Крушение российского самолета в Египте

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by Одинаковый »

Next wrote:Одна из первых версий, которая появилась на форумавиа - взрыв заправленного кислородного баллона в багажном отсеке.
Имхо, весьма вероятная версия, с учетом того, что при взрыве взрывчатки, в любом случае остались бы ее следы.
Но в таком случае, эту версию обозначили бы уже в первые дни.
Эту версию в первые же дни все и обозначили. И следы видимо нашли учитывая с какой уверенностью западные страны говорили что именно бомба была причиной. Только Египет и Россия сомневались. Правда сегодня Россия прекратила полеты не только в тот аэропорт а вообще в Египет. Явно не из за версии с кислородным баллоном.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by ABPOPA »

Stoic wrote:
ABPOPA wrote:... ни в Турцию, ни в любую другую мусульманскую страну. Нафиг-нафиг.
Морокко и Тунис вполне безопасны для туризма. Вероятность нарваться на теракт там значительно ниже чем в каком нибудь Париже.
В Тунисе даже регистрировали спец службы тех, кто в мечети ходит. Морокко супер лояльная страна к США.
:pain1: В Тунисе недавно было два крупных теракта - в Национальном музее Бардо (погибло 23 человека) и расстрел людей на пляже отеля (погибло 38 человек). Причем почти все - иностранные туристы. Во Франции же напали на Чарли Хебдо и захватили супермаркет (погибло 12 человек в Чарли и 4 в супермаркете ).
Насчет Марокко
МОСКВА, 21 июл — РИА Новости. Власти Марокко объявили об аресте восьми членов ячейки экстремистов, которые принесли присягу группировке "Исламское государство" (ИГ) и планировали организацию терактов в стране.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150721/1140627345 ... z3qnLPAtOr" onclick="window.open(this.href);return false;

С чего Вы вывели , что "вероятность нарваться на теракт значительно ниже, чем в каком нибудь Париже", не понятно. Особенно для туристов.
Last edited by ABPOPA on 07 Nov 2015 10:08, edited 1 time in total.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by Amto2011 »

Privet wrote:
Amto2011 wrote:Следователи официально подтвердили факт взрыва на борту самолета авиакомпании «Когалымавиа» А321, разбившегося в Египте 31 октября. По словам одного из участников расследования, звук взрыва зафиксировали черные ящики. Бортовой самописец самолета авиакомпании «Когалымавиа» А321, разбившегося в Египте 31 октября, зафиксировал звук взрыва.
http://news.rambler.ru/incidents/31856058/" onclick="window.open(this.href);return false;

Кошмар! ТВ Центр нарушило запрет Путена на публикацию версии о теракте! :D
Этот топик не для того, чтобы кто-то пытался здесь начёсывать свои гондурасы. При всём при том, что ссылка вполне по делу. Если есть претензии к тому, как действуют чиновники всвязи с этой катастрофой - ок, но, если кто-то попробует опять сесть на своего конька, что, мол, "Путин во всём виноват" и тдитп, то не обижайтесь. Участники сюда не за этим приходят.
Это ж сарказм был.. В ответ на крики о том, что мол Россия упорно отрицает версию о теракте и ее массмедиа соответствующим образом согласованно не упоминают ее, чтобы не конфликтовать с властями.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by Amto2011 »

Одинаковый wrote:
Next wrote:Одна из первых версий, которая появилась на форумавиа - взрыв заправленного кислородного баллона в багажном отсеке.
Имхо, весьма вероятная версия, с учетом того, что при взрыве взрывчатки, в любом случае остались бы ее следы.
Но в таком случае, эту версию обозначили бы уже в первые дни.
Эту версию в первые же дни все и обозначили. И следы видимо нашли учитывая с какой уверенностью западные страны говорили что именно бомба была причиной. Только Египет и Россия сомневались.
Не сомневаются только идиоты. Не было достаточных фактов, вот и сомневались. Появились факты, и позиция определилась.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 5822
Joined: 24 Feb 2012 19:09

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by Next »

