Опять...

[Мальчик-Одуванчик]

Потому что приходит не сиделка а социальный работник. У них функции разные.

[Kometa]

Я ничего не буду придумывать, мне это лень. Я исхожу из того, как Вы себя позиционируете, сами заметьте. Вы сказали, что эмиграция в Россию показалась Вам сложнее, чем эмиграция в Америку. Значит, российским гражданином Вы никогда не были. То, что Вы жили нелегалом в Волгоградской области дела не только не меняет, а много чего и объясняет.

А советское гражданство за какое гражданство канает ? Или система под Волгоградом была не та ? И нелегалом я не жил нигде, в том числе и в волгоградской области. Вашим жизненый опыт очень короток, при Союзе вы наверняка под стол пешком ходили, про колбасные проблемы не в курсе. Как вы себе представляете "нелегала" в б. СССР ? Откуда я должен был приехать, чтобы быть нелегалом в волгоградско области в 1989 году ? Обьясните ?
Своими возражениями вы доказали, что сами про системы ни ухом ни рылом. Но безаппеляционно утвердаете, что я не жил, система не приняла, и т.д.

Скучно с вами, молоды вы еще и историю в школе не учили.

Прекращайте личные наезды и грубости!
Родившимся и проживающим в Волгоградской области россиянам эмиграция в Россию не требуется.
Заметьте, мне не нужны доказательства, где Вы жили и что делали. Это виртуальный форум- каждый волен говорить и позиционировать себя как угодно. Главное - чтобы противоречий в Ваших данных не возникало.
Хоть марсианином представьтесь, только не говорите потом, что любили пить бабушкин кисель в деревне под Жмеринкой...

Я родился в СССР и не в волгоградской области.Волгоградская область - последнее место проживания на террритории РСФСР в 1989 году. Вы утверждали, что я системы не знаю, в России не жил, был нелегалом и далее. Как можно быть нелегалом в 1989 году в Волгоградской области, вы не ответили. Таким образом вы не смогли подтвердить ваши заявлемия выше. ЧИТД.

Если на момент распада Союза Вы постоянно проживали в Волгоградской области, то Вам российское гражданство шло автоматически. Зачем надо было рассматривать эмиграцию в Россию?

[Kometa]

Ответа про то как быть нелегалом в б.СССР в 1989 году в Волгоградской области не будет ? Что и требовалось доказать.

Ответа, зачем эмигрировать в Россию из Волгоградской области в 1989 году не будет? Что и требовалось доказать.

А где вы прочитали, что я хотел эмигрировать в Россию из Волгоградской области в 1989 году ?

Я не знаю, из какой области Вы собирались эмигрировать в Россию, но Вы собирались:

Поп поводу процедуры- все познается в сравнениии. Вы знаете , какой геморрой иммигрировать в Россию ? Уверен, что не знаете. Я в свое время сравнивал, и сказал - в жопу идет иммиграция в Россию. Решил уехать в штаты.

Если у Вас нет и не было гражданства России, то Вы не можете знать современную систему России. В лучшем случае Вы можете знать (помнить) систему РСФСР в составе СССР четвертьвековой давности или систему с точки зрения нелегального эмигранта (в лучшем случае с разрешением на работу) современной России. Но....чем лучше Вы знаете систему современной России и чем свежее Ваши эти знания, тем меньше Вы знаете систему Штатовскую.
Так что, Вы уж определитесь, знатоком чего Вы себя будете позиционировать!

[Мальчик-Одуванчик]

Я родился в СССР и не в волгоградской области.Волгоградская область - последнее место проживания на террритории РСФСР в 1989 году. Вы утверждали, что я системы не знаю, в России не жил, был нелегалом и далее. Как можно быть нелегалом в 1989 году в Волгоградской области, вы не ответили. Таким образом вы не смогли подтвердить ваши заявлемия выше. ЧИТД.

