На Украине (по русски В Украине не говорят, кстати) не было российских войск и тем паче ВВС, ополченцев кормили в основном _тем что самим не нужно_ и чуть чуть мелочи (Аистенок) тестировали. Не надо сравнивать несравнимое. Как сказано в анекдоте, _В Киеве вдруг поняли, что воевали реально с шахтерами, а не с профессиональными войсками_.dasilva wrote:
В Украине, как надо не сделали, а тут, вдруг сделают? Люди-то те же самые.
.
Российская авиация старая и плохая
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Российская авиация старая и плохая
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9560
- Joined: 26 Mar 2011 23:02
- Location: Russia -> Orlando, FL
Re: Российская авиация старая и плохая
Чудеса просто творятся.
Достаточно было сбросить пару бомб в Сирии, как мирные переговоры в Минске сошли с мертвой точки и понеслись галопом.
И ведь опять виноват Путин! Надо было бомбить Сирию на год ранее.
Достаточно было сбросить пару бомб в Сирии, как мирные переговоры в Минске сошли с мертвой точки и понеслись галопом.
И ведь опять виноват Путин! Надо было бомбить Сирию на год ранее.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Российская авиация старая и плохая
Куда именно они понеслись? Подписали, что контроль над границей не надо передавать Украине?brrdrr wrote:Чудеса просто творятся.
Достаточно было сбросить пару бомб в Сирии, как мирные переговоры в Минске сошли с мертвой точки и понеслись галопом.
И ведь опять виноват Путин! Надо было бомбить Сирию на год ранее.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Российская авиация старая и плохая
Откуда уверенность, что в Сирию будут гнать то что нужно и в нужных количествах, если это не было сделано на Украине? И не было сделано раньше, когда легко могло повлиять на ситуацию?StrangerR wrote:На Украине (по русски В Украине не говорят, кстати) не было российских войск и тем паче ВВС, ополченцев кормили в основном _тем что самим не нужно_ и чуть чуть мелочи (Аистенок) тестировали. Не надо сравнивать несравнимое. Как сказано в анекдоте, _В Киеве вдруг поняли, что воевали реально с шахтерами, а не с профессиональными войсками_.dasilva wrote:
В Украине, как надо не сделали, а тут, вдруг сделают? Люди-то те же самые.
.
Россия остановила ополченцев год назад от взятия Мариуполя, когда там практически не было ВСУ, чтобы не ломать бизнес Ахметову. И вообще, ВСУ на тот момент было разбито - наступать можно было в любом направлении. Собственно и в Киеве подтверждали (в связи с разбором полетов по Иловайску), что особых сил не было до самого Киева (по этому резервы и не подкинули). Похожие игры могут быть и в Сирии. Шаг вперед и два назад. Танцоры те же самые.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9560
- Joined: 26 Mar 2011 23:02
- Location: Russia -> Orlando, FL
Re: Российская авиация старая и плохая
Нравятся мне комнатные «Бонапарты». Всё они знают, любой даже самой секретной информацией из первых рук или от первых лиц владеют. Могут строить много ходовые прогнозы. Современным мировым лидерам у этих «Бонапартов» учится и учится.dasilva wrote: Россия остановила ополченцев год назад от взятия Мариуполя, когда там практически не было ВСУ, чтобы не ломать бизнес Ахметову. И вообще, ВСУ на тот момент было разбито - наступать можно было в любом направлении. Собственно и в Киеве подтверждали (в связи с разбором полетов по Иловайску), что особых сил не было до самого Киева (по этому резервы и не подкинули). Похожие игры могут быть и в Сирии. Шаг вперед и два назад. Танцоры те же самые.
Откуда вы знаете, что было в основе принятия решения по Мариуполю? Ваши суждения, это грызня семачёк на лавочке.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Российская авиация старая и плохая
Подписали, что Киев должен принять амнистию, согласиться с итогами выбора ДНР и ЛНР, обеспечить им требуемую автономию. Потом (когда ишак сдохнет) можно и о границе поговорить.dasilva wrote:Куда именно они понеслись? Подписали, что контроль над границей не надо передавать Украине?brrdrr wrote:Чудеса просто творятся.