DiKrantz wrote:
Next wrote:Одна из первых версий, которая появилась на форумавиа - взрыв заправленного кислородного баллона в багажном отсеке.
Имхо, весьма вероятная версия, с учетом того, что при взрыве взрывчатки, в любом случае остались бы ее следы.
Но в таком случае, эту версию обозначили бы уже в первые дни.
На А-321 кислородный баллон находится впереди, под кабиной пилотов. http://www.airbus.com/fileadmin/media_g ... y_2015.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Речь про баллон для подводного плавания. Кто-то из туристов запросто мог не стравить воздух, а на высоте баллон не выдержал низкого давления и взорвался.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by ie »

Одинаковый wrote: И следы видимо нашли учитывая с какой уверенностью западные страны говорили что именно бомба была причиной. Только Египет и Россия сомневались.
да и следы нашли. и ОМП в ираке тоже нашли... и дальше по списку.
я конечно не стану утверждать, что в данном случае это НЕ теракт, все может быть.
но как только я слышу аргумент в котром присутсвует словосочетание "весь мир" или "все западные страны",
меня начинают терзать смутные сомнения....
такие же сомнения у меня возникают при посещении car dealership в америке.
такое легкое ощущение неменуемого развода. 8)
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by city_girl »

Одинаковый wrote: И следы видимо нашли учитывая с какой уверенностью западные страны говорили что именно бомба была причиной. Только Египет и Россия сомневались.

интересно как США и Британия "нашли следы", если следствие проводят не они, а Египет и Россия, которые следы до сегодняшнего дня пока не нашли. И вообще с каких "следы находить" стали не следствиями, а поставновлениями партий и правительств третьих стран. Докатились, теперь уже не только легитимизацию хунт поставновлениями третьих стран делают нормой, но и "результаты следствий".

P.S. кстати вспомнила одну историю, читала про один какой-то самолет, там были проблемы с багажем, какой-то довольно безобидный химикат при каком-то злополучном стечении обстоятельств прореагировал так, что вызвал крушение самолета "на статистически наиболее безопасном отрезке пути"
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by ie »

city_girl wrote:И вообще с каких "следы находить" стали не следствиями, а поставновлениями партий и правительств третьих стран.
ну а что? ребятам нравится! если "весь мир" сказал свое слово устами комментатора FoxNews, значит так оно и есть. :umnik1:
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by thinker »

city_girl wrote:интересно как США и Британия "нашли следы", если следствие проводят не они, а Египет и Россия, которые следы до сегодняшнего дня пока не нашли. И вообще с каких "следы находить" стали не следствиями, а поставновлениями партий и правительств третьих стран.
Вы не верите в следы теракта? Ну тогда объясните нам истерию с отменой российских рейсов в Египет и о решении о вывозе 50-70 тысяч российских туристов домой. Как будто техническая поломка самолёта или ошибка пилота могли вызвать такую реакцию в правительстве России.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by ie »

thinker wrote:о вывозе 50-70 тысяч российских туристов

нифигасе! откуда там столько?
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by thinker »

И чего это египтяне зашибутились когда следов терроризма нету, а расследование продлиться ещё месяцы!
Египет начал проверять камеры слежения в аэропорту Шарм-эш-Шейха на предмет «подозрительной активности» по делу о крушении самолета российской компании «Когалымавиа» А321, сообщает в субботу, 7 ноября, Реутерс. Мы хотим выяснить, обходил ли кто-нибудь проверку в аэропорту или металлоискатели. Также мы пытаемся понять, была ли какая-нибудь подозрительная активность среди полицейских или сотрудников аэропорта», — рассказал собеседник агентства из египетской службы безопасности.
А, вот оказывается в чем дело, но следов все равно ни каких нету.
Слова источника говорят о том, отмечает Reuters, что теперь Египет может начать рассматривать версию о теракте на борту А321. Ранее египетские власти утверждали, что крушение самолета произошло исключительно из-за технических неполадок.
All rights reserved, all wrongs revenged.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by city_girl »