Если на момент распада Союза Вы постоянно проживали в Волгоградской области, то Вам российское гражданство шло автоматически. Зачем надо было рассматривать эмиграцию в Россию?

Если довелось уехать из России до того как стали автоматически давать гражданство, то потом его получить было бы сложно,
Формально и оснований для этого особо не было - родился в другой стране, на момент распада союза в России не проживал.

[AverageJoe]

А зачем судить о том, о чем толком не знаешь (я тоже не особо в курсе!) и как можно "усреднить" Россию и Таджикистан, например?

Хорошо, оставим Таджикистан и другие "станы". Усреднить Россию, Украину, Белориссию и Казахстан, с точки зрения уклада жизни, менталитета и многого другого, вполне можно.

Чего вы вообще придираетесь к словам? Замените слово СНГ в моих постах на Россию если вас так беспокоит эта "неточность"

[AverageJoe]

а я что живя в России отдыхала зимой на карибах, что теперь... так что никакой разницы

Ну так если там было материально хорошо, а система, как вы написали, и там и там для вас не сильно важна, и вообще там всё путём, зачем вы сюда приехали? Зачем мучатся, устраиватся, терять связь с друзьями и родственниками когда там всё ОК?

[Kometa]

Пропадают мои посты. Или привет глючит, или "кровавая гебня" лапу наложила.
Повторю вопрос для Кометы - за какое гражданство канает советское гражданство и как можно быть нелегалом в волгоградской области в 1989 году ?

Сначала надо понять зачем Вы собирались "эмигрировать в Россию" в 89-м году из Волгоградской области....

Если был только советский паспорт то по какому документу удалось эммигрировать?

Кому, мне? У меня российский паспорт. И американский.

[Kometa]

Я родился в СССР и не в волгоградской области.Волгоградская область - последнее место проживания на террритории РСФСР в 1989 году. Вы утверждали, что я системы не знаю, в России не жил, был нелегалом и далее. Как можно быть нелегалом в 1989 году в Волгоградской области, вы не ответили. Таким образом вы не смогли подтвердить ваши заявлемия выше. ЧИТД.

Если на момент распада Союза Вы постоянно проживали в Волгоградской области, то Вам российское гражданство шло автоматически. Зачем надо было рассматривать эмиграцию в Россию?

Если довелось уехать из России до того как стали автоматически давать гражданство, то потом его получить было бы сложно,
Формально и оснований для этого особо не было - родился в другой стране, на момент распада союза в России не проживал.

Возможно. Тогда, откуда человек так хорошо знает систему современной России, если гражданином нее он не является и не живет там n-ое колличество лет / никогда не жил в современной России с ее системой?

[AverageJoe]

Тогда, откуда человек так хорошо знает систему современной России, если гражданином нее он не является и не живет там n-ое колличество лет / никогда не жил в современной России с ее системой?

Учитывая что система всё больше напоминает СССР, понять становится проще и проще, даже издалека. ИМХО, конечно.

[Kometa]

А зачем судить о том, о чем толком не знаешь (я тоже не особо в курсе!) и как можно "усреднить" Россию и Таджикистан, например?

Хорошо, оставим Таджикистан и другие "станы". Усреднить Россию, Украину, Белориссию и Казахстан, с точки зрения уклада жизни, менталитета и многого другого, вполне можно.

Чего вы вообще придираетесь к словам? Замените слово СНГ в моих постах на Россию если вас так беспокоит эта "неточность"

Да невозможно усреднить Россию, Украину, Белоруссию и Казахстан! Мы не про менталитет говорили, а про гос.систему.
Может, давайте еще усредним США, Канаду и Мексику???

[assazello]

1) Гемморой с легализацией эмиграции и адаптации к ней для многих в разы переплюнет все гемморои с пропиской.

Что значит - леглизация иммиграции ? Вы нелегалка ? Или это - бумажки заполнить ? На интервью сходить ? Это вы называете геморроем ? Ха-Ха три раза.

