Боевые искусства без булщита

[brrdrr]

Но вот избиение фехтовальщиками каратистов [увесистыми палками] привносит в эту тему неожиданный элемент новизны, выгодно отличая ее от множества схожих.

Палки нам выдавала «улица».
Я себе сделал из берёзовой рукоятки метлы. Не большая, примерно 60см, которая легко помещалась под осенней курткой. Мой коронный приём был тройка ударов: первый с неполным замахом – шокирующий удар в верхнюю часть черепа, второй с замахом на излом правой ключицы и третий с дополнительным круговым замахом на излом левой ключицы. На всё уходило менее секунды. А дальше можете делать с это й грушей что вам вздумается. Хотите повалить то два удара по голени обеих ног. К счастью для потенциальных жертв, боевого применения не было. Один вид палки-махалки отрезвлял очень отчаянных пацанов.
Позднее, когда я уже в армии занимался ушу, я только подправил мою технику на владение шестом.

[mavr]

Но вот избиение фехтовальщиками каратистов [увесистыми палками] привносит в эту тему неожиданный элемент новизны, выгодно отличая ее от множества схожих.

У человека с палкой по определению преимущество перед человеком без палки
В чем поинт?

В привязке исходного утверждения к спортивному фехтованию. Перечитайте исходный пост.

Изначальный пост был, чему научиться для самообороны чтобы быть самым крутым на раёне.
Про фехтование был неуклюжий шаг в сторону, который ведет либо к варианту - чтобы отбиться палкой от каратиста нужно как минимум ее с собой все время носить, либо - человек с пистолетом уделает любого фехтовальщика с палкой или без

[brrdrr]

Изначальный пост был, чему научиться для самообороны чтобы быть самым крутым на раёне.
Про фехтование был неуклюжий шаг в сторону, который ведет либо к варианту - чтобы отбиться палкой от каратиста нужно как минимум ее с собой все время носить, либо - человек с пистолетом уделает любого фехтовальщика с палкой или без

В советская время палок на улице было полно.
Один раз я на улице не разошёлся со шкафом в 1.5 более меня. Рядом валялся деревянный ящик от стеклотары. Я быстро выломал себе одну дощечку и стал в исходную, с мыслью, что серьёз я с не ней повоюю, но сперва отобью ему руки в районе локтей, и если палка выдержит поработаю по ушам, а не выдержит так в глаз кулаком съежу. Опять-таки, до дела не дошло, видно мой спокойный вид остудил его.
Когда у человека есть козыри, у него всегда это написано на лице.

[# SPIRITUS #]

Изначальный пост был, чему научиться для самообороны чтобы быть самым крутым на раёне.
Про фехтование был неуклюжий шаг в сторону, который ведет либо к варианту - чтобы отбиться палкой от каратиста нужно как минимум ее с собой все время носить, либо - человек с пистолетом уделает любого фехтовальщика с палкой или без

Нет. Изначальный пост об увесистых палках (для избиения каратистов) явно подразумевает спортивное фехтование.

Прежде чем самбист возьмёт каратиста в широкие объятья, тот нанесёт такое количество ударов, что пробьёт любую жировую складу. ...
Я, кстати, пошёл в школе на фехтование ради этого. С любой увесистой палкой, фехтовальщик может уделать любого каратиста.

[mavr]

Изначальный пост был, чему научиться для самообороны чтобы быть самым крутым на раёне.
Про фехтование был неуклюжий шаг в сторону, который ведет либо к варианту - чтобы отбиться палкой от каратиста нужно как минимум ее с собой все время носить, либо - человек с пистолетом уделает любого фехтовальщика с палкой или без

Нет. Изначальный пост об увесистых палках (для избиения каратистов) явно подразумевает спортивное фехтование.

Прежде чем самбист возьмёт каратиста в широкие объятья, тот нанесёт такое количество ударов, что пробьёт любую жировую складу. ...
Я, кстати, пошёл в школе на фехтование ради этого. С любой увесистой палкой, фехтовальщик может уделать любого каратиста.

