Тем временем где-то в Мексике

[perasperaadastra]

...мэр заказал у полицейских и бандитов убийство 43 студентов. Это уже не новость, но, думаю, масштаб и циничность события заслуживает внимания и сегодня.

https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Igua ... kidnapping

Бандиты + полиция + политики = Мексика.

[ie]

а вот теперь на минуту представим, что это где-то в сибири, назначеный путеным мэр заказал убийство 40 чел.
какой бы вой щас поднялся! думаю самый главный эльф лично требовал бы, от лица "всего мира" наказания виновных!

но так как это происходит в мексике... это пичально конешно, но "весь мир" сейчас занят другими делами.
все западные странны сейчас следят за президетской гонкой в юс, ну за путеным немного, который опять
похоже замешан в уничтожении еще одного самолета... такшта.
топик можно закрывать.

[geek7]

а вот теперь на минуту представим, что это где-то в сибири, назначеный путеным мэр заказал убийство 40 чел.
какой бы вой щас поднялся! думаю самый главный эль лично требовал бы от лица "всего мира" наказания виновных!

Лично я о России существенно более высокого мнения чем о Мексике.. надеюсь Россия на этот уровень не скатится, хотя то что даже патриоты начинают с ней сравнивать - плохой звоночек.

но так как это происходит в мексике... это пичально конешно, но "весь мир" сейчас занят другими делами.
все западные странны сейчас следят за президетской гонкой в юс, ну за путеным немного, который опять
похоже замешан в уничтожении еще одного самолета... такшта.
топик можно закрывать.

если Вас интересует только президетскря гонка в юс, ну и путен конечно... то зачем Вы пришли в топик про Мексику? оффтопить?

[ie]

зачем Вы пришли

если вы такой умный, почему строем не ходите?
шутка.

я пришел чтобы беседовать с уважаемыми сосайтцами.
а вы, простите модератор? или просто настроение плохое?

[perasperaadastra]

ИМХО, серьезные криминальные организации Мексики будут экспортированы в США так же, как итальянская мафия в 20м веке.

[geek7]

я пришел чтобы беседовать с уважаемыми сосайтцами.
а вы, простите модератор? или просто настроение плохое?

Интересное у Вас приглашение побеседовать "топик можно закрывать". и это у меня настроение плохое

[geek7]

ИМХО, серьезные криминальные организации Мексики будут экспортированы в США так же, как итальянская мафия в 20м веке.

масштаб их развития в США будет зависить от благодатности местной почвы.. у меня впечатление, что в последние лет 20 с криминалом неплохо заборолись и у мексиканской мафии будет сильно больше проблем чем у итальянской в 20м

[klsk]

а вот теперь на минуту представим, что это где-то в сибири, назначеный путеным мэр заказал убийство 40 чел.
какой бы вой щас поднялся! думаю самый главный эльф лично требовал бы, от лица "всего мира" наказания виновных!

но так как это происходит в мексике... это пичально конешно, но "весь мир" сейчас занят другими делами.
все западные странны сейчас следят за президетской гонкой в юс, ну за путеным немного, который опять
похоже замешан в уничтожении еще одного самолета... такшта.
топик можно закрывать.

Вы материал из Вики, на который топикстартер ссылку дал, прочитали? Судя по тому, что вы здесь написали, у меня сложилось впечателение, что даже не открыли.

[совков]

ИМХО, серьезные криминальные организации Мексики будут экспортированы в США так же, как итальянская мафия в 20м веке.

масштаб их развития в США будет зависить от благодатности местной почвы.. у меня впечатление, что в последние лет 20 с криминалом неплохо заборолись и у мексиканской мафии будет сильно больше проблем чем у итальянской в 20м

Абсолютно правильно, никакого мексиканского криминала в США не будет посколько этот криминал стал легальной и влиятельной политической силой.