Я тоже не понял. Абсолютно никакого геморроя с легализацией в США не было. А вот с пропиской в России - навалом. Переезжал несколько раз, вот и накопилось.

[Mirandolina]

А я таких ни одного не знаю! Может в окружении причина?

Конечно. Сами же пишите "Из нашего школьного класса, на сколько я знаю, за границу уехала только я." Для примера с моего класса уехало 2/3.

Ну, и о чём это говорит?

Значит что довольно неактивные люди. Вы из Узбекистана вроде? Оставатся в такой отвратительной стране и не уехать даже в Россию это конечно нужно быть мега-пассивным.

Вот уж не знаю. Из тех узбеков, что учились со мной в фмш, не все уехали даже в Россию.
Причем те, кто остались на родине очень хорошо устроились, думаю гораздо лучше чем это было бы возможно для них в США.
По остальным республикам практически аналогично.

В нашем классе (фмш, Узбекистан) был только один узбек (остальные русские, украинцы, корейцы, еврейцы, армяне и пр.). Да и тот узбек наполовину – мать у него азербайджанка. Женат на русской. Он (пожалуй, единственный из всего класса) остался в Ташкенте, да. Поскольку его и там «неплохо кормят» - работает в генпрокуратуре, судя по двум генеральским звездочкам (это как генерал-лейтенант в армии) не на последней должности.
Но его сестры живут в Германии и в Бельгии.

[Kometa]

А советское гражданство за какое гражданство канает ? Или система под Волгоградом была не та ? И нелегалом я не жил нигде, в том числе и в волгоградской области. Вашим жизненый опыт очень короток, при Союзе вы наверняка под стол пешком ходили, про колбасные проблемы не в курсе. Как вы себе представляете "нелегала" в б. СССР ? Откуда я должен был приехать, чтобы быть нелегалом в волгоградско области в 1989 году ? Обьясните ?
Своими возражениями вы доказали, что сами про системы ни ухом ни рылом. Но безаппеляционно утвердаете, что я не жил, система не приняла, и т.д.

Скучно с вами, молоды вы еще и историю в школе не учили.

Прекращайте личные наезды и грубости!
Родившимся и проживающим в Волгоградской области россиянам эмиграция в Россию не требуется.
Заметьте, мне не нужны доказательства, где Вы жили и что делали. Это виртуальный форум- каждый волен говорить и позиционировать себя как угодно. Главное - чтобы противоречий в Ваших данных не возникало.
Хоть марсианином представьтесь, только не говорите потом, что любили пить бабушкин кисель в деревне под Жмеринкой...

Я родился в СССР и не в волгоградской области.Волгоградская область - последнее место проживания на террритории РСФСР в 1989 году. Вы утверждали, что я системы не знаю, в России не жил, был нелегалом и далее. Как можно быть нелегалом в 1989 году в Волгоградской области, вы не ответили. Таким образом вы не смогли подтвердить ваши заявлемия выше. ЧИТД.

Если на момент распада Союза Вы постоянно проживали в Волгоградской области, то Вам российское гражданство шло автоматически. Зачем надо было рассматривать эмиграцию в Россию?

Сразу видно, что у вас плохо с пониманием написанного , да и с историей тоже. Я написал, что последнее место проживания в России было в волгоградской области в 1989. Я не проживал в России в 1991 году, когда СССР развалился. Я утверждал, что в России жил достаточно, чтобы знать систему и делать вывод о ее хорошести. Вы утверждали что я в России не жил, системы не знаю и был в России нелегалом.

Да не было в России до 1991 года своей системы, не было! Это был СССР с его системой.

[AverageJoe]

Да невозможно усреднить Россию, Украину, Белоруссию и Казахстан! Мы не про менталитет говорили, а про гос.систему.
Может, давайте еще усредним США, Канаду и Мексику???

4 разновидности Совка, так было бы проще. США и Канаду можно, так как менталитет и система во многом похожи, и экономические системы похожи. А вот Мексика нет.