Достаточно было сбросить пару бомб в Сирии, как мирные переговоры в Минске сошли с мертвой точки и понеслись галопом.
И ведь опять виноват Путин! Надо было бомбить Сирию на год ранее.
Киев сдулся полностью на этих переговорах. Другое дело, что Поросенок вернется и снова ничего не произойдет. Но на самих переговорах - да на фотку посмотрите, сидит толстый поросенок и отдувается от выговоров, которые на него и справа и слева сыплются.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Российская авиация старая и плохая
Вот, что народ пишет:StrangerR wrote:Подписали, что Киев должен принять амнистию, согласиться с итогами выбора ДНР и ЛНР, обеспечить им требуемую автономию. Потом (когда ишак сдохнет) можно и о границе поговорить.dasilva wrote:Куда именно они понеслись? Подписали, что контроль над границей не надо передавать Украине?brrdrr wrote:Чудеса просто творятся.
Достаточно было сбросить пару бомб в Сирии, как мирные переговоры в Минске сошли с мертвой точки и понеслись галопом.
И ведь опять виноват Путин! Надо было бомбить Сирию на год ранее.
Киев сдулся полностью на этих переговорах. Другое дело, что Поросенок вернется и снова ничего не произойдет. Но на самих переговорах - да на фотку посмотрите, сидит толстый поросенок и отдувается от выговоров, которые на него и справа и слева сыплются.
http://el-murid.livejournal.com/2529246.html" onclick="window.open(this.href);return false;Обама четко дал понять, что США требуют выполнения минских договренностей в установленные сроки - то есть, до 31 декабря. Это означает, что до Нового года граница должна быть на киевском замке, а что будет происходить внутри нее - это будет уже сугубо внутреннее дело Украины. Возможно, для этого Россия в спешном порядке и влезла в Сирию, чтобы взрывами бомб и восторженными воплями патриотической общественности заглушить резню на Донбассе. Как говорят наши пропагандисты: "Это геополитика, детка".
Отклонения от планов не видно. Причем, можно и амнистию объявить, и все остальное сделать, а после передачи границы отыграть назад. Никто войну по этому поводу начинать не будет. Уже и сейчас обещается не автономия, а особы статус, причем временный (пока границу не возьмут). Вроде бы всех устраивает.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5672
- Joined: 01 Mar 2004 10:57
- Location: Сибирь -> Aotearoa
Re: Российская авиация старая и плохая
В политике требовать может тот кто может это право подтвердить силой. Иначе приходится договариваться.dasilva wrote:Обама четко дал понять, что США требуют выполнения ...
События последнего года показали что с силой у Обамы увы. С договариваться у него еще хуже
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Российская авиация старая и плохая
Почему же плохо? Санкции ввели? Ввели! Южный поток на ноль умножили? Умножили! Не все вопросы решаются бомбами. Тот же союз развалили безо всяких бомб. В Украине провели преобразования так же без пушек с самолетами.mavr wrote:В политике требовать может тот кто может это право подтвердить силой. Иначе приходится договариваться.dasilva wrote:Обама четко дал понять, что США требуют выполнения ...
События последнего года показали что с силой у Обамы увы. С договариваться у него еще хуже
Договариваться США должны не с Россией, а со своими союзниками (против России). С этим у них все нормально. США скомандовали ввести санкции, отказать в прокладке труб по своей территории и все, кому положено, взяли под козырек!
Вот, последние новости от Путина:
http://www.kremlin.ru/events/president/news/50416" onclick="window.open(this.href);return false;В ходе переговоров проведена «сверка часов» о ходе реализации наиболее важных пунктов минских договорённостей, подтверждена приверженность минскому процессу, подчёркнута безальтернативность имплементации Минских соглашений.
Ничего не говорится о том, что процесс идет не по плану. И Обамыч говорит ровно то же самое.
