была, но иногда удивление перешивает тактичность...

[KinDzaDza]

Вот теперь давайте определимся. Это до налогов, после и почему вы свой доход считает за год, а не за месяц?

Мы считатем до налогов, потому что у всех налоги разные. Мы считаем в год, потому что так тут принято.

Так принято наверное потому что выглядит круто - смотри, я получаю $150К в год ! А реально на руки после выплаты всех членских взносов остается хорошо если 100К, (реально скорее $90-95К). Почему при етом в свой доход включаются 30%+ которые при любом раскладе придется отдать дяде Сему, а то турма посадют - загадка и для меня.

да, 15 лет назад 1500 в Москве было _весьма небольшой_ зарплатой. Низ среднего класса я бы сказал. Те кто искал быстро находили и 2K и 3K.

Да нет, это вы путаете. Я помню хорошо, потому как именно в 2000 покинул Москву в заграницу. 2-3К может и платили блатым сыночкам в банках, но попасть туда было практически нереально. Быстро находили за 1К, побегав - за 1.5К.

Я в 2000-2001 получал в Москве 2К будучи программистом. Нас там таких было много. Места рыбные были и не одно. Я не был никаким блатным сыночком.

[Sluh]

За год брутто лично мне в Америке удобнее считать. В России можно считать нетто, так как налоговых вычетов у наемного работника мало, а ставка налога flat. Почему удобнее считать за год - из-за тех же премий. Вроде как дадут разок-другой - кажется ого-го. А когда торговался с американским работодателем - сложишь все, на 12 разделишь, и понимаешь, что сильно с тех премий не разбогател помесячно. Так что доход годовой при сравнении разных работодателей с разными схемами оплаты куда нагляднее.

[Dweller]

Дык за "силиконовый" дом-лимон можно списывать 50к интереса с налогов. Понятно что предпочительнее жить в маленьких квартирах т.к. особенно способствуют духовному развитию личности в процессе отрешения от всего материального, но страшная реальность такая что очень многим американцам приходится ради счастья детишек кантоваться в частных домах и платить ужасные биллы за отопление вывоз мусора, да еще и лужайку стричь и с енотами бороться.

[Dweller]

ЗП в год еще считать хорошо потому что она тут в долларах а не в рублях которые надо пересчитывать ежемесячно в доллары и переделывать свой бюджет.
А ведь еще всякие страшные амазоны где Без насилует лично прямо на рабочем столе и вестинг такой что получаешь морковку только к концу 4го года!

[KinDzaDza]

Дык за "силиконовый" дом-лимон можно списывать 50к интереса с налогов.

Ето изменит лишь то, что грубо вместо 30+% налога со своих $150K вы заплатите 25% с $100К.
Оставим за кадром вопрос как вы купите дом за миллион при зарплате в $150К

[Dweller]

Дык за "силиконовый" дом-лимон можно списывать 50к интереса с налогов.

Ето изменит лишь то, что грубо вместо 30+% налога со своих $150K вы заплатите 25% с $100К.
Оставим за кадром вопрос как вы купите дом за миллион при зарплате в $150К

но при зп в 200к вполне уже можно
25% с 100к но 0% с 50к, так правильнее будет в Ваших расчетах, либо, суммируя, 17-18% с 150к

[Dweller]

И будьте уверены, свой % гос-во берет и в России, просто Вы его даже не видите в своем пейролле
И это больше чем частный подоходный налог

[assazello]

Вот теперь давайте определимся. Это до налогов, после и почему вы свой доход считает за год, а не за месяц?

Мы считатем до налогов, потому что у всех налоги разные. Мы считаем в год, потому что так тут принято.

Так принято наверное потому что выглядит круто - смотри, я получаю $150К в год ! А реально на руки после выплаты всех членских взносов остается хорошо если 100К, (реально скорее $90-95К). Почему при етом в свой доход включаются 30%+ которые при любом раскладе придется отдать дяде Сему, а то турма посадют - загадка и для меня.

У нас не принято обсуждать доходы. И вопрос "а сколько ты получаешь" считается невежливым.

Я в 2000-2001 получал в Москве 2К будучи программистом. Нас там таких было много. Места рыбные были и не одно. Я не был никаким блатным сыночком.

Либо забыли, либо преувеличиваете.

[KinDzaDza]

И будьте уверены, свой % гос-во берет и в России, просто Вы его даже не видите в своем пейролле
И это больше чем частный подоходный налог

Я, если вы не заметили, проживаю в Калифорнийском Мухосранске, поетому налоги РФ мне по-барабану.
Весь разговор зашел про то что почему принято указывать нетто-доход в РФ и брутто-доход в US.
P.S. При $200К платежи ~$5.5К и от ~$10К останется $4.5К на жизнь в месяц что совсем как-то не очень весело. Жить можно конечно, но разве ж ето жизнь?

[solopipi]

Мы считатем до налогов, потому что у всех налоги разные. Мы считаем в год, потому что так тут принято.

Нет, ну глупо спрашивать почему, но интересно, как в среднем суммы отличаются от того, что до и от того, что после. Чисто академически.