Ладно, пошёл работать, так как надо дело делать, а беседа пошла под откос - переливаяние пустого в порожнее. Как всегда, нашлось пару обалденных патриотов России и её системы, которые почему то упрямо сидят в США.

[Mirandolina]

Тут должно быть несколько факторов почему из России едет все меньше техн. спецов:
1) валом уезжали те кто поработал в совке и/или в России 90-х
2) качество образования падает и новые выпускники начиная с конца 90-х уже не так конкурентоспособны
3) у умных людей с техн. образованием много соблазна заработать не в ИТ
Т.е. ехать уже и некому, т.к. люди из (1) уже здесь, людей из (2) не особо берут а люди из (3) не хотят напрягаться

А вот из Германии по 150 тысяч в год немцев сваливает. И совсем не потому что умнее или образованы лучше.

Не уверен что сваливают именно коренные немцы, у них одна причина, lebensraum. Если и сваливают то скорее всего пенсионеры в более дешевые теплые страны.
Вот те кто приехал из бСССР, Турции и пр, или кого привезли родители могут начать сомневаться туда ли они попали

Основные страны эммиграции немцев: Канада, Австралия, Новая Зеландия.
Это не явно не пенсионеры, а наиболее энергичная часть общества, хорошо представляющая тенденции развития страны.

Наши соседи уехали в Германию с первой волной.
Их сын, когда подрос, уехал оттуда в Канаду.

[assazello]

В США, в среднем, пока зарплаты выше, но дороговизна персональных свобод в США значительно снижает уровень жизни по сравнению с Россией.
По моим расчётам, после всех расходов разница составляет около 3000 - 4000 долларов, если взять базовую зарплату в США $100,000 в год и Российскую Р.100,000 в месяц.

Обычно в таких расчетах по умолчанию включается рент/моргидж для США и бесплатная квартира от бабушки в России. Потому как если добавить рент/ипотеку, то баланс уходит сильно в другую сторону.

[piligrim77]

Огласите ваше понятие , что такое "современная" Россия ? какой период ? И как изменились в "современной" России с 1989 года такие вещи, которые обсуждались в плане "хорошести" системы ? Отменили прописку ? Отменили обязательный призыв в армию ? Гаишники взятки перестали брать ? Бомжам "жратву" по месту жительства стали доставлять ? Предложите свои критерии "хорошести" системы , чтобы сравнить ?

совсем ничего за 26 лет не изменилось???? вы наверное пропустили что даже страна другая там теперь.
прописку таки да отменили

[Mirandolina]

Я бы поосторожней была с заключениями на вашем месте. Мало того, что показали своё ,мягко говоря хм.. свое незнание , походя оскорбили целый народ. В Узбекистане, чтоб вы знали, до сих пор сохранился правильный русский язык, благодаря эвакуации научной элиты во время войны. А в смысле европейскости Узбекистан легко обойдёт многие крупные города России, даже несмотря на ваше такое высокомерно отношение к Азии. Уж извините, но иногда лучше молчать, чем говорить.

Сейчас, к сожалению, там уже давно все не так, и становится все хуже и хуже.

[Мальчик-Одуванчик]

Россия действительно сильно поменялась. Больше всего при Ельцине, превратившись в такое дерьмо, что жить там не хотелось.
Что только этот гаденыш не творил руками младореформаторов, прогибаясь перед Госдепом.
Россия 90х больше напоминала Мексику, нежели РСФСР.
Путин, в сою очередь, тоже сильно поменял страну, прежде всего оздоровив и подняв её с колен.
И она уже не настолько сильно похожа на Мексику и уж вообще не похожа на РСФСР

[Dweller]

Тут должно быть несколько факторов почему из России едет все меньше техн. спецов:
1) валом уезжали те кто поработал в совке и/или в России 90-х
2) качество образования падает и новые выпускники начиная с конца 90-х уже не так конкурентоспособны
3) у умных людей с техн. образованием много соблазна заработать не в ИТ
Т.е. ехать уже и некому, т.к. люди из (1) уже здесь, людей из (2) не особо берут а люди из (3) не хотят напрягаться

А вот из Германии по 150 тысяч в год немцев сваливает. И совсем не потому что умнее или образованы лучше.

