РФ в Сирии

[Sergey___K]

Китай приехал на полигон.

[geek7]

"РФ в Сырии"
Я всегда любил российский сыр.

А скажите, люди добрые, по какой такой причине Россия столь яростно поддерживает Асада? И по какой такой причине США столь же яростно не поддерживает?

Точно никто не знает. Но исходя из логики происходящего:

1. Россия - Сирия с Асадом последняя страна, через которую Россия может влиять на регион.

2. Убрав Асада США выкинут Россию из региона. И другая цель - США планомерно дестабилизируют ситуацию в регионе, убирая правителей, которые поддерживают порядок. Зачем это надо, тоже есть разные теории, но очевидно, что это происходит. Одна из теорий зачем - чтобы дестабилизировать своих конкурентов - ту же Европу. Это ведет к привлекательности инвестиций в США. США остаются островком экономической стабильности и могут этим пользоваться. Т.е. если не можешь сделать, чтобы в твоей стране было лучше, чем у других - нужно сделать, чтобы у других было хуже.

годная теория. меня в ней только смущает долгосрочность проекта... этож когда получается они начали?

[geek7]

В пятницу, 25 сентября, в то время как американский президент Барак Обама приветствовал в Белом доме китайского президента Си Цзиньпина и говорил о дружбе между этими двумя странами, китайский авианосец «Ляонин» (Liaoning-CV-16), сопровождаемый ракетным крейсером пришвартовался в сирийском порту Тартус.

Пекину отнюдь не трудно танцевать на двух свадьбах — добиваться улучшения отношений со США и, в то же самое время, поддерживать Россию в формировании новой коалиции против ИГИЛ.


Наши источники сообщают, что китайцы направят в Сирию эскадрилью истребителей J-15 Flying Shark, часть из них будет базироваться на авианосце, остальные — на российской авиабазе под Латакией. Китайцы также развернут противолодочные вертолеты Z-18F и вертолеты дальнего обнаружения Z-18J. Кроме того, для борьбы с террористами, включая силы ИГИЛ, Пекин отправит, по меньшей мере, 1000 морских пехотинцев, который будут сражаться плечом к плечу с их коллегами из России и Ирана.

Я немного недогоняю.. что там у ИГИЛ с авиацией что требуется эскадрилья истребителей .. а с подводными лодками ... или противолодочные вертолеты чем-то особенно хороши для борьбы с исламистами?

[Advant]

Интересные новости - Подписан пакт между Ираком, Россией, Ираном, и Сирией. (Китай видимо тоже где-то рядом в тени):
http://hotair.com/archives/2015/09/28/i ... rity-pact/" onclick="window.open(this.href);return false;

[asmi06]

Интересные новости - Подписан пакт между Ираком, Россией, Ираном, и Сирией. (Китай видимо тоже где-то рядом в тени):
http://hotair.com/archives/2015/09/28/i ... rity-pact/" onclick="window.open(this.href);return false;

"Кровавые гебни разных стран - объединяйтесь!" почти (С)

[lxf]

Я немного недогоняю.. что там у ИГИЛ с авиацией что требуется эскадрилья истребителей...

ИГИЛ недавно захватил авиабазу сирийских войск.

[geek7]

Я немного недогоняю.. что там у ИГИЛ с авиацией что требуется эскадрилья истребителей...

ИГИЛ недавно захватил авиабазу сирийских войск.

Круто.. а базу подводных лодок они не захватывали?

[DiKrantz]

Я немного недогоняю.. что там у ИГИЛ с авиацией что требуется эскадрилья истребителей .. а с подводными лодками ... или противолодочные вертолеты чем-то особенно хороши для борьбы с исламистами?

Сугубо на случай если кто из "партнеров" перепутает и начнет вместо ИГИЛ атаковать сирийские правительственные войска.

[dasilva]

Я немного недогоняю.. что там у ИГИЛ с авиацией что требуется эскадрилья истребителей .. а с подводными лодками ... или противолодочные вертолеты чем-то особенно хороши для борьбы с исламистами?

А зачем там все то же самое у США, вы понимаете?

Кроме этого, там же написано:

Кроме того, для борьбы с террористами, включая силы ИГИЛ...

т.е., кроме ИГИЛ там есть и другие террористы. С подводными лодками и прочими плюшками.

[geek7]

Я немного недогоняю.. что там у ИГИЛ с авиацией что требуется эскадрилья истребителей .. а с подводными лодками ... или противолодочные вертолеты чем-то особенно хороши для борьбы с исламистами?

А зачем там все то же самое у США, вы понимаете?

Кроме этого, там же написано:

Кроме того, для борьбы с террористами, включая силы ИГИЛ...

т.е., кроме ИГИЛ там есть и другие террористы. С подводными лодками и прочими плюшками.