Что как я уже и сказал уводит разговор в другую и совершенно непродуктивную сторону.
Вы все время носите увесистую палку с собой?
Нет? Тогда ваши навыки фехтования пригодятся только для принятия элегантной позы когда будете протягивать кошелек и мобильник.

[# SPIRITUS #]

Изначальный пост был, чему научиться для самообороны чтобы быть самым крутым на раёне.
Про фехтование был неуклюжий шаг в сторону, который ведет либо к варианту - чтобы отбиться палкой от каратиста нужно как минимум ее с собой все время носить, либо - человек с пистолетом уделает любого фехтовальщика с палкой или без

Нет. Изначальный пост об увесистых палках (для избиения каратистов) явно подразумевает спортивное фехтование.

Прежде чем самбист возьмёт каратиста в широкие объятья, тот нанесёт такое количество ударов, что пробьёт любую жировую складу. ...
Я, кстати, пошёл в школе на фехтование ради этого. С любой увесистой палкой, фехтовальщик может уделать любого каратиста.

Что как я уже и сказал уводит разговор в другую и совершенно непродуктивную сторону.
Вы все время носите увесистую палку с собой?
Нет? Тогда ваши навыки фехтования пригодятся только для принятия элегантной позы когда будете протягивать кошелек и мобильник.

Вы отвечаете участнику под ником "brrdrr" ?

[Easbayguy]

Но вот избиение фехтовальщиками каратистов [увесистыми палками] привносит в эту тему неожиданный элемент новизны, выгодно отличая ее от множества схожих.

Палки нам выдавала «улица».
Я себе сделал из берёзовой рукоятки метлы. Не большая, примерно 60см, которая легко помещалась под осенней курткой. Мой коронный приём был тройка ударов: первый с неполным замахом – шокирующий удар в верхнюю часть черепа, второй с замахом на излом правой ключицы и третий с дополнительным круговым замахом на излом левой ключицы. На всё уходило менее секунды. А дальше можете делать с это й грушей что вам вздумается. Хотите повалить то два удара по голени обеих ног. К счастью для потенциальных жертв, боевого применения не было. Один вид палки-махалки отрезвлял очень отчаянных пацанов.
Позднее, когда я уже в армии занимался ушу, я только подправил мою технику на владение шестом.

Что то похожее вспоминается у Крапивина.

[brrdrr]

Вы все время носите увесистую палку с собой?
Нет? Тогда ваши навыки фехтования пригодятся только для принятия элегантной позы когда будете протягивать кошелек и мобильник.

Ой напрасно вы с высока смотрите на фехтование. Это искусство наносить высокоточные удары в кратчайший промежуток времени, при этом не потерять равновесие и не попасть под ответку.
Носить необязательно полноразмерную палку, длиной 1 метр, можно и заметно короче, но правильно подобранную по весу. У меня в начале 90-х, когда ещё не было разрешено газовое оружие в дипломате всегда был кистевой эспандер длинной 20 см, хоть и короткий но увесистый. Им тоже можно было фехтовать и дать отпор даже в случае нападения на вас с ножом. Но самое оптимальное это палка 40-45 см, которую тоже можно спрятать в дипломат или рюкзачок. Для Нью Йорка применительно, можно таскать с собой тубус как бы с чертежами, а на самом деле футляр для палочки. Кстати о палочках, на Ганшоу видел, как продавались боевые палки из чёрного дерева (ironwood), настоящие из Африки.

[MacLeod]

Мой коронный приём был тройка ударов: первый с неполным замахом – шокирующий удар в верхнюю часть черепа, второй с замахом на излом правой ключицы и третий с дополнительным круговым замахом на излом левой ключицы. На всё уходило менее секунды.

И много Вы костей таким образом сломали на своем веку?


