Что же случилось с могучим рублем-2

[Blender]

...Фигасе.. так космос убыточный.. а металлы и добыча вообще лидируют по убыточности с чего бы это?

Да это фигня - оказывается даже бухло и сигареты убыточны.

[Dweller]

В примере с оппозицией - ее надо не боятся и давить а наоборот создавать нормальные условия для развития самосознания в людях иначе не победить ни коррупцию ни отсталую экономику ни политическую безграмотность и усталость. Провокаторов сажать, людям которые требуют справедливости и исполнения закона давать высказаться и по возможности удовлетворять их требования. Страна не может держаться на диктатуре сверху

кто и где "боится" оппозицию? в россии помоему только ленивый ни критикует власть.
уж про хороводы на болотной, я думаю вы в курсе. про навального, который периодически пролетает на всевозможных выборах вы тоже вкурсе, или нет? что значит "диктатура сверху"? вот хоть пару примеров приведите?
типа в россии так, а в правильной демократии делают вот так (страну с правильной демократией выберете сами)

я понимаю что если сравнивать россию со какой-то розово-сладкой-супер-демократичной страной, которая
существуют только в воспаленных мозгах борцов за прекрасное далеко, то россия проигрывает по ВСЕМ параметрам.

Погуглите про губернатора Коми, если не в курсе, которого в нынешней системе смогли прижать только сверху. Его сам Путин и Медведев совсем недавно назначали и благословляли.
Только отсутствие полной прозрачности в деятельности локальных управленцев и страх всех от бизнесменов до мелких чиновников и ментов могли привести к такому. И таких губернаторов каждый второй. Потому что нет честных выборов.

[geek7]

...Фигасе.. так космос убыточный.. а металлы и добыча вообще лидируют по убыточности с чего бы это?

Да это фигня - оказывается даже бухло и сигареты убыточны.

ну они, вроде, давно государственными стали.. а про металл я думал, что он еще частный

[ie]

Погуглите про губернатора Коми, если не в курсе, которого в нынешней системе смогли прижать только сверху. Его сам Путин и Медведев совсем недавно назначали и благословляли.
Только отсутствие полной прозрачности в деятельности локальных управленцев и страх всех от бизнесменов до мелких чиновников и ментов могли привести к такому. И таких губернаторов каждый второй. Потому что нет честных выборов.

почитал по диагонали, лень разбираться. ну что там нового? коррупированный чиновник. допрыгался. прижали.
что нитак? такое может быть ТОЛЬКО в россии?
или путен специально выбирает и назначает подонков?

или вы думаете что честные выборы гарантируют, что подонки не придут к власти?
еще как придут. и потом будут куралесить прикрываясь что их ИЗБРАЛ народ.

на счет того что ВСЕ там чегото боятся, это перебор. газетчики любят нагнать ужаса, у них профессия такая.
надеюсь вы понимаете.

[brrdrr]

Одно точно бесспорно, что вороватых чиновников стали ловить только с началом санкций и падением цен на нефть, так как бабла не стало хватать на всех. Надеюсь, что если цена за нефть снизится до $30.00 за баррель, то количество пойманных за взятки чиновников удвоится.

[ie]

Одно точно бесспорно, что вороватых чиновников стали ловить только с началом санкций и падением цен на нефть, так как бабла не стало хватать на всех. Надеюсь, что если цена за нефть снизится до $30.00 за баррель, то количество пойманных за взятки чиновников удвоится.

да. и еще. я думаю там элита поняла что бабки это хорошо, но кагда наступает общая ж@па (как например на У.),
то бабки уже не помогут.

[geek7]

Одно точно бесспорно, что вороватых чиновников стали ловить только с началом санкций и падением цен на нефть, так как бабла не стало хватать на всех. Надеюсь, что если цена за нефть снизится до $30.00 за баррель, то количество пойманных за взятки чиновников удвоится.

мне показалось или пойманные из дальних регионов?