Чисто академически, суммы могут отличаться очень сильно. В отличие от России, где большинство наемных работников выплачивает налоги по фиксированной ставке, которые вычитаются из зарплаты, в США все имеющие доход должны раз год заполнить и послать в налоговые органы декларацию, которая определяет окончательную сумму налогов.

Окончательный налог зависит от многих факторов. На одном полюсе будет находится семья с детьми, выплачивающая ипотеку, на другом - молодой холостой программист, живущий на сьемной квартире.

На данный момент налоговое законодательство таково,что семья по итогам года вернет себе почти все налоги, уплаченные в течение года, и их эффективная налоговая ставкя будет несколько процентов. Ну а молодой холостяк будет платить по полной программе.

[KinDzaDza]

У нас не принято обсуждать доходы. И вопрос "а сколько ты получаешь" считается невежливым.

Особенно ето вульгарно и невежливо при поиске работы, ага.

Я в 2000-2001 получал в Москве 2К будучи программистом. Нас там таких было много. Места рыбные были и не одно. Я не был никаким блатным сыночком.

Либо забыли, либо преувеличиваете.

Ну Вам-то стопудово виднее что я помню и что преувеличиваю. Нет, именно столько и именно тогда. 60К по $30 за рупь = $2000.

[Dweller]

И будьте уверены, свой % гос-во берет и в России, просто Вы его даже не видите в своем пейролле
И это больше чем частный подоходный налог

Я, если вы не заметили, проживаю в Калифорнийском Мухосранске, поетому налоги РФ мне по-барабану.
Весь разговор зашел про то что почему принято указывать нетто-доход в РФ и брутто-доход в US.
P.S. При $200К платежи ~$5.5К и от ~$10К останется $4.5К на жизнь в месяц что совсем как-то не очень весело. Жить можно конечно, но разве ж ето жизнь?

да еще и бабье нос воротит от таких мизерных остатков
не то что в российском аутентичном Мухосранске
Пора сравнивать статистику самоубийств в Силиконовке и России

[StrangerR]

Мы считатем до налогов, потому что у всех налоги разные. Мы считаем в год, потому что так тут принято.

Нет, ну глупо спрашивать почему, но интересно, как в среднем суммы отличаются от того, что до и от того, что после. Чисто академически.

Примерно на 35 процентов меньше. на деле еще больше так как компания оплачивает ЧАСТЬ медицины но забирает вторую из зарплаты, кроме того почти все что то выплачивают в дополнительный пенсионный фонд 401K, часто бывают и еще какие то включенные туда расходы.

Если зарплата невелика, скажем 36 - 48 тысяч в год то уходит меньше. Если очень велика, скажем десяток миллионов, то тоже уйдет немного, процентов 15. А так в среднем около 30 - 40 процентов. То есть 120 тыс в год дают где то 6 тысяч в месяц на руки, а не 10 тысяч.

** Я в 2000-2001 получал в Москве 2К будучи программистом.

Все верно. В 1999 году 1200 в год для программиста было _маловато_. Если поискать и поменять работу то легко находилось 2000. А мой приятель которому нужно было квартиру семье купить, нашел контору которая окучивала контракты, и за 2 года в Питере заработал чистыми на квартиру 70 тыс (это то что у него накопилось, плюс к текущим расходам).

[assazello]

На данный момент налоговое законодательство таково,что семья по итогам года вернет себе почти все налоги, уплаченные в течение года, и их эффективная налоговая ставкя будет несколько процентов. Ну а молодой холостяк будет платить по полной программе.

Все ж таки это сильно зависит от дохода. Например, с дохода в $36000/год калифорнийская семья с двумя детьми без ипотеки заплатит родному государству и штату $4000/год, т.е. 12%. С ипотекой еще меньше.
А с дохода в $100000/год уже отдать придется 22%, с 200К - 28% и далее по нарастающей, но не больше 50% (с сумм в много мильонов).

[StrangerR]

Мы считатем до налогов, потому что у всех налоги разные. Мы считаем в год, потому что так тут принято.

Нет, ну глупо спрашивать почему, но интересно, как в среднем суммы отличаются от того, что до и от того, что после. Чисто академически.

Чисто академически, суммы могут отличаться очень сильно. В отличие от России, где большинство наемных работников выплачивает налоги по фиксированной ставке, которые вычитаются из зарплаты, в США все имеющие доход должны раз год заполнить и послать в налоговые органы декларацию, которая определяет окончательную сумму налогов.

Окончательный налог зависит от многих факторов. На одном полюсе будет находится семья с детьми, выплачивающая ипотеку, на другом - молодой холостой программист, живущий на сьемной квартире.

На данный момент налоговое законодательство таково,что семья по итогам года вернет себе почти все налоги, уплаченные в течение года, и их эффективная налоговая ставкя будет несколько процентов. Ну а молодой холостяк будет платить по полной программе.

Да ничего _все_ семья не вернет. Вы например забываете то что с ипотеки списывается ТОЛЬКО интерес но не принципал. ТО что платежи по учебным кредитам списываются только до определенной весьма небольшой суммы. И так далее. У семье с тремя детьми и ипотекой получится процентов 20 налогов, у одинокого холостяка на съемной квартире около 33 процентов.

