Война в Сирии может закончиться благодаря Путину.

[+KPOT+]

Были же переговоры, ну и американцы давили на Путина по полной. Вот и пришлось пойти на какой то компромис. Надеюсь, что у России хватит сил продавить таки свою линию в конце концов.

Американцы тут ни при чем, встаньте с головы на ноги и присмотритесь повнимательней. Америка признает только один вид демократизации - бомбы и томагавки. Наоборот, это миротворцу Путину удалось навязать Америке свой обычный подход - переговоры законной власти со вменяемой оппозицией, хотя бы через посредников в виде Москвы, и ликвидацию невменяемой.

Мне на голове удобнее. До переговоров позиция России была вполне понятна - раздолбаем всех окромя Оссада. Теперь их прогнули и заставили таки помогать одной из групп террористов вопреки всем воям Путина о том как это неправильно.

[+KPOT+]

Украина - странный пример какой то.

Почему странный? Американских бомб и томагавков не было. Были печенюшки.

В 404 не были диктатора и в результате как раз установился фашистский режим. Где же тут хоть намёк на демократизацию? И они таки поставляют хохлам оружие и даже разместили военных подо львовом.

[Lavash]

В 404 не были диктатора и в результате как раз установился фашистский режим. Где же тут хоть намёк на демократизацию? И они таки поставляют хохлам оружие и даже разместили военных подо львовом.

Фашисткий режим с точки зрения России, а с точки зрения Запада - демократия. И при перевороте не бомбили и томагавки не пуляли. Использовали подкуп (6 млрд )

[Frukt]

Я совсем запуталась. Российской власти надо прийти к единому мнениыю, кто является террористами. Одни говорят, что террористы - все, кто с оружием высупает против законной власти. МИД же утверждает, что оппозиция не является террористами.

Всё просто. Террористы -это те кто воюет с законной властью.
В Сирии там крутой замес. Все перемешалось. Но среди оппозиции есть вменяемые. Если идут на компромиссы, никто перед ними дверь не закрывает. С ними ведется конструктивная работа.
Кстати, Путин с самого начала говорил, что прежде всего прекращение насилия. Основная цель погасить очаг напряженности и перевести конфликт от вооруженного в политическое русло. Т.е. провести честные выборы.

[Lavash]

Но среди оппозиции есть вменяемые. Если идут на компромиссы, никто перед ними дверь не закрывает. С ними ведется конструктивная работа.

В смысле, их бомбили, а теперь не будут.

Т.е. провести честные выборы.

Честные? Были, вроде, уже выборы. И выбрали Асада.

[Frukt]

Но среди оппозиции есть вменяемые. Если идут на компромиссы, никто перед ними дверь не закрывает. С ними ведется конструктивная работа.

В смысле, их бомбили, а теперь не будут.

Насколько понимаю, не теперь, а как только наметится положительная тенденция на урегулирование. Пока рано говорить.
Война это всегда когда дипломатия уже не помогает.

Т.е. провести честные выборы.

Честные? Были, вроде, уже выборы. И выбрали Асада.

В особых случаях обьявляют досрочные выборы. Видимо речь о них.

[StrangerR]

Я совсем запуталась. Российской власти надо прийти к единому мнениыю, кто является террористами. Одни говорят, что террористы - все, кто с оружием высупает против законной власти. МИД же утверждает, что оппозиция не является террористами.

Всё просто. Террористы -это те кто воюет с законной властью.
В Сирии там крутой замес. Все перемешалось. Но среди оппозиции есть вменяемые. Если идут на компромиссы, никто перед ними дверь не закрывает. С ними ведется конструктивная работа.
Кстати, Путин с самого начала говорил, что прежде всего прекращение насилия. Основная цель погасить очаг напряженности и перевести конфликт от вооруженного в политическое русло. Т.е. провести честные выборы.

Ну это все понятно. У Путина опыта много больше чем у необразованного Обамыча, в первую очередь опыт Чечни. И опыт говорит, что невменяемых нужно замочить в сортире, вменяемых подкупить или обласкать и сделать своими. Путин с самого начала предлагал примерно такой же путь и в Сирии. Склонить часть оппозиции к сотрудничеству, прекратить насилие замочив остальных террористов, и договориться.

[Frukt]

Я совсем запуталась. Российской власти надо прийти к единому мнениыю, кто является террористами. Одни говорят, что террористы - все, кто с оружием высупает против законной власти. МИД же утверждает, что оппозиция не является террористами.

Всё просто. Террористы -это те кто воюет с законной властью.
В Сирии там крутой замес. Все перемешалось. Но среди оппозиции есть вменяемые. Если идут на компромиссы, никто перед ними дверь не закрывает. С ними ведется конструктивная работа.
Кстати, Путин с самого начала говорил, что прежде всего прекращение насилия. Основная цель погасить очаг напряженности и перевести конфликт от вооруженного в политическое русло. Т.е. провести честные выборы.