Кстати, вспомнил как пару лет назад ходил на ознакомительные занятия в 2 местные школы айкидо. Был движим полностью противоположными намерениями - хотелось оставить "оппоненту" глаза и яйца, но объяснить болевым приемом, что я не заинтересован в знакомстве. Даже здесь похожую тему про айкидо заводил, которая сразу же свелась к "мое кунг фу лучше твоего кунг фу".
Так вот, там тоже на палках что-то отрабатывали. Их главный тренер, на мое отсутствие восторга в глазах, спросил о моих ожиданиях, на что я сказал что ищу эффективное, но щадящее би и попросил сразиться с ним или любым другим advanced учеником в дружеском спаринге. На что мне сказали, что спаринги проводят только по правилам айкидо, причем меняются по договоренности на атакующего и защищающегося. Тогда я попросил хотя бы ударить кого-то по правилам бокса, резко, с мгновенным отводом руки, а не медленно подавать руку для захвата. Вобщем, в обоих секциях эксперимент не удался. В одной даже сказали, что не советуют мне айкидо с такими ожиданиями. Но палками красиво махали. Подсечки делали, падали красиво...

[daniel@]

Не нашел более подоходящего раздела, поэтому запостю сюда. Мне стало интересно, какие есть боевые искусства без булщита. Под булщитом я имею в виду чакры, поклоны, иероглифы, медитацию, кимоно, красивые движения, изображение всяких тигров-обезьян и прочее мистическое говно. С моей точки зрения в боевых искусствах должна быть только одна единственная цель: обезвредить или убить соперника максимально быстро с минимальным риском. В правильных боевых искусства должны учить бить по яйцам, выдавливать глаза и отрывать уши.

вьетнамские боебые искусства, вам понравится

[mavr]

Вы все время носите увесистую палку с собой?
Нет? Тогда ваши навыки фехтования пригодятся только для принятия элегантной позы когда будете протягивать кошелек и мобильник.

Ой напрасно вы с высока смотрите на фехтование. Это искусство наносить высокоточные удары в кратчайший промежуток времени, при этом не потерять равновесие и не попасть под ответку.

С чего вы взяли что я смотрю на него свысока?

Носить необязательно полноразмерную палку, длиной 1 метр, можно и заметно короче, но правильно подобранную по весу.

Чтобы эффективно пользоваться этой палкой нужно ПО МЕНЬШЕЙ мере два условия.
Она должна быть при вас.
И придется портатить ГОДЫ чтобы суметь ей воспользоваться.
А пока вы тратите их на изучение батманов и дуатэ любой гопник отходивший всего год в секцию бокса засунет вам эту палочку...
И хорошо если она будет отполирована.

Мы еще не забыли что топик был об ЭФФЕКТИВНОСТИ а не эффектности?

[Easbayguy]

Тогда я попросил хотя бы ударить кого-то по правилам бокса, резко, с мгновенным отводом руки, а не медленно подавать руку для захвата. Вобщем, в обоих секциях эксперимент не удался. В одной даже сказали, что не советуют мне айкидо с такими ожиданиями. Но палками красиво махали. Подсечки делали, падали красиво...

После чего решили довести свой жим лежа до 160кг на всякий случай?

[Noskov Sergey]

Классика-вольная-дзюдо-жиу-житсу если есть склонность к схватить, задушить-бросить. Классика наверное самая бестолковая, вольная или самбо получше, но найти сложнее. Японские виды - как повезет, но с популярностью ММА количество залов резко выросло. Бокс если есть склонность к маханию руками. В обоих случаях научат правильно держать дистанцию, работать с оппонентом и прочим радостям контактного спорта. Падать научитесь, в нижнем партере защищаться. От секций карате и кунфу в северной америке держаться подальше, поскольку с вероятностью 99 % окажутся танцами. Про кравмагу ничего сказать не могу, приятель занимался - ему нравилось, но он бывший самбист...Им вообще все нравится

[M. Ridcully]

вьетнамские боебые искусства, вам понравится

Во фразе "боебые искусства" читается какая-то двусмысленность...