[brrdrr]

Одно точно бесспорно, что вороватых чиновников стали ловить только с началом санкций и падением цен на нефть, так как бабла не стало хватать на всех. Надеюсь, что если цена за нефть снизится до $30.00 за баррель, то количество пойманных за взятки чиновников удвоится.

мне показалось или пойманные из дальних регионов?

Хотя рыба и гниёт с головы, её чистят с хвоста.
Там в отдалённых регионах надеялись на «удалённость» вот и хватали без оглядки.

[Dweller]

Погуглите про губернатора Коми, если не в курсе, которого в нынешней системе смогли прижать только сверху. Его сам Путин и Медведев совсем недавно назначали и благословляли.
Только отсутствие полной прозрачности в деятельности локальных управленцев и страх всех от бизнесменов до мелких чиновников и ментов могли привести к такому. И таких губернаторов каждый второй. Потому что нет честных выборов.

почитал по диагонали, лень разбираться. ну что там нового? коррупированный чиновник. допрыгался. прижали.
что нитак? такое может быть ТОЛЬКО в россии?
или путен специально выбирает и назначает подонков?

или вы думаете что честные выборы гарантируют, что подонки не придут к власти?
еще как придут. и потом будут куралесить прикрываясь что их ИЗБРАЛ народ.

на счет того что ВСЕ там чегото боятся, это перебор. газетчики любят нагнать ужаса, у них профессия такая.
надеюсь вы понимаете.

Ну если активным участникам форума лень разбираться так что говорить о простых россиянах. Проще позволять заливать себе в уши вранье по всем каналам включая интернет чем читать и пытаться анализировать факты.
Понятно что коррупция не только в России, но вопрос был происходит ли такое в демократических странах. На что отвечу что нет. Губернаторов, президентов, и вообще всех слуг народа на любом уровне в дем. странах включая Америку выбирают и обычно есть таки оппозиция которая будьте уверены нароет все что можно и донесет все до избирателя и их за это не прибьют как тараканов тапком.
В России, опять таки, и выборы можно провести так что оболваненные избиратели выберут того кого надо и кто за все проплатит.

[Leonid_V]

Понятно что коррупция не только в России, но вопрос был происходит ли такое в демократических странах. На что отвечу что нет.

Коррупция есть везде. В любых странах.
Вопрос в степени коррумпируемости. В современной России коррупция является просто-таки системообразующим фактором.
“Речь, в частности, идет о контракте, который 9 декабря 2013 года Минобороны заключило с заводом "Ленинец" (с 2014 года — "Заслон") на разработку радиолокационного оснащения для военных вертолетов на общую сумму 900 млн руб.**** "В качестве анонсирования работ", говорится в документах, "Заслону" с 2013 по 2015 год было выплачено в общей сложности более 600 млн руб. *** часть средств — 445 млн руб.— была обналичена через различные фирмы, отмечается в материалах проверки. "Как установлено проверкой, данные фирмы производственных и иных мощностей не имеют, местом их регистрации являются общественные туалеты в населенных пунктах Самарской области",
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2816700" onclick="window.open(this.href);return false;

это случайно вскрылось в ходе следствия об избиении Кашина потому что Президент (тогда Медведев) обещал личную проверку. А если личной проверки Президента нет?
И это не контракт на строительство дороги или поставку колбасы или лекарств. Это Минобороны и вертолеты.
Аналогичные материалы случайно всплыли после падения нескольких спутников подряд. Там тоже были фиктивные фирмы в сараях. И это стратегические области (про “покупайте “батарейки Васильева“ — никогда не сядут“ вообще молчу)

Впрочем, всегда можно сказать, что это были единичные случаи, которые успешно вскрыли, что свидетельствует об эффективной работе “органов“. Если есть желание добровольно держать мозг в подобном промывочном растворе, то тут уже ничего не докажешь. При Джугашвили 99% процентов населения с удовольствием пело мантру: “Органы не ошибаются“. Даже те, кто в лагерь попал и то продолжали петь. А потом, когда концепция сменилась, стали петь “Перегибы, культ личности“.
Ну ... что тут можно сказать ... только “Нам песня строить и жить помогает“

[Мальчик-Одуванчик]

Вот если бы Навальный подлеца из Коми на чистую воду вывел - тогда это было бы демократичненько, а так получается его Путен в подлецы назначил что есть полное попрание либерализма.

