Война в Сирии может закончиться благодаря Путину.

[dasilva]

Российская точка зрения - что Асад не белый и не пушистый, зато ИГИЛ - кровавый, поэтому из двух зол мы выбираем меньшее. Что касается "хороших повстанцев", то давайте договариваться с теми, кто действительно "хороший", а с АльНусрой-АльКаедой мы переговоров не ведем. Разберемся с ними и с ИГИЛом, тогда будем помогать сирийцам решать, кто в Сирии будет президентом. Лично мне такая точка зрения кажется гораздо более логичной и последовательной, чем американская.

России до ИГИЛа нет никакого дела. Почему именно сейчас она так встрепенулась? Россия в лице Путина мало понимает во что она влезает. На сегодняшний день она выступает на стороне шиитов, трудно понять каким боком Путину эти шииты, но теперь он имеет на другой стороне - против России - суннитов, не считая весь остальной мир, кроме Ирана, который сам еще на волоске висит и может вновь вернуться в свое изгнание. Как давно известно, восток дело тонкое, никаких особых бенефитов от подобных войн не получить.

А для чего США было влазить в Афганистан, Ирак, Ливию и Сирию? Может и России за тем же самым?

[MaximS]

Такое складывается впечатление, что Запад в данный момент борется с ИГИЛ примерно также, как в 30-х годах "боролся" с Гитлером.

Точно. Сначала проспонсировав его приход к власти, а потом начав бороться ни с того ни с сего

[Lavash]

России до ИГИЛа нет никакого дела. Почему именно сейчас она так встрепенулась? Россия в лице Путина мало понимает во что она влезает. На сегодняшний день она выступает на стороне шиитов, трудно понять каким боком Путину эти шииты, но теперь он имеет на другой стороне - против России - суннитов, не считая весь остальной мир, кроме Ирана, который сам еще на волоске висит и может вновь вернуться в свое изгнание. Как давно известно, восток дело тонкое, никаких особых бенефитов от подобных войн не получить. Вывод: России это нужно для внутреннего вкуривания, народу нужна "победоносная война", коей война на Украине не стала. Запад не поведется и в коалицию с Россией не вступит, впрочем, в открытое противостояние тоже незачем. На деле для России шанс получения каких-либо преимуществ невелик, а риск нарваться на еще большие проблемы высок. И все это за удовольствие побравировать перед публикой.

Вообще-то большинство суннитов в Сирии поддерживают Асада, они выступают за светскую власть, и жить по вахабистким законам или законам ИГИЛа не жалают. К тому же ИГИЛ очень быстро распространяется, и довольно близко подошел к границам бывшего СССР. В Афганистане ИГИЛ ведет бои на севере Афганистана. Генерал Душтум уже просил помощи у России в поставках оружия. Вроде, как подписали контракт на постaвку вертолетов.

[Jumbo Jet]

России до ИГИЛа нет никакого дела. Почему именно сейчас она так встрепенулась? Россия в лице Путина мало понимает во что она влезает.

Ну а вы, вероятно, понимаете всё до мельчайших деталей. Просветите нас.

На сегодняшний день она выступает на стороне шиитов, трудно понять каким боком Путину эти шииты, но теперь он имеет на другой стороне - против России - суннитов, не считая весь остальной мир, кроме Ирана, который сам еще на волоске висит и может вновь вернуться в свое изгнание. Как давно известно, восток дело тонкое, никаких особых бенефитов от подобных войн не получить. Вывод: России это нужно для внутреннего вкуривания, народу нужна "победоносная война", коей война на Украине не стала. Запад не поведется и в коалицию с Россией не вступит, впрочем, в открытое противостояние тоже незачем. На деле для России шанс получения каких-либо преимуществ невелик, а риск нарваться на еще большие проблемы высок. И все это за удовольствие побравировать перед публикой.

И в какой вселенной люди живут? Какой бред, хоть и обоснованный. Диванные стратеги.