Да нет, это вы путаете. Я помню хорошо, потому как именно в 2000 покинул Москву в заграницу. 2-3К может и платили блатым сыночкам в банках, но попасть туда было практически нереально. Быстро находили за 1К, побегав - за 1.5К.

Чего это я путаю? АМТ (цисько дилер) - тысячи 2 в месяц запросто, а если еще и напрячься и сдать CCIE то и 4. Комстары всякие - около полутора двух тысяч запросто. И так далее. Для DBA с сертификатом тысячи 3 запросто. И так далее. Ничего мы не путаем. Все зависило от резюме. И от вложений в сертификации. Для 3К нужно было не блат иметь а слегка (не так уж и слегка) поучиться. Или что то уметь делать.

[Dweller]

Если переезжать каждые 5 лет то можно всю жизнь платить только один интерес. Главное чтобы стоимость дома росла Вот с этой разницы налог можно вообще не платить до 500к для семейных.

[KinDzaDza]

Мы считатем до налогов, потому что у всех налоги разные. Мы считаем в год, потому что так тут принято.

Нет, ну глупо спрашивать почему, но интересно, как в среднем суммы отличаются от того, что до и от того, что после. Чисто академически.

Окончательный налог зависит от многих факторов. На одном полюсе будет находится семья с детьми, выплачивающая ипотеку, на другом - молодой холостой программист, живущий на сьемной квартире.

На данный момент налоговое законодательство таково,что семья по итогам года вернет себе почти все налоги, уплаченные в течение года, и их эффективная налоговая ставкя будет несколько процентов. Ну а молодой холостяк будет платить по полной программе.

Скорее научите, как мне ето сделать.
Или под "вернет почти все налоги" имеется в виду что просто спишет интерес по ипотеке с налогоблагаемой базы и в результате как в примере выше с домом за миллион будет платить налог не 30% со $150К а "всего лишь несколько", а точнее 25% со $100К?

[assazello]

У нас не принято обсуждать доходы. И вопрос "а сколько ты получаешь" считается невежливым.

Особенно ето вульгарно и невежливо при поиске работы, ага.

И там тоже.

Я в 2000-2001 получал в Москве 2К будучи программистом. Нас там таких было много. Места рыбные были и не одно. Я не был никаким блатным сыночком.

Либо забыли, либо преувеличиваете.

Ну Вам-то стопудово виднее что я помню и что преувеличиваю. Нет, именно столько и именно тогда. 60К по $30 за рупь = $2000.

Нет, мне не виднее. Но я думаю, что вы либо не помните, либо преувеличиваете. Либо в доходе, либо в том, что "таких было много", либо и в том, и в другом.
Можете назвать свое тогдашнее место работы?

[assazello]

Все верно. В 1999 году 1200 в год для программиста было _маловато_. Если поискать и поменять работу то легко находилось 2000. А мой приятель которому нужно было квартиру семье купить, нашел контору которая окучивала контракты, и за 2 года в Питере заработал чистыми на квартиру 70 тыс (это то что у него накопилось, плюс к текущим расходам).

И как называлась эта контора? Можете назвать еще парочку, где "легко находилось 2000"?

И, кстати, на мой вопрос о зарплатах в 200Круб/мес в Москве сейчас вы так и не ответили.

[Next]

Все верно. В 1999 году 1200 в год для программиста было _маловато_. Если поискать и поменять работу то легко находилось 2000. А мой приятель которому нужно было квартиру семье купить, нашел контору которая окучивала контракты, и за 2 года в Питере заработал чистыми на квартиру 70 тыс (это то что у него накопилось, плюс к текущим расходам).

И как называлась эта контора? Можете назвать еще парочку, где "легко находилось 2000"?

И, кстати, на мой вопрос о зарплатах в 200Круб/мес в Москве сейчас вы так и не ответили.

Есть такая контора, называется Люксофт. В 2003 году зарплата лида была в районе 2к.
В 2005 столько получал уже синьор.

[piligrim77]

и почему вы свой доход считает за год, а не за месяц?

в Америке и Канаде считают доход за год и до налогов

У это странно, потому как реально только то, что получаешь на руки, а за год трудно подсчитать, потому что бывают премии и далеко не фиксированные.

для нас с вами это странно. но для местных отмороженных это нормально. просто до налогов сумма намного больше. когда тебе говорят что зарплата 100 тысяч то вроде выглядит много. а то что половина ее уходит на налоги об этом скромно умалчивается.
ну а цены в магазинах наоборот пишут ДО налогов. так цифра кажется меньше и люди охотнее покупают товары.

тут всё во имя человека. потаму как демократия

[KinDzaDza]

Нет, мне не виднее. Но я думаю, что вы либо не помните, либо преувеличиваете. Либо в доходе, либо в том, что "таких было много", либо и в том, и в другом.
Можете назвать свое тогдашнее место работы?

Юникон, Евраз Холдинг, САП, забыл название еше двух контор, ходил в одну на интервью на позицию в $3К но не срослось, я к тому времени устал от комадировок, а во вторую даже пошел работать на 2 недели, но не понравилось и ушел. Достаточно?