[ie]

оболваненные избиратели выберут того кого надо и кто за все проплатит.

если вы думаете что в США, Канаде, Франции и т.д. не так... вас в этой жизни ждет очень много разочарований.

[ie]

Dweller wrote:
Ну если активным участникам форума лень разбираться так что говорить о простых россиянах. Проще позволять заливать себе в уши вранье по всем каналам включая интернет чем читать и пытаться анализировать факты.
Понятно что коррупция не только в России, но вопрос был происходит ли такое в демократических странах. На что отвечу что нет. Губернаторов, президентов, и вообще всех слуг народа на любом уровне в дем. странах включая Америку выбирают и обычно есть таки оппозиция которая будьте уверены нароет все что можно и донесет все до избирателя и их за это не прибьют как тараканов тапком.
В России, опять таки, и выборы можно провести так что оболваненные избиратели выберут того кого надо и кто за все проплатит.

давайте отделим мух от котлет. что такое "демократические страны"? это очень широкое понятие.

например Индия, демократическая или нет?
Болгария? там как? Украина?
да теже США. слуга народа отправил несколько десятков тысяч американских зольдатн на бойню в мидл ист.
причины? высосаны из пальца. компания с который был связал вас-президет, получает все контракты на восстановление ирака.
почти миллион иракцев отправлены к проацам. все хорошо прекрасная маркиза.
кто-то наказан? кто-то разбирается с этим сюжетом супер коррупции?
нет. дем пресса молчит как воды в рот набрала. ну там тяфкают маргиналы по углам, но это не всчет они везде тяфкают.
тапок для тараканов в этот раз промахнулся.

естественно эммигранты из бывшего СССР тычат пальчиками в сторону россии. там ужос-ужос. все нитак.
вновь приобретенная родина, на которой они проживают их не интересует?

[Newport]

Понятно что коррупция не только в России, но вопрос был происходит ли такое в демократических странах. На что отвечу что нет.

Коррупция есть везде. В любых странах.
Вопрос в степени коррумпируемости.

В вашей статье вопрос про $10 миллионов.
Тут воруют триллионами.

Где степень коррумпированности выше?

По данным Daily Ticker, расследование Reuters показало, что 8,5 триллионов долларов – из денег налогоплательщиков — выделяемых Конгрессом Пентагону, начиная с 1996 года, нигде не были учтены.

В интервью Reuters сотрудница финансовой и бухгалтерской службы оборонного ведомства (DFAS)- основной отчётной организации Пентагона — Линда Вудфорд раскрыла, что она провела последние 15 лет своей карьеры просто для того, чтобы ежемесячно «подставлять» ложные цифры для сведения баланса. «Много раз были проблемы с неточностью в цифрах. Мы не разбирались … с большинством из них». В реальном мире это можно было бы назвать массовой фальсификацией. Признание Вудфорд в причастности к мошенничеству раскрыло лишь малую часть злоупотреблений.

В докладе также отмечалось, что «только один офис DFAS в Колумбусе, штат Огайо, сделал по крайней мере 1,59 триллионов долларов – именно триллионов — по ошибке, в том числе 538 миллиардов долларов при подгонке — в финансовых отчётах ВВС за 2009 год».

Yahoo Finance раскрыла некоторые дополнительные данные, в том числе: Министерство обороны накопило задолженности более чем на 500 миллиардов долларов в непрошедших проверку контрактах с внешними поставщиками. Неизвестно, сколько из этих денег заплачено за реальные товары и услуги.

[Leonid_V]

В вашей статье вопрос про $10 миллионов.
Тут воруют триллионами.