Вот, если бы Путин сказал, что Украины не выполняет своих обязательств и это ставит минский процесс (и передачу границы) под угрозу, тогда можно было бы говорить, об отклонении от приказов Обамыча. Пока что ничего подобного не наблюдается.
Last edited by dasilva on 03 Oct 2015 02:13, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5672
- Joined: 01 Mar 2004 10:57
- Location: Сибирь -> Aotearoa
Re: Российская авиация старая и плохая
Вы зря остановились.dasilva wrote:Почему же плохо? Санкции ввели? Ввели! Южный поток на ноль умножили? Умножили!mavr wrote:В политике требовать может тот кто может это право подтвердить силой. Иначе приходится договариваться.dasilva wrote:Обама четко дал понять, что США требуют выполнения ...
События последнего года показали что с силой у Обамы увы. С договариваться у него еще хуже
Надо было продолжить список успешным пересчетом пингвинов в Антарктиде.
Переводом через дорогу бабушек в Аризоне и так далее.
Мы все еще про конфликт на Украине или просто первые попавшиеся мысли в голову приводим?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Российская авиация старая и плохая
Пересчет пингвинов не снижает уровень жизни в России и не влияет на политику. В отличие от санкций, которые и были введены для влияния на последнюю. Санкции ввели из-за действий России на Украине. Вот вам и связь санкций с Украиной.mavr wrote:Вы зря остановились.dasilva wrote:Почему же плохо? Санкции ввели? Ввели! Южный поток на ноль умножили? Умножили!mavr wrote:В политике требовать может тот кто может это право подтвердить силой. Иначе приходится договариваться.dasilva wrote:Обама четко дал понять, что США требуют выполнения ...
События последнего года показали что с силой у Обамы увы. С договариваться у него еще хуже
Надо было продолжить список успешным пересчетом пингвинов в Антарктиде.
Переводом через дорогу бабушек в Аризоне и так далее.
Мы все еще про конфликт на Украине или просто первые попавшиеся мысли в голову приводим?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Российская авиация старая и плохая
Не вижу никакой связи между США требуют выполнения минских договренностей в установленные сроки и до Нового года граница должна быть на киевском замкеdasilva wrote:http://el-murid.livejournal.com/2529246.html" onclick="window.open(this.href);return false;Обама четко дал понять, что США требуют выполнения минских договренностей в установленные сроки - то есть, до 31 декабря. Это означает, что до Нового года граница должна быть на киевском замке, а что будет происходить внутри нее - это будет уже сугубо внутреннее дело Украины. Возможно, для этого Россия в спешном порядке и влезла в Сирию, чтобы взрывами бомб и восторженными воплями патриотической общественности заглушить резню на Донбассе. Как говорят наши пропагандисты: "Это геополитика, детка".
Отклонения от планов не видно. Причем, можно и амнистию объявить, и все остальное сделать, а после передачи границы отыграть назад. Никто войну по этому поводу начинать не будет. Уже и сейчас обещается не автономия, а особы статус, причем временный (пока границу не возьмут). Вроде бы всех устраивает.
В Минских договоренностях четко прописана последовательность
- окончание стрельбы
- широкая автономия ДНР и ЛНР
- амнистия и признание выборов, переговоры по оным
- уже после, с согласия выбранных властей ДНР и ЛНР, возможны какие то подвижки с границей.
на данный момент единственное что делается так это отвод войск. Автономии нету, амнистиии нету, экономическая блокада делает невозможной интеграцию назад на Украину. Особый статус никого не устраивает, переговоры по поводу выборов Киев не ведет (причем и ежу ясно, что выборы то состоятся и назад эту пасту в тюбик уже не засунуть).
И требуют США у кого? Субъекты Минска это ДНР/ЛНР и Киев. ВОт у Киева они и требуют. Как хорошо видно из снимка, и Путин и Меркель на том собрании - чисто наблюдатели. На все требования Путин справедливо отвечает _мы не субьект данного дела_ и все.