Ну это все понятно. У Путина опыта много больше чем у необразованного Обамыча, в первую очередь опыт Чечни. И опыт говорит, что невменяемых нужно замочить в сортире, вменяемых подкупить или обласкать и сделать своими. Путин с самого начала предлагал примерно такой же путь и в Сирии. Склонить часть оппозиции к сотрудничеству, прекратить насилие замочив остальных террористов, и договориться.

Все-таки не стал бы записывать Обаму в необразованного и неопытного. Просто декларируемая цель и истинная могут быть разные.
То, что сейчас вполне может быть то что задумывалось. Для США лучше вообще уйти оттуда. Да, собственно они и так там только для вида.

[thinker]

Обама с самого начала заявил - "Ассад должен уйти". Видимо это до Путина не доходило в начале и он стал мочить всех подряд. А теперь уже прислушивается к Обамычу и фактически постепенно будет сливать Ассада. Иначе ему дорога в четверки, семерки, восьмерки и шестерки закрыта навсегда.

[Lavash]

Для США лучше вообще уйти оттуда. Да, собственно они и так там только для вида.

Когда уходишь, образуется ИГИЛ. Вывели войска из Ирака, обвиняют Америку. Не выводят, тоже обвиняют. Другое дело, что изначально не надо было туда лезть. Но Обама войска в Ирак и Афганистан не вводил. Одним из его предвыборных обещаний было вывод вoйск из ирака и Афганистана.

[Frukt]

Обама с самого начала заявил - "Ассад должен уйти". Видимо это до Путина не доходило в начале и он стал мочить всех подряд. А теперь уже прислушивается к Обамычу и фактически постепенно будет сливать Ассада. Иначе ему дорога в четверки, семерки, восьмерки и шестерки закрыта навсегда.

До Путина и сейчас не доходит, что Асад должен уйти. С самого начала российского участия речь шла о политическом урегулировании, но никак не о поддержке именно Асада.
Кстати, откуда дровишки, про "будет сливать Асада"? Усадить за стол Асада и вменяемую часть т.н. оппозиции и решать вопросы политическими инструментами это не тоже самое, что сливать кого-то.

[Frukt]

Для США лучше вообще уйти оттуда. Да, собственно они и так там только для вида.

Когда уходишь, образуется ИГИЛ. Вывели войска из Ирака, обвиняют Америку. Не выводят, тоже обвиняют. Другое дело, что изначально не надо было туда лезть. Но Обама войска в Ирак и Афганистан не вводил. Одним из его предвыборных обещаний было вывод вoйск из ирака и Афганистана.

ИГИЛ успешно образовался именно при США.
Понятно, что они будут поддерживать и ИГИЛ и Аль-Кайду только что-бы подольше продолжался хаос и войны на БВ. России это не нужно, поэтому пытается разрулить, что там США в своих интересах наворотили.

[Lavash]

России это не нужно, поэтому пытается разрулить, что там США в своих интересах наворотили.

Не уверена, что в интересах США именно хаос на БВ. В интересах некоторых корпораций, возможно да. В интересах США заиметь больше лояльных Америке стран на БВ.

[alex67]

Неправда. Пример - Украина.

Чистая правда. Разве Америка не демократизирует Украину не только печенюшками, но и военным снаряжением и инструкторами? Разве не финансировала кровавый переворот, а теперь и гражданскую войну сотнями миллионов долларов? Разве Америка хоть один раз, вслед за Россией, призывала начать процесс политического урегулирования путем переговоров, хоть один-единственный раз?

Звериная сущность американского империализма в полной мере проявляется и на Украине тоже, без разницы.

[StrangerR]

Обама с самого начала заявил - "Ассад должен уйти". Видимо это до Путина не доходило в начале и он стал мочить всех подряд. А теперь уже прислушивается к Обамычу и фактически постепенно будет сливать Ассада. Иначе ему дорога в четверки, семерки, восьмерки и шестерки закрыта навсегда.

Ничего он не собирается сливать. ОН же сказал, что сначала нужно выпереть всех террористов, потом вести переговоры о создании правительства с учетом всех сторон. И никак иначе.

И эта позиция не менялась. Вот кто меняет позицию так это Обамыч. Теперь уже он не против Ассада хотя бы на время. Еще немного и он согласится что вообще не дело США решать, должен уйти Ассад или нет (что и правда, какое собачье дело США до этого?)

[Frukt]

России это не нужно, поэтому пытается разрулить, что там США в своих интересах наворотили.

Не уверена, что в интересах США именно хаос на БВ. В интересах некоторых корпораций, возможно да. В интересах США заиметь больше лояльных Америке стран на БВ.

Те кто ей нужен на БВ и так лояльны США. Остальные пусть сами с собой воюют.
Если убрать слова Америки и смотреть на её дела, то так и получается.