thinker wrote:
city_girl wrote:интересно как США и Британия "нашли следы", если следствие проводят не они, а Египет и Россия, которые следы до сегодняшнего дня пока не нашли. И вообще с каких "следы находить" стали не следствиями, а поставновлениями партий и правительств третьих стран.
Вы не верите в следы теракта? Ну тогда объясните нам истерию с отменой российских рейсов в Египет и о решении о вывозе 50-70 тысяч российских туристов домой. Как будто техническая поломка самолёта или ошибка пилота могли вызвать такую реакцию в правительстве России.
При чем тут "верить" ? - Есть рабочие версии и версию о терроризме никто не отметал никогда. Говорили "пока явных следов не находим, но отрабатываем все версии". Почему вдруг надо злорадно подпрыгивать и кричать - все подтвердилось, а Путин такой-сякойе-нехороший отрицает? Ничего не подвердилось - ни наличие ни остутствие терракта. Учитывая что в Египте за последний года произошел не один теракт со значительными жертвами среди туристов (наверное мстили британцам за бомбежки ближнего востока - потому что пострадало много британских туристов), каждая страна имеет право принимать какие угодно превентивные меры до окончания расследования.

А все эти "египетские власти утверждали, что техническая причина" или "источник в следствии сказал о звуке взрыва бомбы на борту"(хотя коммиссия утверждала что они прочитать то звукозапись не могут из-за повреждения) - это домыслы журналистов - они славятся тем что интерпертируют все слова как им заблагорассудится
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by brrdrr »

city_girl wrote:
Одинаковый wrote: И следы видимо нашли учитывая с какой уверенностью западные страны говорили что именно бомба была причиной. Только Египет и Россия сомневались.

интересно как США и Британия "нашли следы", если следствие проводят не они, а Египет и Россия, которые следы до сегодняшнего дня пока не нашли. И вообще с каких "следы находить" стали не следствиями, а поставновлениями партий и правительств третьих стран. Докатились, теперь уже не только легитимизацию хунт поставновлениями третьих стран делают нормой, но и "результаты следствий".
Так они сами эти «следы» и оставили, поэтому так уверенно о следах и говорят. И источники поэтому не разглашают. Цепочка простая: «Мы вас предупреждаем, что будут теракты» -> теракт -> «Мы же вас предупреждали, что будут теракты».
В общем, если теракт и был, то не без помощи спецслужб США и Британии.
Россия видно отдавила слишком больной мозоль в Сирии.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
venco
Уже с Приветом
Posts: 2001
Joined: 10 Nov 2004 00:34
Location: MD

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by venco »

Next wrote:Речь про баллон для подводного плавания. Кто-то из туристов запросто мог не стравить воздух, а на высоте баллон не выдержал низкого давления и взорвался.
Баллон рассчитан на 300 атмосфер. Уменьшение внешнего давления на 1 (одну) атмосферу пренебрежимо мало.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by perasperaadastra »

Даже если бы взорвался баллон, сомневаюсь, что это вызвало бы серьезные разрушения — объем багажного отсека в тысячи раз больше объема баллона, а присутствие сумок помогло бы погасить силу взрыва.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by thinker »

ie wrote:
thinker wrote:о вывозе 50-70 тысяч российских туристов
нифигасе! откуда там столько?
На самом деле сообщают о ещё большей цифре:
Вывоз 80 тысяч российских туристов из Египта начался
http://ria.ru/society/20151107/1315812215.html" onclick="window.open(this.href);return false;
All rights reserved, all wrongs revenged.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by Leonid_V »

brrdrr wrote: если теракт и был, то не без помощи спецслужб США и Британии.
нельзя также сбрасывать со счетов израильский и румынский след
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by perasperaadastra »

Люксембург тоже не следует сбрасывать со счетов.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by DiKrantz »