Что-то мне это не нравится..
Типа решили одновременно гвардейцы кардинала и мушкетеры короля выкинуть дебошира из таверны... будь я владельцем таверны - срочно пошел бы эвакуировать что подороже.. балычок например.

[dasilva]

Что-то мне это не нравится..
Типа решили одновременно гвардейцы кардинала и мушкетеры короля выкинуть дебошира из таверны... будь я владельцем таверны - срочно пошел бы эвакуировать что подороже.. балычок например.

Это - самое верное решение. Хотя есть и другие варианты. Сам по себе Путин непременно бы Асада слил, как он это сделал 3 года назад. Но, поскольку подключились китайцы, то возможен вариант, что США ограничатся демократизацией ИГИЛ-а. Поскольку при демократизации Асада под ударом окажутся росийские и китайские ВС.

Вот, чего китайцы туда полезли? Может Путин им землицы пообещал или, просто китайцы решили показать, что они игроки в геополитике и с ними надо считаться?

[geek7]

Что-то мне это не нравится..
Типа решили одновременно гвардейцы кардинала и мушкетеры короля выкинуть дебошира из таверны... будь я владельцем таверны - срочно пошел бы эвакуировать что подороже.. балычок например.

Это - самое верное решение. Хотя есть и другие варианты. Сам по себе Путин непременно бы Асада слил, как он это сделал 3 года назад. Но, поскольку подключились китайцы, то возможен вариант, что США ограничатся демократизацией ИГИЛ-а. Поскольку при демократизации Асада под ударом окажутся росийские и китайские ВС.

Вот, чего китайцы туда полезли? Может Путин им землицы пообещал или, просто китайцы решили показать, что они игроки в геополитике и с ними надо считаться?

коллега китаец говорил. что там во многом похожая риторика идет... чуть не встающяя с колен кнр последний оплот человечества в борьбе однополярным миром сша... короче не зря же авианосец прикупили да сушку копировали

[alex67]

Ситуация, в общем-то, довольно простая. Путин вовсе не поддерживает Асада, он поддерживает легитимное, международно признанное правительство суверенной Сирии, члена ООН, как и всех других стран безотносительно к персоналиям, попробуй возрази. Если вам кажется, что в Сирии или где-то еще недостаточно демократии, что Асад диктатор - ну, так и давайте работать над тем, чтобы очередные - или внеочередные - выборы в Сирии прошли по демократическим стандартам, под международным контролем, поговорите с Асадом, может, он согласится на все ваши условия, как согласился на сдачу химического оружия, он уже доказал свою договороспособность. Но вы же не это делаете. Вы безоговорочно требуете, что Асад ушел, вы вооружаете разных там бандитов, которых вы именуете "оппозицией"- а почему, собственно, вы себе присвоили такое право решать, кто в Сирии главный? Получается, что в качестве поборника демократии выступают не штатные "борцы за демократию канонерок", а как раз Путин, заявляя, что судьбу Сирии должен решать народ Сирии, а не Вашингтон или Брюссель.

Типовой сценарий борьбы с неугодными Дядюшке Сэму режимами в Сирии не сработал. В слаборазвитых странах побеждает тот, с кем армия и силовики. Прохлопал армию Янукович, прохлопал Каддафи, прохлопал Мубарак. А Асад - нет, не прохлопал, армия с ним, что весьма и весьма существенно. Но война затянулась, а сразу с двумя противниками в одиночку ему не справиться, тем более что один из них щедро подпитывается из-за рубежа - как, впрочем, и второй. Если бы не было ИГ, то России встревать во внутренний конфликт было бы ни к чему, тем более что получилось бы - против США, что, конечно же, создало бы очень большие проблемы, совсем не нужные России. И тут ИГ подвернулась весьма кстати, теперь у России с Америкой есть общий враг, давайте дружить против него, а не против Асада. Упс! У вас своя коалиция, но мы с ней против законного правительства воевать не будем, мы создадим свою против ИГ, лучше уж вы присоединятесь к нам, чем мы к вам. Шахматная такая партия, в которой у России позиция выглядит лучше, чем у "партнеров".

Поражает выдержка и хладнокровие Путина, терпеливо сносившего все плевки и проклятья по его адресу, чтобы, выждав удобный момент, нанести решительный удар в самое уязвимое место противника. Все внимание теперь - на планы России в отношении Сирии, а не на Украину. С чем мы Путина и поздравляем.

[viewbelle]

Китайцы всегда везде лезли.

Например, Китай плотно влез в Корейскую войну, потом в Индо-пакистанскую на стороне Пакистана и во Вьетнамскую на стороне Вьетнама, потом во Вьетнамо-кампучийскую - уже на стороне Кампучии.