[piligrim77]

После начала военной операции России против «Исламского государства» свыше 250 боевиков группировки, прибывших из Туниса, покинули Сирию. Большинство из них ушло в Ливию, заявил министр обороны Туниса Фархат Хоршани, сообщает ТАСС.

10 октября российское Минобороны отметило, что часть бойцов «Исламского государства» (ИГ) в Сирии деморализована и покидает районы боевых действий. По словам представителей оборонного ведомства, боевики испытывают острую нехватку в вооружении, боеприпасах и горюче-смазочных материалах.

5 октября стало известно о том, что более трех тысяч экстремистов из ИГ и связанных с ней террористических группировок бежали из Сирии в Иорданию, опасаясь наступления армии президента Башара Асада и ударов российской авиации.

[Torma]

России до ИГИЛа нет никакого дела. Почему именно сейчас она так встрепенулась? Россия в лице Путина мало понимает во что она влезает.

Ну а вы, вероятно, понимаете всё до мельчайших деталей. Просветите нас.

На сегодняшний день она выступает на стороне шиитов, трудно понять каким боком Путину эти шииты, но теперь он имеет на другой стороне - против России - суннитов, не считая весь остальной мир, кроме Ирана, который сам еще на волоске висит и может вновь вернуться в свое изгнание. Как давно известно, восток дело тонкое, никаких особых бенефитов от подобных войн не получить. Вывод: России это нужно для внутреннего вкуривания, народу нужна "победоносная война", коей война на Украине не стала. Запад не поведется и в коалицию с Россией не вступит, впрочем, в открытое противостояние тоже незачем. На деле для России шанс получения каких-либо преимуществ невелик, а риск нарваться на еще большие проблемы высок. И все это за удовольствие побравировать перед публикой.

И в какой вселенной люди живут? Какой бред, хоть и обоснованный. Диванные стратеги.

Если не вникать, то при взгляде на поверхность, вещи кажутся очевидными и обоснованными. Редиска свеху тоже красная.
Обычно люди живут в той вселенной, которую создают себе сами.

[alex67]

Так уж получилось, что страны, где население ничего не решает на фоне т.н. демократии входят в число міровых лидеров по удельному GDP, качеству жизни и ея продолжительности, инновациям, науке итд итп.
...
Есть ли какая-то связь между нерешающим населением и уровнем развития при т.н. демократии сказать сложно.

Так не получилось, проверьте ваши расчеты.

Самая большая демократия в мире - это отнюдь не Америка, как принято считать в америкоцентрической модели мира, а Индия с населением, вдвое превышающим все население НАТО по обе стороны океана, однако в число "мировых лидеров по качеству жизни" не входит, как и соседний вполне себе демократический Пакистан с населением 182 млн. человек. И кстати, демократическое устройство Индии, унаследованное от британских колонизаторов, никак не противоречило наследственной по существу передаче там власти. Я уж не говорю про "качество жизни" в недавно демократизированных Ираке, Тунисе и Ливии вкупе с Украиной и короткий период разгула демократии в России 90-х, оставшийся, слава богу, в прошлом.

И наоборот, самая жестокая, самая диктаторская абсолютнейшая монархия, Саудовская Аравия, ни у кого никаких прав вообще, кроме права на сытную еду, если тебе повезло родиться подданным короля, вполне себе входит в число "мировых лидеров по качеству жизни". Драконовские и абсолютно недемократические законы в Южной Корее и Сингапуре привели к бурному развитию экономики и появлению понятия "азиатские тигры".

О связи демократии с качеством жизни сказать очень легко - связи нет вообще никакой, в огороде бузина, а в Киеве дядька. "Качество жизни" полудюжины европейских стран - это результат многовекового грабежа заморских колоний, а отнюдь не демократии, как нам пытаются втюрить западные пропагандисты. "Качество жизни" в Румынии-Болгарии-Албании-Молдове и всех остальных европейских демократиях не превышает качество жизни в России при тиране Путине.

Офтопик, но нельзя было не ответить.