Где степень коррумпированности выше?

Вы знаете, даже не буду вдаваться в разбор наперстков по части “может быть неучтенных денег“ и признаний сотрудницы, которая вот так вот просто заявляет под своим именем: “ну да, а чо? приписывала миллионы, а чо?“

Про степень коррумпированности ...

Вы же “тут“? Т.е. в страшной коррумпируемой Америке? Надеюсь не в столичном округе?
Вот сегодня вечерком разгонитесь до 100 миль в час и попробуйте всучить 200 долларов каждому остановившему Вас полицейскому.

И в России, тоже, для пущей сравнимости, попросите кого-нибудь из Рязанской или Воронежской области разогнаться до 160 и предлагать всем ДПС-никам по 200 долларов.

[VladG2]

В вашей статье вопрос про $10 миллионов.
Тут воруют триллионами.

Где степень коррумпированности выше?

Вы знаете, даже не буду вдаваться в разбор наперстков по части “может быть неучтенных денег“ и признаний сотрудницы, которая вот так вот просто заявляет под своим именем: “ну да, а чо? приписывала миллионы, а чо?“

Про степень коррумпированности ...

Вы же “тут“? Т.е. в страшной коррумпируемой Америке? Надеюсь не в столичном округе?
Вот сегодня вечерком разгонитесь до 100 миль в час и попробуйте всучить 200 долларов каждому остановившему Вас полицейскому.

И в России, тоже, для пущей сравнимости, попросите кого-нибудь из Рязанской или Воронежской области разогнаться до 160 и предлагать всем ДПС-никам по 200 долларов.

Леонид, Вы отстали от жизни, пару лет назад разговаривал с другом, если превышать скорость то можно на столько камер попасться и взятку не кому заплатить.

http://www.gazeta.ru/auto/2015/07/10_a_7632393.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

"За шесть месяцев этого года ГИБДД Москвы выписала 4,7 млн штрафов с дорожных камер"

[Azzi]

Незачет. В России пока на всех уровнях берут, а в США только верхи, т.к. низы прижаты или прикормлены (те же копы), иначе наверх много не дойдет, раздербанят мелкие рыбешки. Зато так же как в России взятки идут в основном от корпораций и богачей в виде финансирования избирательной компании.

[Newport]

Про степень коррумпированности ...

Вы же “тут“? Т.е. в страшной коррумпируемой Америке? Надеюсь не в столичном округе?
Вот сегодня вечерком разгонитесь до 100 миль в час и попробуйте всучить 200 долларов каждому остановившему Вас полицейскому.

Я только вижу каждый день американцев на машинах, как они едут на красный свет, игнорируют знаки ограничения скорости, знаки СТОП и т.д. И ни одного полицейского вокруг.

Да нафига американскому полицейскому ваши жалкие $200? У него зарплата $100,000 плюс такая же пенсия в 50 лет. Он сидит в своей машине и ни хрена не делает. Предложите ему $10,000 когда превысите скорость на 5 миль.

Вот так в Америке ездят. Вы видите полицейских, когда они гоняют?

phpBB [video]

[Dweller]

Dweller wrote:
Ну если активным участникам форума лень разбираться так что говорить о простых россиянах. Проще позволять заливать себе в уши вранье по всем каналам включая интернет чем читать и пытаться анализировать факты.
Понятно что коррупция не только в России, но вопрос был происходит ли такое в демократических странах. На что отвечу что нет. Губернаторов, президентов, и вообще всех слуг народа на любом уровне в дем. странах включая Америку выбирают и обычно есть таки оппозиция которая будьте уверены нароет все что можно и донесет все до избирателя и их за это не прибьют как тараканов тапком.
В России, опять таки, и выборы можно провести так что оболваненные избиратели выберут того кого надо и кто за все проплатит.