Китай поддерживал прокоммунистические (но не обязательно просоветские) движения в Южной Родезии и Камеруне и антикоммунистические - в Анголе. В последние годы Китай лез в дела Шри-Ланки (поддерживая сингальское правительство), Судана (в связи с отделением Южного Судана) и зачем-то имеет какие-то военные сношения с Танзанией.

[dasilva]

Поражает выдержка и хладнокровие Путина, терпеливо сносившего все плевки и проклятья по его адресу, чтобы, выждав удобный момент, нанести решительный удар в самое уязвимое место противника. Все внимание теперь - на планы России в отношении Сирии, а не на Украину. С чем мы Путина и поздравляем.

С чем поздравлять? Путин проиграл в Украине. Теперь взялся за Сирию. На самом деле, за Сирию он взялся давно, но почти проиграл. Довел ситуацию практически до краха, когда победить полностью уже невозможно. Если бы Путин помогал Асаду с самого начала - Сирия была бы одним государством, там не было бы ISIS и кучи жертв, беженцев и т.д. Но, 3 года назад Путин Асада слил. Помог западу ликвидировать хим. оружие, а собственно саму помощь не оказал. В результате беженцы, жертвы, Сирия в прежнем формате, видимо, существовать не будет. Плюс, теперь уже придется впрягаться по серьезному с помощью наземных сил. Т.е. будут гибнуть русские солдаты.

Правда, вся эта активность поможет отвлечь внимание народа от провала в Украине. Это, да.

Причем и сейчас, я бы гроша ломаного не дал за какой либо результат в пользу России, если бы не Китай. С Китаем-таки будут считаться. Сравните реакцию "мирового сообщества" на Крым и оттяпывание Китаем морских территорий. Китай - супердерждава, по этому США немного поскулили и этим все ограничилось. Не супер державы за такие номера ставят в стойло.

При этом, каковы приоритеты США, мы не знаем. Возможно, что приоритет - победить в Украине, а если Россия еще и потратит денег в Сирии - так, это только дополнительный бонус. А ведь, за Сирию мусульманские террористы могут развернуть деятельность и в России (или сами сообразят или им подскажут). О таком подарке США могут только мечтать.

[alex67]

Путин проиграл в Украине. Теперь взялся за Сирию.

Где-то я это уже слышал - крокодиловы слезы насчет "гибнущих российских солдат". Ах да, вспомнил - агрессивные русские солдаты, как мухи, толпами гибнут от бравых украинских xероев на Донбассе, так что в итоге Путин там вконец проиграл. Крым больше не наш, в Донецке выборы выиграл Правый Сектор, Захарченко расстрелян за измену родине, а памятники Ленину в бывших ДНР/ЛНР заменили на Бандеру - зачем же таким хорошим постаментам пропадать? Естественно, побитый Путин хвост поджал, поплакал-поплакал да с тоски за Сирию взялся. И теперь в Сирии несчастные русские солдатики тоже начнут гибнуть ни за что, и тоже тысячами, как американцы в Ираке-Афганистане. Хорошо, хоть китайцы помогут, а то бы и в Сирии русским была хана. Хреновенький из Путина полководец получается, не грех бы ему поучиться у Порошенко, отца украинской демократии, гиганта мысли и великого стратега, который вчистую выиграл у Путина на Украине, против правды не попрешь. С чем мы его и поздравляем - Порошенко, а не Путина, смотрите, не перепутайте, как я в прошлом посте поздравил не того, кого надо.

[piligrim77]

К берегам Сирии направляется флагман Черноморского флота гвардейский ракетный крейсер «Москва». Накануне корабль покинул базу в Севастополе и прошел черноморские проливы Босфор и Дарданеллы

[piligrim77]

[Шалтай]

африканец и чечен родственники?

[alex67]

В НАТО обеспокоились из-за развертывания российских войск в Сирии

Россия создает в Леванте зону блокированного доступа, насыщенную современными и высокоэффективными средствами противовоздушной обороны, и она явно направлена не против «Исламского государства» (ИГ). Об этом заявил главком сил НАТО в Европе генерал Филип Бридлав, сообщает Breaking Defense.

По словам Бридлава, Россия действует по логике создания зон блокированного доступа (Anti-Access/Area Denial), подразумевающей воспрепятствование входа вероятного противника в контролируемое пространство. Генерал отметил, что Россия уже создала два таких района: в Калининграде и с 2014 года в Крыму. Теперь следы создания подобной зоны наблюдаются в Сирии.

«Мы обеспокоены тем, что видим. Мы видим современные системы ПВО, мы видим на [сирийских] аэродромах современные самолеты для завоевания господства в воздухе. Вся эта система явно направлена не против ИГ», — заявил Бридлав, пояснив, что ИГ не имеет ВВС, против которых Россия могла бы применять все это вооружение.