[brrdrr]

О связи демократии с качеством жизни сказать очень легко - связи нет вообще никакой, в огороде бузина, а в Киеве дядька. "Качество жизни" полудюжины европейских стран - это результат многовекового грабежа заморских колоний, а отнюдь не демократии, как нам пытаются втюрить западные пропагандисты. "Качество жизни" в Румынии-Болгарии-Албании-Молдове и всех остальных европейских демократиях не превышает качество жизни в России при тиране Путине.

Если дать самый совершенный микроскоп неандертальцу, то он разобьёт его моментально и будет жаловаться, что микроскоп никудышный, потому как не выдержал и двух удавов о камень. Также и с демократией, демократия это тончайший инструмент, рассчитанный на подготовленного пользователя. В руках дикарей демократия превращается в анархию. Что и было в России 90-х. Соответственно, если общество способно придерживаться демократических принципов, стало быть оно способно добиться высоких показателей и в экономике.

[piligrim77]

Сирийская армия наступает на западе после российских авиаударов

Наступление развернулось возле городов, расположенных около главной автотрассы с юга на север страны, западную часть которой в основном контролируют правительственные силы. Правозащитники сообщают о первом крупном успехе: после ожесточенных боев захвачена стратегическая высота в провинции Идлиб.

[alex67]

Если дать самый совершенный микроскоп неандертальцу, то он разобьёт его моментально и будет жаловаться, что микроскоп никудышный, потому как не выдержал и двух удавов о камень. Также и с демократией, демократия это тончайший инструмент, рассчитанный на подготовленного пользователя. В руках дикарей демократия превращается в анархию. Что и было в России 90-х. Соответственно, если общество способно придерживаться демократических принципов, стало быть оно способно добиться высоких показателей и в экономике.

Ну, правильно, об этом и речь. Вам кажется, что вы мне возражаете, а на самом деле вы лишь подтверждаете мою точку зрения - что демократия не является универсальным, пригодным для всех без исключения инструментом развития экономики. Там, где развито и то и другое, с равным успехом можно поменять причину и следствие, развитая демократия вполне может быть результатом достаточного количества награбленного, когда нет необходимости драться за ограниченные ресурсы и можно спокойно, не торопясь, задуматься о правах гомосексуалистов, проституток и наркоманов.

[piligrim77]

Естественно жить в той стране, которую поддерживаешь. И неестественно, пользуясь благами одной страны, воспевать небожителей другой страны, в которой жить ни в коем случае не хочется.

Ну так и немцы поддерживали Гитлера

[evandrey]

СМИ: британским летчикам разрешили сбивать российские самолеты в Ираке
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2674033" onclick="window.open(this.href);return false;

[Kolbasoff]

СМИ: британским летчикам разрешили сбивать российские самолеты в Ираке http://www.vesti.ru/doc.html?id=2674033" onclick="window.open(this.href);return false;

Надо срочно за два месяца сделать все что запланировал сделать за следующие 20 лет. С чего начать, вот вопрос.

[Kolbasoff]

И в какой вселенной люди живут? Какой бред, хоть и обоснованный. Диванные стратеги.

Ну и какие выгоды Россия получила от войны с Украиной? О, я слышу-слышу: Россия с Украиной не воевала.

модератор:
1.13 Не допускаются также никакие наезды на на ополченцев, которые защищают ЮВ Украины.
viewtopic.php?f=4&t=163811" onclick="window.open(this.href);return false;
Бан 3 дня


Тогда так: какие преимущества Россия получила от поддержки Лугандонии в гражданской войне на Украине?

В Сирии пока все идет к армагедецу планетарного масштаба.

[Injun]

СМИ: британским летчикам разрешили сбивать российские самолеты в Ираке
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2674033" onclick="window.open(this.href);return false;

похоже на утку:

Британский таблоид Daily Star со ссылкой на неназванные военные источники....

[Аристарх]

...от поддержки Лугандонии ...

бандеровец?

[alex67]

В Сирии пока все идет к армагедецу планетарного масштаба.