[совков]

...мэр заказал у полицейских и бандитов убийство 43 студентов. Это уже не новость, но, думаю, масштаб и циничность события заслуживает внимания и сегодня.

https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Igua ... kidnapping

Бандиты + полиция + политики = Мексика.

Мексика отличается от США тем что местные власти не подчиняются федеральным.
В Штатах же федералы пока контролируют регионы.
Схожесть в одном на местах творится беспредел что в США что в Мексике.

[lxf]

Вообще как-то странно получается, когда США пыжатся изо всех сил создать на Украине что-то напоминающее полицию, и в то же время не могут навести порядок у себя в Мексике.

[AverageJoe]

В Мексике много проблем, но всё-таки, это прекрасная страна, и люди там очень доброжелательные. Ну а курорты там вообще выше всяких похвал. Ездим туда каждый год. Обожаю Мексику!

[совков]

Вообще как-то странно получается, когда США пыжатся изо всех сил создать на Украине что-то напоминающее полицию, и в то же время не могут навести порядок у себя в Мексике.

А кто сказал что в Мексике нет порядка, это именно такой порядок.
С точки зрения англо-саксонской морали это good for business.
Неспроста ведь они в почти каждом большом городе США держат анклавы преступности и считают это нормой.
Тоже самое они делают теперь по всему миру.
Очаги преступности и терроризма это хорошо, поскольку держит людей в напряжении и страхе.
Страх основа любого предпренимательства
Бобльше страха лучше для экономики.

[perasperaadastra]

>Страх основа любого предпринимательства

Объясните пожалуйста, что это значит.

[совков]

>Страх основа любого предпринимательства

Объясните пожалуйста, что это значит.

да, любого это наверное широко сказано, потому что есть бизнес основанный на развлечениях

но в США 90% наших расходов связанны с активностью основанной на страхе
покупка или аренда жилья мотивируется страх перед плохим районом
бесчисленные страховки, опять страх потерять много денег, остаться без мед помощи
страх перед юридической системой
страх перед финансовой системой
страх за детей в плохой школе
и.т. и т.п
то есть имеет место быть искусственное создание нестабильности и поддержка криминала государством побуждает нас тратить значительно больше чем необходимо
что и является основой американской экономической модели

[geek7]

но в США 90% наших расходов связанны с активностью основанной на страхе
покупка или аренда жилья мотивируется страх перед плохим районом
бесчисленные страховки, опять страх потерять много денег, остаться без мед помощи
страх перед юридической системой
страх перед финансовой системой
страх за детей в плохой школе
и.т. и т.п

Вам правда так страшно жить?
Я всегда думал, что покупка или аренда жилья мотивируется желанием жить в достаточно просторном доме неподалеку от работы\развлечений.
бесчисленные страховки народ наоборот заставляют приобретать, т.к. у большинства рисктолеранс сдвинут в сторону в которой они разорятся нафих - приходится регуляторам заставлять эти риски хеджировать.
про "страх перед юридической системой" вообще недогнал это что преступления не совершаются только из страха наказания?
а что за "страх перед финансовой системой" - тут вообще даже без догадок...
"страх за детей в плохой школе" - это чем бизнесу помогает то?

[AverageJoe]

но в США 90% наших расходов связанны с активностью основанной на страхе
покупка или аренда жилья мотивируется страх перед плохим районом

Очень странная логика. Понятно, что хочется иметь жильё в приличном рай оне и там где хорошая школа для детей - так везде, во всех странах. Люди по возможности пытаются жить там где у них будут приличные соседи, низкая преступность и возможности для следующего поколения. Не потому что страшно жить в менее приличном районе - хватает мест где довольно безопасно но школы, скажем, очень средние, или неудобно ехать на работу. При чём тут страх? Это желание жить лючше. Из-за страха люди не живут в трущёбах, разве что...

бесчисленные страховки, опять страх потерять много денег, остаться без мед помощи

Медицинская страховка это необходимость. Не иметь её не только и не столько страшно, сколько просто глупо, и не имеет финансового смысла.

страх перед финансовой системой

По моему, стабильность местной финансовой системы - в том числе, гарантия вкладов, относительная стабильность валюты, и возможность неплохо инвестировать деньги в фонды, это большой плюс местной системы. Вот в бывших странах СНГ действительно страшно, во многих случаях, хранить деньги в банке в местной валюте или вкладывать в местные акции...

что и является основой американской экономической модели

По моему, основой американской экономической модели является капиталистическая система, которая даёт немало возможностей людям, в том числе иммигрантам. А если кому-то тут так страшно, всегда можно вернутся на "нестрашную" родину.

[совков]

но в США 90% наших расходов связанны с активностью основанной на страхе
покупка или аренда жилья мотивируется страх перед плохим районом
бесчисленные страховки, опять страх потерять много денег, остаться без мед помощи
страх перед юридической системой
страх перед финансовой системой
страх за детей в плохой школе
и.т. и т.п

Вам правда так страшно жить?
Я всегда думал, что покупка или аренда жилья мотивируется желанием жить в достаточно просторном доме неподалеку от работы\развлечений.
бесчисленные страховки народ наоборот заставляют приобретать, т.к. у большинства рисктолеранс сдвинут в сторону в которой они разорятся нафих - приходится регуляторам заставлять эти риски хеджировать.
про "страх перед юридической системой" вообще недогнал это что преступления не совершаются только из страха наказания?
а что за "страх перед финансовой системой" - тут вообще даже без догадок...
"страх за детей в плохой школе" - это чем бизнесу помогает то?

В больших Американских городах вы не можете жить там где хотите, из за страха стать объектом насилия. Когда вы выбираете жильё то даже не рассматриваете определённые районы из за криминогенной обстановки невзирая удобные они или неудобные.
Вы же понимаете что уменьшив преступность расширятся возможности покупки или аренды жилья, что вызовет падение цен.
Это в свою очередь не понравится спекулянтам недвижимости, что в свою очередь побуждает власти сохранять преступные анклавы.

Если говорите что не знаете про страх перед юридической системой, это вы лукавите. Хорошо что вам не приходилось сталкиваться с криминальным судом, а то бы вы знали что у человека есть страх быть посаженым в тюрьму из за неопределённости наказания. То есть могут пожурить а могут впаять пять и десять лет тюрьмы. Это в свою очередь побуждает нанимать специалиста по законам.
Да взять даже любые некриминальные нарушения, вилка наказания практически неограничена, все зависит от воли судьи, потому даже тогда когда юрист не нужен, человек боится и идёт к нему на поклон.

Ну про то что ваши сбережения могут испариться и вы идёте на поклон к финансистам, это тоже страх который и двигает бизнес.

[совков]

но в США 90% наших расходов связанны с активностью основанной на страхе
покупка или аренда жилья мотивируется страх перед плохим районом

Очень странная логика. Понятно, что хочется иметь жильё в приличном рай оне и там где хорошая школа для детей - так везде, во всех странах. Люди по возможности пытаются жить там где у них будут приличные соседи, низкая преступность и возможности для следующего поколения. Не потому что страшно жить в менее приличном районе - хватает мест где довольно безопасно но школы, скажем, очень средние, или неудобно ехать на работу. При чём тут страх? Это желание жить лючше. Из-за страха люди не живут в трущёбах, разве что...

бесчисленные страховки, опять страх потерять много денег, остаться без мед помощи

Медицинская страховка это необходимость. Не иметь её не только и не столько страшно, сколько просто глупо, и не имеет финансового смысла.

страх перед финансовой системой

По моему, стабильность местной финансовой системы - в том числе, гарантия вкладов, относительная стабильность валюты, и возможность неплохо инвестировать деньги в фонды, это большой плюс местной системы. Вот в бывших странах СНГ действительно страшно, во многих случаях, хранить деньги в банке в местной валюте или вкладывать в местные акции...