[Blender]

...Ничего он не собирается сливать. ОН же сказал, что сначала нужно выпереть всех террористов, потом вести переговоры о создании правительства с учетом всех сторон. И никак иначе.

И эта позиция не менялась. Вот кто меняет позицию так это Обамыч. Теперь уже он не против Ассада хотя бы на время. Еще немного и он согласится что вообще не дело США решать, должен уйти Ассад или нет (что и правда, какое собачье дело США до этого?)

Да не важно что там на самом деле. Просто заранее готовится почва чтобы сказать что "путинслил" при любом исходе. Реальные "сливы" как и победы никого не интересуют (как и в случае с ЮВУ, например). Например освобождение всей территории сирии от всех "незаконных вооруженных формирований" и проведение всеобщих выборов на которых Асада прокатят - будет представлено что "путенслил". Даже если опять изберут Асада - то всякие финкеры все равно скажут что "путенслил" потому что РФ выведет ставшие ненужными самолеты.

[Lavash]

Чистая правда. Разве Америка не демократизирует Украину не только печенюшками, но и военным снаряжением и инструкторами? Разве не финансировала кровавый переворот, а теперь и гражданскую войну сотнями миллионов долларов? Разве Америка хоть один раз, вслед за Россией, призывала начать процесс политического урегулирования путем переговоров, хоть один-единственный раз?

Звериная сущность американского империализма в полной мере проявляется и на Украине тоже, без разницы.

Неправда. Бомб и томагавков не было при перевороте, как Вы утверждали. Сами же написали, что действовaли финансами.
Звериная сущность есть у всех, у кого есть сила. Нет звериной сущности, нет силы, получается овощ.

[Lavash]

Те кто ей нужен на БВ и так лояльны США. Остальные пусть сами с собой воюют.
Если убрать слова Америки и смотреть на её дела, то так и получается.

Если так получается, то не обязательно значит, что так они планировали. Лояльный Ирак Америке нужен, поскольку рядом Иран. По той же самой причине ей нужен лояльный Афганистан.

[alex67]

Неправда. Бомб и томагавков не было при перевороте, как Вы утверждали. Сами же написали, что действовaли финансами.
Звериная сущность есть у всех, у кого есть сила. Нет звериной сущности, нет силы, получается овощ.

На Украине имеет место так называемая "прокси-война", или война "по доверенности". Ну, то-есть, Америка оплачивает бомбы и снаряды, падающие на Донецк, учит, как лучше убивать и как не быть убитым самому, поставляет "нелетальное" вооружение, включая приборы ночного виденья, прицелы, средства связи и все остальное, что помогает убивать, кроме того, что стреляет, а сама Америка бомбы не сбрасывает. Это, конечно же, немедленно делает ее белой и пушистой, как невинный ягненочек. Очень разумно - зачем гробить своих солдат, если находятся придурки, готовые ни за что погибнуть вместо них?

[Lavash]

На Украине имеет место так называемая "прокси-война", или война "по доверенности". Ну, то-есть, Америка оплачивает бомбы и снаряды, падающие на Донецк, учит, как лучше убивать и как не быть убитым самому, поставляет "нелетальное" вооружение, включая приборы ночного виденья, прицелы, средства связи и все остальное, что помогает убивать, кроме того, что стреляет, а сама Америка бомбы не сбрасывает.

Вы написали:

Америка признает только один вид демократизации - бомбы и томагавки.

Я Вам написала, что нет, действуют и финансами, что Вы сами подтвердили.

Это, конечно же, немедленно делает ее белой и пушистой, как невинный ягненочек. Очень разумно - зачем гробить своих солдат, если находятся придурки, готовые ни за что погибнуть вместо них?

Сплошная демагогия. Какая наивность - считать, что политика может быть белой и пушистой.

[Dmv351]

Белое солнце пустыни - 2

[alex67]

Какая наивность - считать, что политика может быть белой и пушистой.

Президент России Владимир Путин назвал себя голубем с железными крыльями. Так российский президент, как сообщает газета «Коммерсантъ», во время закрытого приема ответил на вопрос одного из участников Валдайского форума, является ли он ястребом или голубем.

«Я голубь, но у меня очень мощные железные крылья», — заявил Путин. «Коммерсантъ» добавляет, что во время ответа президент «даже плавно помахал руками перед носом у члена клуба, демонстрируя широту размаха этих крыльев».

[Lavash]

Президент России Владимир Путин назвал себя голубем с железными крыльями.

Он может называть себя кем угодно, хоть лебедем или жабой.

[alex67]

Президент России Владимир Путин назвал себя голубем с железными крыльями.

Он может называть себя кем угодно, хоть лебедем или жабой.

Я обязательно передам ему ваше разрешение при личной встрече, он будет рад.