Так что это ваше воображение, что Обама требует _границы_. Де факто он потребовал у поросенка обеспечить автономию и амнистию.
Как уже признали почти все экономисты, влияние санкций на экономику России крайне мало. Может быть, процентов 10, а 90 цены на нефть - страна жила не совсем по средствам за счет высоких цен, ну и сбавила обороты. При этом экономика ничего особенно не потеряла, если приглядеться. Не надо тут перепевать Обамовы глупости насчет разрушенной экономики, она вполне работает а свои санкции он может засунуть себе сам знает куда, да он это уже и сам понял.Пересчет пингвинов не снижает уровень жизни в России и не влияет на политику. В отличие от санкций, которые и были введены для влияния на последнюю. Санкции ввели из-за действий России на Украине. Вот вам и связь санкций с Украиной.
Ну умножили. Насрали Болгарии. Взамен получили расширение северного потока и поток в Турцию и поток в Китай. Потери в основном у ЕС.Почему же плохо? Санкции ввели? Ввели! Южный поток на ноль умножили? Умножили!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Российская авиация старая и плохая
О. Как я это пропустил.
Простите, а какое отношение Обамыч имеет к встрече в Париже? Его там и близко не стояло:
Простите, а какое отношение Обамыч имеет к встрече в Париже? Его там и близко не стояло:
лидеры России, Германии, Франции и Украины собрались вновь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Российская авиация старая и плохая
Проблема не в передаче контроля. Его суметь получить нужно. Ибо когда стреляют, то удержать границу нереально. Пробовали уже. Много трупов получили.dasilva wrote:Куда именно они понеслись? Подписали, что контроль над границей не надо передавать Украине?
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3995
- Joined: 01 Jan 2007 17:09
- Location: Carlsbad, CA
Re: Российская авиация старая и плохая
Быт российских военных в Сирии.
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1215357.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1215357.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Российская авиация старая и плохая
неплохо. кондиционеры,кроксы,баня - все по умуSosLipBam wrote:Быт российских военных в Сирии.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Российская авиация старая и плохая
Пробовали без российской поддержки. Вы догадываетесь, что ДНР/ЛНР выполняют все, что говорит Москва? Или есть какие-то иллюзии? ДНР/ЛНР полностью зависят от России в плане снабжения, как военного, так и гражданского. По этому - Украина не собирается брать границу со стрельбой. Москва (и ДНР/ЛНР) обязаны передать границу без стрельбы. Это часть минских соглашений и Путин не видит им альтернативы. Или вы думаете, что минские соглашения предполагают стрельбу? Наоборот, они направлены на то, чтобы стрельбы не было.adb wrote:Проблема не в передаче контроля. Его суметь получить нужно. Ибо когда стреляют, то удержать границу нереально. Пробовали уже. Много трупов получили.dasilva wrote:Куда именно они понеслись? Подписали, что контроль над границей не надо передавать Украине?
Таким образом, как решит Путин, так и будет. Его точку зрения я приводил выше - он считает, что альтернативы минскому процессу нет, а что записано в тех соглашениях мы все знаем.
Причем, как я не понимал, почему изначально Россия не использовала Януковича, сейчас я не понимаю, почему Украина по быстрому не выполнит все условия?
Ну, видимо в Украине не все такие сообразительные, как Филатов.Нужно давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки.
…А вешать…
Вешать их надо потом. (с) Филатов
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Российская авиация старая и плохая
О прекращении стрельбы договорились больше года назад. Чего только не было с тех пор. Границу передадут. Вот только контролировать ее при стрельбе не получится. При любой попытке силового решения эту границу сметут в считанные часы.