Не драматизируйте, пока что для таких апокалиптических заявлений нет никаких оснований. Многие, наоборот, считают, что армагедец планетарного масштаба наверняка наступил бы, если бы Россия не вмешалась, зато теперь появился шанс на мирные переговоры и урегулирование сирийского кризиса - точно так же, как чеченская и грузинская войны завершились переговорами лишь после эффективного принуждения к миру, а успешное наступление ополченцев способствовало соглашению Минск-2.

Россия - единственная страна, которая говорит о сохранении территориальной целостности Сирии. В отличие от Америки, предпочитающей демократизацию с помощью томагавков, и Путин, и Асад призывают к переговорам и обсуждению будущего Сирии. Вмешательство России вполне может склонить к переговорам многих оппозиционеров, не все готовы подставлять головы под российские бомбы. Причем, заметьте, российская авиация не бомбит "живую силу", и поражает исключительно военную инфраструктуру, а не гражданскую, это очень тонкая работка, чтобы не настраивать против себя население.

Восток - дело тонкое, совсем не обязательно это будет англо-американская модель государственного устройства, за образец гораздо лучше подошел бы Ливан. Сирийская ситуация не уникальна, Ливан - это тоже многоконфессиональная страна, где тоже шла ожесточенная гражданская война, которая закончилась созданием правительства с распределением постов по религиозному признаку - этот пост занимает христианин, этот суннит, а этот шиит.

[DiKrantz]

какие преимущества Россия получила от поддержки Лугандонии в гражданской войне на Украине?

Во-первых не Лугагдонии, а Луганской и Донецкой Народных Республик. А во-вторых там все еще в процессе. Наберитесь терпения.

В Сирии пока все идет к армагедецу планетарного масштаба.

В Сирии пока идет наступление сирийской армии на позиции джихадистов.

[Dweller]

А для чего США было влазить в Афганистан, Ирак, Ливию и Сирию? Может и России за тем же самым?

Россия когда-то давным давно влезала в конфликты совсем далеко от своих берегов, Никарагуа например, что было правильно - где живи как грится там не сри. Но и там контрас захватили власть в конце концов хотя у правительства и была сильная армия. Возможно это связано с загниванием СССР в 80-х, но и сейчас экономика не блещет.
США влазит в конфликты как можно ближе к границам России и бСССР и к границам стран которые влияют на нефтедобычу, потому что понимают что завалить такую страну-экспортера как Россию можно с помощью нефти и санкций. Один раз сработало и режим в СССР рухнул, вот и второй раз есть шансы.

[Bonny P.]

В Сирии пока все идет к армагедецу планетарного масштаба.

Вот и у меня оч. нехорошие предчувствия.

[thinker]

Во-первых не Лугагдонии, а Луганской и Донецкой Народных Республик.

"ДНР" уже называют Донецкой областью. Термин "Новороссия", также ушел.

[piligrim77]

Во-первых не Лугагдонии, а Луганской и Донецкой Народных Республик.

"ДНР" уже называют Донецкой областью. Термин "Новороссия", также ушел.

Кто называет?

[thinker]

Во-первых не Лугагдонии, а Луганской и Донецкой Народных Республик.

"ДНР" уже называют Донецкой областью. Термин "Новороссия", также ушел.

Кто называет?

Владислав Дейнего и Денис Пушилин

Представители самопровозглашенных "ДНР" и "ЛНР" Владислав Дейнего и Денис Пушилин во вторник, 6 октября, выступили в Минске с заявлением, в которым назвали оккупированные ими территории Донбасса "Донецкая и Луганская области". Текст совместного заявления опубликован на сайте "Луганского информационного центра".
http://lug-info.com/news/one/zayavlenie ... ilina-7373" onclick="window.open(this.href);return false;

[piligrim77]

Они так назвали чтобы было понятно что речь идет не только о двух городах но и об всей области

[alex67]

Один раз сработало и режим в СССР рухнул, вот и второй раз есть шансы.

Вопрос о том, почему рухнул СССР, никакого практического интереса не представляет. Гораздо проще и уместней вспомнить про то, как разрешилась ситуация в Чечне и как произошло присоединение Крыма.