Не уверен что сваливают именно коренные немцы, у них одна причина, lebensraum. Если и сваливают то скорее всего пенсионеры в более дешевые теплые страны.
Вот те кто приехал из бСССР, Турции и пр, или кого привезли родители могут начать сомневаться туда ли они попали

Основные страны эммиграции немцев: Канада, Австралия, Новая Зеландия.
Это не явно не пенсионеры, а наиболее энергичная часть общества, хорошо представляющая тенденции развития страны.

Наши соседи уехали в Германию с первой волной.
Их сын, когда подрос, уехал оттуда в Канаду.

ЧТД

[assazello]

27 тысяч только "признавшихся"дезертиров. Это при том, что на пике волны их там всего-то полмиллиона было.

Надо бы сравнить с количеством "откосивших" от службы в СССР/РФ. Не факт, что Америка выиграет.

[piligrim77]

Огласите ваше понятие , что такое "современная" Россия ? какой период ? И как изменились в "современной" России с 1989 года такие вещи, которые обсуждались в плане "хорошести" системы ? Отменили прописку ? Отменили обязательный призыв в армию ? Гаишники взятки перестали брать ? Бомжам "жратву" по месту жительства стали доставлять ? Предложите свои критерии "хорошести" системы , чтобы сравнить ?

совсем ничего за 26 лет не изменилось???? вы наверное пропустили что даже страна другая там теперь.
прописку таки да отменили

Я не утверждал , что ничего не изменилось. Я утверждал, что система в России хуже чем система в США. Вы с этим утверждением спорить будете ? А что изменилось в России в лучшую сторону ? Увеличилась средняя продолжительность жизни ? ?Призыв отменили ? Если прописку назвать регистрацией , она от этого не перестанет быть пропиской.

регистрация только в Москве. там бы и сказали что вы говорите про Москву а не про всю страну.

что вы называете системой? вы имеет в виду политическую систему? экономическую? или еще какую?
спорить не могу потаму что не жил ни в России ни в США

[assazello]

Сначала надо понять зачем Вы собирались "эмигрировать в Россию" в 89-м году из Волгоградской области....

Я в чужой разговор влезу, уж простите. В свое время вот так "иммигрировал в Москву" из ...ской области. Жил настоящим нелегалом, без прописки, потому как с пропиской никто квариры не сдавал, а за деньги прописываться в каких-то левых общагах и проичие махинации на грани нарушения законов меня не вдохновляли. Прятался от участкового, выработал "взгляд москвича" для патрулей в метро... хорошо, что долго не пришлось прятаться, свалил и из Москвы тоже.

[city_girl]

а я что живя в России отдыхала зимой на карибах, что теперь... так что никакой разницы

Ну так если там было материально хорошо, а система, как вы написали, и там и там для вас не сильно важна, и вообще там всё путём, зачем вы сюда приехали? Зачем мучатся, устраиватся, терять связь с друзьями и родственниками когда там всё ОК?

Ну зачем я приехала, на самомо деле вопрос хороший, на который ответа у меня как бы и нет. Так сложилось, легли карты или еще не знаю что. Скорее всего приехала потому что поток жизни принес, а сама я толком это вопрос и не обдумала и не решала, не до того было. Мучений по поводу жизни где-то или переезда куда-то не помню. Я вообще такого рода мучения не люблю, потому бы вряд ли куда-то дернулась, если бы это было мучительно

И вообще свободнее надо быть внутри и взгляды пошире, тогда и мучительно выбирать "системы" не надо и не надо в них мучится (живя или приспосабливаясь).

[assazello]

прописку таки да отменили

Ну да, назвали регистрацией. Что в лоб, что по лбу.