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8827
- Joined: 04 Jun 2002 01:54
- Location: Los Altos, CA
Re: Российская авиация старая и плохая
adb & dasilva, давайте не будем уходить от темы, есть раздел Украина.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Российская авиация старая и плохая
Вот вменяемые статьи по теме
http://vayu-sena.tripod.com/comparison-f15-su30-1.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://foxtrotalpha.jalopnik.com/us-air ... 1596305711" onclick="window.open(this.href);return false;
http://vayu-sena.tripod.com/comparison-f15-su30-1.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://foxtrotalpha.jalopnik.com/us-air ... 1596305711" onclick="window.open(this.href);return false;
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Российская авиация старая и плохая
И старенькие самолеты вполне себе в состоянии кинуть новенькую бомбу с высоты пять километров и,соответственно, не могут быть сбитыми никакими "умеренными повстанцами". Получается что уроки грузинской компании учтены.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 777
- Joined: 30 Apr 2015 07:11
Re: Российская авиация старая и плохая
Старая, не старая, но дело свое хорошо знает. За 3 дня 60 вылетов и уничтожено 50 объектов. Американцы же со своей сверхнавороченной армией за год бомбежки уничтожили два экскаватораSosLipBam wrote:Прочитал тут стаью BBC - по их словам, российская авиация старая, технологии старые, оружие старое, спутников нет, беспелотники плохие и единственное что они могут так это "выйграть время" для башара. Правда тут они какую-то ахинею понесли, так толком и не сказав зачем все таки выигрывать время для башара.
http://www.bbc.com/news/world-asia-34411477" onclick="window.open(this.href);return false;
Ну британскую службу новостей слушать самое последние дело, там 99% полная и откровенная ложь, а про россию так вообще правды я не слышал ни разу... ну вообщем типа Коклы ТВ, только на уровень выше.
Так вопрос какой... чем закончится эта военная компания россии?
Делитесь.
http://www.fair.ru/vvs-ssha-unichtozhil ... 322575.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2197
- Joined: 08 May 2004 01:11
- Location: Kalifornia
Re: Российская авиация старая и плохая
Я читаю посты MaximS, и меня до дрожи пронзает острое чувство гордости за мою Родину.MaximS wrote:...
Старая, не старая, но дело свое хорошо знает. За 3 дня 60 вылетов и уничтожено 50 объектов. Американцы же со своей сверхнавороченной армией за год бомбежки уничтожили два экскаватора
...
Эффективность Российской авиации 50 / 3 = 16.6 объектов в день
Эффективность авиации США 2 / 730 = 0.0027 объектов в день
Разница более чем в 6000 раз!
Похоже что Пентагон "is up for a rude awakening"
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Российская авиация старая и плохая
не слишком большая разница в эффективности? может просто полиси по поводу выкладывания на ютюб отличаются?kosmo wrote:Я читаю посты MaximS, и меня до дрожи пронзает острое чувство гордости за мою Родину.MaximS wrote:...
Старая, не старая, но дело свое хорошо знает. За 3 дня 60 вылетов и уничтожено 50 объектов. Американцы же со своей сверхнавороченной армией за год бомбежки уничтожили два экскаватора
...
Эффективность Российской авиации 50 / 3 = 16.6 объектов в день
Эффективность авиации США 2 / 730 = 0.0027 объектов в день
Разница более чем в 6000 раз!
Похоже что Пентагон "is up for a rude awakening"
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2197
- Joined: 08 May 2004 01:11
- Location: Kalifornia
Re: Российская авиация старая и плохая
Нужно спросить у MaximS. Согласно его утверждению, так и есть, 6000.geek7 wrote:не слишком большая разница в эффективности? может просто полиси по поводу выкладывания на ютюб отличаются?kosmo wrote:Я читаю посты MaximS, и меня до дрожи пронзает острое чувство гордости за мою Родину.MaximS wrote:...
Старая, не старая, но дело свое хорошо знает. За 3 дня 60 вылетов и уничтожено 50 объектов. Американцы же со своей сверхнавороченной армией за год бомбежки уничтожили два экскаватора
...
Эффективность Российской авиации 50 / 3 = 16.6 объектов в день
Эффективность авиации США 2 / 730 = 0.0027 объектов в день
Разница более чем в 6000 раз!
Похоже что Пентагон "is up for a rude awakening"
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes