Насколько это этично ?

User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Насколько это этично ?

Post by stenking »

Kolbasoff wrote:
stenking wrote:Ну вы батенька как первый раз замужем
На самом деле я всего два года как в разводе :-) Поэтому неопытный ищщо. Но замуж не собираюсь, наоборот, наибольший кайф ловлю от интервью. Это как процесс обольщения. Потом наступает банальная постель и через три месяца уже не интересно. Я так раскинул мозгой, три месяца я отработаю на теперешнем месте. Во-первых, строчка в резюме, клиент солидный. Во-вторых, добрался таки дo аналисиса данных посредством Спарка, и данных много на Терадате.

Я тут даже стишок в тему придумал, немного пошловат, но каково занятие, таковы и стихи.

Колбасофф. Лаптоп-по-Вызову.

Возьми меня сегодня
За двадцать рупий в час
Пока огонь желаний
В лаптопе не погас

Я выйду к тебе в сари
Я выйду в кимоно
Я выйду в чем захочешь
А хочешь - без всего

Пощупай мою клаву
Курсором наведи
Лаптопа батарейку
Неспешно разряди
Слишок конечно улётный :))
Бога нет.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Насколько это этично ?

Post by nyekimov »

Krys-Krys wrote: Зашла потом только отдать бейдж на фронт деск. Уж не знаю чего босс наговорил обо мне моим бывшим коллегам, но одного я встретила в лифте пока бэйдж отдавала, он попятился от меня как от нечистой силы. :lol:
Меня всегда забавляло это, что люди простые наемные рабочие пятятся от тебя, когда объявишь об увольнении, но это напрямую зависит от руководства и уровня компании, есть которые совершенно нормально воспринимают уход и отпускают сотрудников никого не настраивая против него, а есть как у меня например банк был, там всегда человек изъявивший желание покинуть компанию тут же объявлялся врагом народа и всем запрещалось с ним общаться,так как боялись, что это заразно :)
Tatyank
Уже с Приветом
Posts: 479
Joined: 16 Mar 2007 04:57

Re: Насколько это этично ?

Post by Tatyank »

Все зависит от policy конкретной компании и условий найма этого конкретного работника. Вариантов может быть много. Например, некоторые компании требуют, чтобы работник перед тем как взять 2-ю работу спрашивал разрешения - которое либо могли не дать (если другая компания вендор или компетитор), либо могли оговорить условия, что подработка не в рабочие часы... У самого работника разное могло в контракте или в описании позиции быть написано. Например, есть компании, где менеджерам не разрешают работать виртуально: они в рабочее время в офисе должны присутствовать... И т.д., и т.п.

Так что в зависимости от этих деталей, может и была вполне законная причина для увольнения...
blanko27
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Just like US

Re: Насколько это этично ?

Post by blanko27 »

Krys-Krys wrote:
blanko27 wrote:Немного информации с другой стороны барикад...
...2 работы по 6 мес могут оказаться полезней чем 1 работа 12 месяцев.
Хе-хе, так на то они и баррикады, чтобы людей с разными точками зрения разделять :roll:
...а мы такой компанией, возьмем, да и припремся к Элис!
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Насколько это этично ?

Post by Физик-Лирик »

Tatyank wrote:Все зависит от policy конкретной компании и условий найма этого конкретного работника. Вариантов может быть много. Например, некоторые компании требуют, чтобы работник перед тем как взять 2-ю работу спрашивал разрешения - которое либо могли не дать (если другая компания вендор или компетитор), либо могли оговорить условия, что подработка не в рабочие часы... У самого работника разное могло в контракте или в описании позиции быть написано. Например, есть компании, где менеджерам не разрешают работать виртуально: они в рабочее время в офисе должны присутствовать... И т.д., и т.п.

Так что в зависимости от этих деталей, может и была вполне законная причина для увольнения...
Я, конечно, не юрист, но на 99.9% уверен, что компания не может запретить подработку.
Все эти требования "получить разрешение" - это попытка контроля за соблюдением правил конторы.
Я, кстати, тоже не уверен, что такие требования "информирования" тоже законны. Другое дело, что
контора имеет право установить свои правила игры, не противоречащие законодательству, но
контролирующие работников. Одно из основных правил - отсутствие конфликта интересов. В чем их суть -
зависит как и от самой конторы, так и от индустрии, регулируемой законодательством как федеральным так
и штатовским. Работать на "дядю" во время основной работы (кстати, необязательно постоянки; многие
контрактные позиции подразумевают "обязательные" часы работы в соответствии с правилами клиентов)
как правило - конфликт интересов. Будет за это что-нибудь или нет- вопрос отдельный. Могут для
начала просто пожурить, а могут и без выходного пособия (если халтурил на клиента - то практически 100%).
Удаленка играет по тем же правилам.
Tatyank
Уже с Приветом
Posts: 479
Joined: 16 Mar 2007 04:57

Re: Насколько это этично ?

Post by Tatyank »

Если в policy так написано и вы при приеме на работу на это добровольно согласились, то каким образом это может быть незаконно?
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Насколько это этично ?

Post by inock »

Tatyank wrote:Если в полицы так написано и вы при приеме на работу на это добровольно согласились, то каким образом это может быть незаконно?
Ну это как на рабство добровольно согласиться. Только в БДСМ играх можно. Как они будут это инфорсить?
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Насколько это этично ?

Post by fruit6 »

суд решит что законно а что нет.
Wolverene
Уже с Приветом
Posts: 192
Joined: 01 Jul 2005 08:56
Location: Нск, РФ -> Riverside, CA

Re: Насколько это этично ?

Post by Wolverene »

У меня в контракте стоит фраза о передаче интеллектуальной собственности, которую я наработал за время работы в компании, в собственность компании. В общем, это не только "на рабочем оборудовании в рабочее время", а вообще всей... Исключения надо предварительно оговаривать. Так что с этой точки зрения я легально не могу работать на другой работе. Так что могут быть похожие подводные камни...
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Насколько это этично ?

Post by Easbayguy »

Безотносительно ко всему, с точки зрения компнании работник работающий где то еще это зло. Потомоу что он банально устает на второй работе, вместо того что бы восстанавливаться/отдыхать и значит отдачи от него меньше чем могло бы быть или соображает он хуже и медленней.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Re: Насколько это этично ?

Post by John Smith »

Easbayguy wrote:Безотносительно ко всему, с точки зрения компнании работник работающий где то еще это зло. Потомоу что он банально устает на второй работе, вместо того что бы восстанавливаться/отдыхать и значит отдачи от него меньше чем могло бы быть или соображает он хуже и медленней.
Очень многим никакой отдых не помогает, чтобы соображать начать, а некоторые и три работы могут делать не сильно утомляясь.
Не надо трындеть про вторую работу и всех делов - меньше знают - крепче спят.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Насколько это этично ?

Post by Физик-Лирик »

Wolverene wrote:У меня в контракте стоит фраза о передаче интеллектуальной собственности, которую я наработал за время работы в компании, в собственность компании. В общем, это не только "на рабочем оборудовании в рабочее время", а вообще всей... Исключения надо предварительно оговаривать. Так что с этой точки зрения я легально не могу работать на другой работе. Так что могут быть похожие подводные камни...
Это стандартная практика. Исходя из приведенной логики, получается, что вообще нельзя менять
компанию или же переходить в другую отрасль. Что не соответствует действительности, даже в
случае нон-компита (здесь есть ньюансы). Суть этой практики все-таки несколько в другом. А если человек во время
работы на контору овладел некими "публичными" технологиями (например, выучил новый язык программирования),
то никаких проблем.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Насколько это этично ?

Post by Физик-Лирик »

Easbayguy wrote:Безотносительно ко всему, с точки зрения компнании работник работающий где то еще это зло. Потомоу что он банально устает на второй работе, вместо того что бы восстанавливаться/отдыхать и значит отдачи от него меньше чем могло бы быть или соображает он хуже и медленней.
Тоже стандартная формулировка. Просто конторы таким образом пытаются "отговорить" работника (смешно). На практике - лучше
своей конторе ничего не говорить (по крайней мере, если не требуют).
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Насколько это этично ?

Post by Физик-Лирик »

Tatyank wrote:Если в policy так написано и вы при приеме на работу на это добровольно согласились, то каким образом это может быть незаконно?
Потому что контора должна работать в рамках законодательства. А посему, все что написано в бумажке не должно ему противоречить.
Tatyank
Уже с Приветом
Posts: 479
Joined: 16 Mar 2007 04:57

Re: Насколько это этично ?

Post by Tatyank »

Какому закону противоречит право компании написать в policy правила трудоустройства, включая требование не иметь конфликта интересов, определяемое компанией? Или обязательную отработку 40 часов в неделю в определенное время и без виртуала?
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Насколько это этично ?

Post by Физик-Лирик »

Tatyank wrote:Какому закону противоречит право компании написать в policy правила трудоустройства, включая требование не иметь конфликта интересов, определяемое компанией? Или обязательную отработку 40 часов в неделю в определенное время и без виртуала?
Все зависит от того, что там написано. Вам уже выше приводили пример. Еще один пример - компания не может запретить жениться / выходить за муж за сотрудников той же компании, хотя при этом будет сказано много слов про харасмент. Еще один момент -
прием сотрудников с криминальным прошлым. Вы читали дисклеймеры? Вы где-нибудь видели фразы, типа таких кандидатов не рассматриваем. Естественно, зависит от "индустрии", но и в таких случаях ограничения регулируются законодательством. Вся суть "полиси" контор - обеспечить свою конкурентноспособность.
iVanger
Уже с Приветом
Posts: 106
Joined: 09 May 2007 07:33
Location: Novosibirsk, SFBA

Re: Насколько это этично ?

Post by iVanger »

Wolverene wrote:У меня в контракте стоит фраза о передаче интеллектуальной собственности, которую я наработал за время работы в компании, в собственность компании. В общем, это не только "на рабочем оборудовании в рабочее время", а вообще всей...
Так в Калифорнии же такая фраза не имеет законной силы если "developed entirely on his or her own time without using the employer's equipment", разве нет?
http://www.leginfo.ca.gov/cgi-bin/displ ... =2870-2872" onclick="window.open(this.href);return false;
Wolverene
Уже с Приветом
Posts: 192
Joined: 01 Jul 2005 08:56
Location: Нск, РФ -> Riverside, CA

Re: Насколько это этично ?

Post by Wolverene »

iVanger wrote:
Wolverene wrote:У меня в контракте стоит фраза о передаче интеллектуальной собственности, которую я наработал за время работы в компании, в собственность компании. В общем, это не только "на рабочем оборудовании в рабочее время", а вообще всей...
Так в Калифорнии же такая фраза не имеет законной силы если "developed entirely on his or her own time without using the employer's equipment", разве нет?
http://www.leginfo.ca.gov/cgi-bin/displ ... =2870-2872" onclick="window.open(this.href);return false;
Ооо, спасибо, а то у меня некоторый затык возник - надоело одну и ту же траншею копать, решил посмотреть на open source проекты, а также есть мысль ну не о стартапе, а о небольшом дополнительном проекте... Чтобы просто свой уровень поднимать... А может и в карман что-то капнет. Но не хотелось бы чтобы это потом ушло в карман руководства, да еще с пенями и штрафами... Так что более внимательно все рассмотрю.
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Насколько это этично ?

Post by Kolbasoff »

Krys-Krys wrote:Да ладно. Обычно если проект простой то 3х мес вполне хватает его осилить и продолжать в стиле копи-паст.
Если проект сложный - 6 мес. В итоге 2 работы по 6 мес могут оказаться полезней чем 1 работа 12 месяцев.
Неистово плюсую комсомолке! У девелоперов-контракторов пол года оптимальный срок проекта. За результатами их бурной деятельности пускай наблюдают и чинят фултаймеры вечерами за бесплатно, их за это грамотами награждают и слова похвальные говорят.

Насчет этичности в ИТ это даже не смешно. Врут все. Работники врут в резюме, рекрутеры врут работникам и конторам, конторские врут работникам. Единственное что осталось, так это своевременность и точность выплаты базовой зарплаты помесячно или рэйта понедельно - из-за боязни ДОЛа. Как тут правильно подметил один оратор, это результат массового проникновения носителей ментальности третьего мира в ИТ, которые, по их собственным словам, "не могут себе позволить быть честными". Ну да ладно бы это в массе своем никому не нужное ИТ, но ведь это и в медицину пролезает за длинным пэйчеком.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Насколько это этично ?

Post by Сабина »

Погодите, какаы же тут подработка :) ? Человек работал на фуллтиме работе где он должен быть от 9-ти до 5-ти. Вдруг он на ней перестает появляться месяц, правда при етом активно торча в онлaине. И через месяц оказывается что он уже в новом месте работает месяц, а тут только обьявил об уходе
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Насколько это этично ?

Post by Krys-Krys »

Сабина wrote:Погодите, какаы же тут подработка :) ? Человек работал на фуллтиме работе где он должен быть от 9-ти до 5-ти. Вдруг он на ней перестает появляться месяц, правда при етом активно торча в онлaине. И через месяц оказывается что он уже в новом месте работает месяц, а тут только обьявил об уходе
Ну так я собственно и подумала что было именно так...
XpoH
Уже с Приветом
Posts: 2123
Joined: 08 Nov 2013 22:33
Location: SFBA

Re: Насколько это этично ?

Post by XpoH »

Все правильно сделал.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Насколько это этично ?

Post by Сабина »

XpoH wrote:Все правильно сделал.
Он меня на ланч домогается интенсивно, аж инвайт прислал через Google calendar. Придётся выслушать всю правду :)
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Насколько это этично ?

Post by Сабина »

Сабина wrote: Придётся выслушать всю правду :)
У мужика оказывается параллельно идет развод где его обобрали как липку :tomatos: . Надеюсь СЕО не будет таки с ним судиться, потому что ему две зарплаты можно сказаать были жизненной необходимостью :sorry:
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Насколько это этично ?

Post by nyekimov »

Сабина wrote:
Сабина wrote: Придётся выслушать всю правду :)
У мужика оказывается параллельно идет развод где его обобрали как липку :tomatos: . Надеюсь СЕО не будет таки с ним судиться, потому что ему две зарплаты можно сказаать были жизненной необходимостью :sorry:
Вот это уже интересно, в фильмах у них часто затрагивают эту тему и супруга остаётся со всем. Это как получается, все достаётся тому у кого ребёнок? Зарплата текущая тоже идёт к супруге?
Ну а так не судить конечно можно понять, но то что это была жизненная необходимость, весьма спорное утверждение, ну я и не совсем понял, делал ли что ваш коллега для работадателя хотя бы удалённо. Если в принципе делал, просто обманывал об обстоятельствах, то я думаю простят тем более. А так жизненную необходимость работать на двух работах можно найти всегда. Я думаю куда больше необходимы деньги, когда ктото в семье серьезно заболел, когда к примеру у тебя зп так себе и тут ещё супругу уволили. Да и вообще банально иметь больше бабла и жить шикарнее тоже для меня жизненно необходимо к примеру.

Return to “Работа и Карьера в IT”