Next wrote:
DiKrantz wrote:
Next wrote:Одна из первых версий, которая появилась на форумавиа - взрыв заправленного кислородного баллона в багажном отсеке.
Имхо, весьма вероятная версия, с учетом того, что при взрыве взрывчатки, в любом случае остались бы ее следы.
Но в таком случае, эту версию обозначили бы уже в первые дни.
На А-321 кислородный баллон находится впереди, под кабиной пилотов. http://www.airbus.com/fileadmin/media_g ... y_2015.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Речь про баллон для подводного плавания. Кто-то из туристов запросто мог не стравить воздух, а на высоте баллон не выдержал низкого давления и взорвался.
Малость экзотическая версия. Даже если какой-то дайверский баллон (они кстати заправляются воздухом) случайно разорвало, то это совсем не та мощность которая может повредить самолет. Объем содержащегося в нем газа мал по сравнению с объемом грузрового отсека. Ну разве что это был какой-то гигантский баллон. И то таковой был бы уже найден на месте крушения.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by Айсберг »

ie wrote:
thinker wrote:о вывозе 50-70 тысяч российских туристов

нифигасе! откуда там столько?
На самом деле около 84 тыс.
Это всё беглецы... доведённые до нищеты и отчаянья режимом Путина... :D

На самом деле, людям не позавидуешь... Вывозить их всех оттуда будут долго, не одну неделю.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by lxf »

proalex wrote:Военно-политическое руководство РФ неправильно оценило риски от военного вмешательства в Сирии и не предприняло необходимых мер, направленных на нейтрализацию новых угроз. Вот и всё
А что предприняло военно-политическое руководство США, что их самолеты не взрывают ? Они же вроде уже год, как бомбят ИГИЛ. 8O
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by Айсберг »

DiKrantz wrote:
Next wrote:
DiKrantz wrote:
Next wrote:Одна из первых версий, которая появилась на форумавиа - взрыв заправленного кислородного баллона в багажном отсеке.
Имхо, весьма вероятная версия, с учетом того, что при взрыве взрывчатки, в любом случае остались бы ее следы.
Но в таком случае, эту версию обозначили бы уже в первые дни.
На А-321 кислородный баллон находится впереди, под кабиной пилотов. http://www.airbus.com/fileadmin/media_g ... y_2015.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Речь про баллон для подводного плавания. Кто-то из туристов запросто мог не стравить воздух, а на высоте баллон не выдержал низкого давления и взорвался.
Малость экзотическая версия. Даже если какой-то дайверский баллон (они кстати заправляются воздухом) случайно разорвало, то это совсем не та мощность которая может повредить самолет. Объем содержащегося в нем газа мал по сравнению с объемом грузрового отсека. Ну разве что это был какой-то гигантский баллон. И то таковой был бы уже найден на месте крушения.
В стандартных дайверских баллонах при полной заправке - 2-3 куба воздуха.
Понятное дело, что это капля в море, по сравнению в полным объёмом багажного отсека....

Более того - если бы рванул такой баллон - то у лётчиков при любом раскладе было бы время и неполадки зафиксировать, и СОС включить, и с землёй связаться...
А всё произошло мгновенно. Примерно так же, как и на малазийском Боинге... В одну секунду были выведены из строя все системы управления (или перехвачены?), а дальше лайнер был уничтожен.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by Айсберг »

lxf wrote:
proalex wrote:Военно-политическое руководство РФ неправильно оценило риски от военного вмешательства в Сирии и не предприняло необходимых мер, направленных на нейтрализацию новых угроз. Вот и всё
А что предприняло военно-политическое руководство США, что их самолеты не взрывают ? Они же вроде уже год, как бомбят ИГИЛ. 8O
Видимо, пока что, американцы свои самолёты не трогают...
Но начали - именно со своих... в 9/11....
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 5822
Joined: 24 Feb 2012 19:09

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by Next »

Вот оно как бывает:

phpBB [video]


Багажное отделение герметично (там возят животных).
Что произойдет после такого перепада давления?
Думаю, обшивку разорвет, как минимум.
А там - взрывная разгерметизация, с соответствующими последствиями.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Крушение российского самолета в Египте

Post by perasperaadastra »

Для такого эффекта, как в автомобиле нужно было бы штук 100 ныряльных баллонов. От одного баллона давление увеличится незначительно, и опасной будет только ударная волна, которая будет погашена багажом.

Return to “О жизни”