что и является основой американской экономической модели

По моему, основой американской экономической модели является капиталистическая система, которая даёт немало возможностей людям, в том числе иммигрантам. А если кому-то тут так страшно, всегда можно вернутся на "нестрашную" родину.

Ну вы очень правильно описали те страхи при показав что вы ничего не замечаете. Это и характеризует настоящего патриотичного среднего жителя США.
В чем необходимость поддерживать криминальные райны? В нормальных странах никто искусственно не создаёт преступные анклавы.
Почему человек не имеет возможности иметь доступ к медицине а должен быть корпоративным рабом?
Стабильность финансовой системы есть хотя и относительная, но вы должны идти на поклон к финансистам из за страха потерять сбережения.
система основанная на искусственном потреблении создаваемом государством это что угодно но не капиталистическая система.

[geek7]

В больших Американских городах вы не можете жить там где хотите, из за страха стать объектом насилия.Когда вы выбираете жильё то даже не рассматриваете определённые районы из за криминогенной обстановки невзирая удобные они или неудобные.

Вас не затруднит привести пример такого района в Сиэтле?

Вы же понимаете что уменьшив преступность расширятся возможности покупки или аренды жилья, что вызовет падение цен.
Это в свою очередь не понравится спекулянтам недвижимости, что в свою очередь побуждает власти сохранять преступные анклавы.

Чтобы эта теория звучала правдоподобно %% опасной для жизни недвижимости должен быть если не преобладающим, то весьма заметным (e.g. 20+%)
а спекулянтам недвижимостю логичней устраивать покушения на строителей.
Вообще у Вас странное представление о спекуляции.. чтобы продать дорого нужно сначала купить дешево - спекулянтам какраз выгодно покупать недвижимость в плохих районах и делать их хорошими. Что кстати и происходит - наглядный пример ДжерсиСити/Хобокен (через речку от Манхетена)

а могут впаять пять и десять лет тюрьмы. Это в свою очередь побуждает нанимать специалиста по законам.
Да взять даже любые некриминальные нарушения, вилка наказания практически неограничена, все зависит от воли судьи, потому даже тогда когда юрист не нужен, человек боится и идёт к нему на поклон.

действительно не сталкивался. спорить не буду.. хотя в "хитрый план" и заговор не верю, но элемент эксплуатирования сложившейся системы вполне может быть - может Вы и правы.

Ну про то что ваши сбережения могут испариться и вы идёте на поклон к финансистам, это тоже страх который и двигает бизнес.

Я "на поклон к финансистам" не ходил и вообще мне не кажется "поклон к финансистам" действенным способом снизить риск испарения сбережений.. Вы говорите о бизнесе разных пенсионных фондов, ануитетов итд?

[geek7]

В чем необходимость поддерживать криминальные райны? В нормальных странах никто искусственно не создаёт преступные анклавы.

Вы говорите так как будто у Вас есть неопровержимые доказательства искусственного не создания преступных анклавов

Стабильность финансовой системы есть хотя и относительная, но вы должны идти на поклон к финансистам из за страха потерять сбережения.

Вам известны существенно более стабильные финансовые системы? Я пока видел только примеры сильно менее стабильных

[viewbelle]

В больших Американских городах вы не можете жить там где хотите, из за страха стать объектом насилия.Когда вы выбираете жильё то даже не рассматриваете определённые районы из за криминогенной обстановки невзирая удобные они или неудобные.

Вас не затруднит привести пример такого района в Сиэтле?

Меня не затруднит. Мартин-Лютер-Кинг-вей и Райнир-авеню. Там регулярно стреляют, в том числе по случайным прохожим. Нехорошая слава также у Чайнатауна (который теперь Интернешнл-дистрикт), хотя последняя крупная бандитская разборка с перестрелками и поджогами там была давно, тридцать лет назад: делили игорный и наркобизнес.