да теже США. слуга народа отправил несколько десятков тысяч американских зольдатн на бойню в мидл ист.
причины? высосаны из пальца. компания с который был связал вас-президет, получает все контракты на восстановление ирака.
почти миллион иракцев отправлены к проацам. все хорошо прекрасная маркиза.
кто-то наказан? кто-то разбирается с этим сюжетом супер коррупции?
нет. дем пресса молчит как воды в рот набрала. ну там тяфкают маргиналы по углам, но это не всчет они везде тяфкают.
тапок для тараканов в этот раз промахнулся.

Это не сравнимо с губернатором Коми и делом Васильевой.
Будем надеяться что в России эти дела это только начало и головы снимут со всех взяточников.

[Leonid_V]

Будем надеяться что в России эти дела это только начало и головы снимут со всех взяточников.

никакая авторитарная политическая воля, ака окрик из Кремля, не могут заменить системного подхода к ограничению коррупции. Одим из действенных элементов подобного подхода является политическая конкуренция.

[ie]

Это не сравнимо с губернатором Коми и делом Васильевой.
Будем надеяться что в России эти дела это только начало и головы снимут со всех взяточников.

это не сравнимо. согласен. дела васильевой по сравнению с размахом коррупции в США,
это как мелкий воришка по сравнению с вором медвижатником, который походу дела еще прикончит несколько
под руку попавшихся.

[Dweller]

Это не сравнимо с губернатором Коми и делом Васильевой.
Будем надеяться что в России эти дела это только начало и головы снимут со всех взяточников.

это не сравнимо. согласен. дела васильевой по сравнению с размахом коррупции в США,
это как мелкий воришка по сравнению с вором медвижатником, который походу дела еще прикончит несколько
под руку попавшихся.

Имелся в виду не масштаб а уровень на котором коррупция осуществлялась.
Приведите пример хотя бы одного губернатора штата который бы проворовался либо создал целую группировку воров?
Нет таких примеров, потому что система сдерживания работает.
Она же сработала и на уровне президентов - республиканцы последние 2 раза проиграли.

Тот же губер Коми состоял в Едре. Вот давайте сделаем так чтобы эта партия хотя бы проиграла в том же регионе а потом уже поговорим на тему прозрачности местного самоуправления.

[ie]

Будем надеяться что в России эти дела это только начало и головы снимут со всех взяточников.

никакая авторитарная политическая воля, ака окрик из Кремля, не могут заменить системного подхода к ограничению коррупции. Одим из действенных элементов подобного подхода является политическая конкуренция.

системный подход это например лобирование? как вам такой системный подход?
то есть народ тут понимаешь выбирает, голосует, агитирует... выбрали наконецто, представителя в парламент.
а тут лоббист от ну скажем военно промышленного комплекса, дядюшка билл с небольшим таким чимоданчиком
денег. и вдруг конфликт интересов. на одной чаше желание избирателей, на другой пожелание дядюшки
билла, подкрепленное $$$$ $$$$.00 как вы думаете в какую сторону качнется чаша весов?

и главное все демократичненко
в рамках системного подхода.

[ie]

Она же сработала и на уровне президентов - республиканцы последние 2 раза проиграли.

да ладно, это одного поля ягодки. вот скоро избирем Буша III или Клинтон II, и все будет харашо.

Тот же губер Коми состоял в Едре. Вот давайте сделаем так чтобы эта партия хотя бы проиграла в том же регионе а потом уже поговорим на тему прозрачности местного самоуправления.

давайте сделаем. кто должен сделать? и это вот, не совсем понятно мне почему из-за одного гнилого помидора,
(ну или двух-трех) кол-во сути дела не меняет. т.к. я практически уверен что выборка гнилих помидоров
по россии приблизительно однаковая. что в армии, что в милиции что в политике что в бизнесе.
к стати что там наш губернатор такого натворил? взятки брал?

[piligrim77]

В России, опять таки, и выборы можно провести так что оболваненные избиратели выберут того кого надо и кто за все проплатит.

у нас вот за 2 месяца до выборов подняли пособия на детей. это считается проплачено оболваненым избирателям или нет? или это демократия в действии?