[daniel@]

вьетнамские боебые искусства, вам понравится

Во фразе "боебые искусства" читается какая-то двусмысленность...

тех ошибка, больше ничего не читаю... фантазии не хватает...

[Ruger]

В бокс надо идти., если надо "без булщита". Если куча лишней энергии есть, то еще и джиу джитсу параллельно, на случай если бой в горизонтальную плоскость перейдет.

+100 за бокс
Я занимался кассической борьбой, потом дзю-до, потом каратэ.
В поединках боксёры рвали меня и таких как я как тузик грелку. Едиственное что помогало какое-то время удерживать их на расстоянии это удары ногами. Но помогало не долго
Пришлось пойт в секцию бокса и платить тренеру отдельно чтобы поставить технику рук.
Так что если реально "без булщита" - то бокс

[MacLeod]

После чего решили довести свой жим лежа до 160кг на всякий случай?

Жим это для того, чтобы мохом не обрасти раньше времени. Сила в БИ не самое главное. Вспоминается "самый сильный человек планеты" Мариуш Пудзяновский и его посредственная проба себя в боях без правил.

[strogov]

Сила в БИ не самое главное.

Absolutely. "It is rather not about a size of a dog in a fight, it is rather about the size of the fight in the dog."

В переводе на русский эта поговорка указывает на скорость реакции. В реальной драке, а не в спортивном поединке именно решимость мгновенно начать действовать наиболее эффективный образом является главной.

На курсах по стрельбе, кстати, учат тому же самому. Стандартный совет: "Пистолет следует доставать только в самом крайнем случае, но уж если он оказался в руке, то ни угрожать, ни предупреждать не рекомендуется; самое правильное - как можно быстрее неоднократно стрелять на поражение".

[Easbayguy]

Сила в БИ не самое главное.

Absolutely. "It is rather not about a size of a dog in a fight, it is rather about the size of the fight in the dog."

В переводе на русский эта поговорка указывает на скорость реакции. В реальной драке, а не в спортивном поединке именно решимость мгновенно начать действовать наиболее эффективный образом является главной.

На курсах по стрельбе, кстати, учат тому же самому. Стандартный совет: "Пистолет следует доставать только в самом крайнем случае, но уж если он оказался в руке, то ни угрожать, ни предупреждать не рекомендуется; самое правильное - как можно быстрее неоднократно стрелять на поражение".

Это да, поэтому уже давно отказались от весовых категорий в боксе/самбо и так далее.

[strogov]

Ну, слово rather указывает на то, что утверждение верно в определенных пределах. Что смешного-то?

Кроме того, важность веса сильно возрастает в случае профессионалов, то есть людей, которые не менее 5-6 часов в день оттачивают мастерство в очень узком в сущности диапазоне возможных приемов, каковыми являются все эти боксы и самбы. Для обычного человека: (1) примерно средних размеров, (2) 2-4 часа в неделю тренировок для поддержание общей физической формы, (3) да еще в реальной драке, где заранее не известно, кто чем владеет, - вес, ей Богу, вещь второстепенная, если крайние варианты не рассматривать.

[Boriskin]

Мне стало интересно, какие есть боевые искусства без булщита.

Хочется научиться или праздный интерес?

[Boriskin]

Сурово у них там в Канаде.

Нормально у нас тут в Канаде.
Юноша просто не в курсе, что попасть ногой по яйцам - это не СМС на ойфоне отправить.

[Boriskin]

Тут еще подсказывают, что есть какая-то "Система", которая сложнее, чем Крав Мага.

Я с Системой сталкивался - не впечатлился. От слова "вообще". Но почти все зависит от тренера. Хороший тренер делает из спорта БИ, плохой сделает из БИ плохой балет.