По мнению Бридлава, главная задача, которую решают эти силы в Леванте, заключается в обеспечении доступа российских военных к сирийским аэродромам и портам. Второстепенная задача — поддержание режима Башара Асада. И только после этого, как заметил генерал, будет вестись борьба с ИГ, которая, собственно, используется лишь как средство прикрытия первых двух целей и легитимации российского военного присутствия в регионе.

Ну, вот видите, оказывается, все очень просто. После возвращения Крыма и установления полного контроля за Черным морем Россия теперь наращивает свое военное присутствие в Средиземном под прикрытием борьбы с ИГ, то-есть не НАТО окружает Россию своими базами, как планировали в Вашингтоне, устраивая заварушку в Киеве, а наоборот - Россия окружает НАТО. НАТО не зря обеспокоилось, пошли по шерсть, а вернулись стрижеными.

[dasilva]

В НАТО обеспокоились из-за развертывания российских войск в Сирии

Россия создает в Леванте зону блокированного доступа, насыщенную современными и высокоэффективными средствами противовоздушной обороны, и она явно направлена не против «Исламского государства» (ИГ). Об этом заявил главком сил НАТО в Европе генерал Филип Бридлав, сообщает Breaking Defense.

Так, это защита от Иранских ракет (или самолетов), которые могут полететь на Россию через Сирию! Бестолковый гененрал попался. Не только же полякам от них защищаться.

[Ratbert]

С Китаем-таки будут считаться. Сравните реакцию "мирового сообщества" на Крым и оттяпывание Китаем морских территорий. Китай - супердерждава, по этому США немного поскулили и этим все ограничилось. Не супер державы за такие номера ставят в стойло.

ну и сравним. Реакция СШа на строительство островов: после заявлений что не считают острова китайской территорией - демонстративные военные пролеты над и проплывы рядом несмотря на требования китайцев считать акваторию островов китайскими терр водами.
А тепеь вопрос знатокам: на какую минимальную дистанцию приблизились вооруженные силы добра к территории российского Крыма?

[dasilva]

Только что Трамп высказался по Сирии и Путину. Вообще, без замечаний. Вот, что значит человек с головой, а не политик.

О'Райли: Что вы сделаете с Путиным по поводу Сирии?
Трамп: ничего, ISIS представляет угорозу и для России, если Путин хочет их убрать - прекрасно; не все же мы сами должны делать.
О'Райли: Вы понимаете, что Путин там останется и будет рулить Сирией?
Трамп: Вы хотите рулить Сирией? Да, там есть нефть, но ничего страшного, если там будет Путин.

Пересказываю по памяти, но примерно так.

Еще одно интересное наблюдение. Попытался найти ролик с этим интервью. Похоже, что все масс медиа считают американцев полными идиотами или пытаются их такими сделать. Много статей про сегодняшнее интервью Трампа Фоксу. Но! В обрезанном виде. Почти все пишут по поводу того, что Трамп назвал Рубио клоуном. А самое интересное - про Путина и Сирию, даже не упоминают! Вообще! Т.е. считают, что интеллект американцев что-то более сложное, чем клоун воспринять не сможет.

Вот, пример - http://variety.com/2015/biz/news/donald ... 201605746/" onclick="window.open(this.href);return false;

Здесь хоть вскользь, обрезано, но про налоги упомянули. Криво, но во многих местах и этого нет. Про налоги, понятное дело, вырвано из контекста.

http://dailycaller.com/2015/09/29/trump ... ine-video/" onclick="window.open(this.href);return false;
и т.д.

Вот, на youtube, таки нашел полную версию - https://www.youtube.com/watch?v=7QUQBgqxDi4" onclick="window.open(this.href);return false;

4:00

[lxf]

И что теперь ? Каждый бомбит кого хочет ?

...Pentagon officials brushed aside an official request from Russia to clear air space over northern Syria, where Moscow intends to conduct airstrikes against ISIS on behalf of Syrian dictator Bashar al-Assad.

http://www.foxnews.com/world/2015/09/30 ... tcmp=hpbt1" onclick="window.open(this.href);return false;

[Kolbasoff]

И что теперь ? Каждый бомбит кого хочет ?

Ноконец-то все нашли место куда можно выгружать боеприпасы. Где-то видел хорошую мысль, что все войны происходят по единственной причине: затоваривание складов с боеприпасами у военных. Просто уничтожать на своих полигонах нельзя, скажут - вы просто проедаете деньги налогоплательщиков и делаете никому не нужную продукцию. А так уже не подкопаешься, борьба с мировым злом. Теперь все буду летать над пустыней и шмалять в нее из всех видов оружия. Выбивая деньги на новые военные заказы, естественно.