Любопытно, что если начать вводить в гугль: "Seattle Rainier avenue", то одна из предлагаемых подсказок: "shooting".

[совков]

В больших Американских городах вы не можете жить там где хотите, из за страха стать объектом насилия.Когда вы выбираете жильё то даже не рассматриваете определённые районы из за криминогенной обстановки невзирая удобные они или неудобные.

Вас не затруднит привести пример такого района в Сиэтле?

Вы же понимаете что уменьшив преступность расширятся возможности покупки или аренды жилья, что вызовет падение цен.
Это в свою очередь не понравится спекулянтам недвижимости, что в свою очередь побуждает власти сохранять преступные анклавы.

Чтобы эта теория звучала правдоподобно %% опасной для жизни недвижимости должен быть если не преобладающим, то весьма заметным (e.g. 20+%)
а спекулянтам недвижимостю логичней устраивать покушения на строителей.
Вообще у Вас странное представление о спекуляции.. чтобы продать дорого нужно сначала купить дешево - спекулянтам какраз выгодно покупать недвижимость в плохих районах и делать их хорошими. Что кстати и происходит - наглядный пример ДжерсиСити/Хобокен (через речку от Манхетена)

а могут впаять пять и десять лет тюрьмы. Это в свою очередь побуждает нанимать специалиста по законам.
Да взять даже любые некриминальные нарушения, вилка наказания практически неограничена, все зависит от воли судьи, потому даже тогда когда юрист не нужен, человек боится и идёт к нему на поклон.

действительно не сталкивался. спорить не буду.. хотя в "хитрый план" и заговор не верю, но элемент эксплуатирования сложившейся системы вполне может быть - может Вы и правы.

Ну про то что ваши сбережения могут испариться и вы идёте на поклон к финансистам, это тоже страх который и двигает бизнес.

Я "на поклон к финансистам" не ходил и вообще мне не кажется "поклон к финансистам" действенным способом снизить риск испарения сбережений.. Вы говорите о бизнесе разных пенсионных фондов, ануитетов итд?

Никакого заговора нет, это просто такая идеология. Бизнес прежде всего, даже если от этого убивают людей.
У властей города нет никакого интереса бороться с бандами. например они активно борются с курителями анаши или искателями секса, но ноль внимания уделяют например грабителям.
Зачем это делается, нет никакой фантазии кроме как предположить что это для того чтобы иметь криминальные районы в городе, который вызвовет искусственный интерес к недвижимости в районах благополучных. В частности побудит кого нибудь переехать дорогостящий Сиэттл.
и да, как только дана команда превратить кокой нибудь гадюшный район в город сад и очистить от бандитов, это проискходит в считанные месяцы.
Не могу я поверить в случайность таких событий.

[AverageJoe]

Ну вы очень правильно описали те страхи при показав что вы ничего не замечаете. Это и характеризует настоящего патриотичного среднего жителя США

Я не могу сказать что я особенно патриотичен, просто отмечаю что в США полно мест, в том числе в крупных городах, где совсем безопасно, при этом недорого. Вот там где отличные школы цены действительно значительно выше, так как такие места в цене. Если взять мой НЙ, в Бруклине и Квинсе полно микророайонов совершенно спокойных где при этом недорого. Десятки. Если интересно, могу перечислить.

В нормальных странах никто искусственно не создаёт преступные анклавы

Ну так езжайте в "нормальную" страну. Вас кто-то уговаривает жить там где вам страшно?

Почему человек не имеет возможности иметь доступ к медицине а должен быть корпоративным рабом?

Это неплохой вопрос, но здесь это так. Можно кричать, осуждать, а также голосовать за тех кто согласен с этой точкой зрения, но эта система врядли кардинально изменится в ближайшее время.

Стабильность финансовой системы есть хотя и относительная, но вы должны идти на поклон к финансистам из за страха потерять сбережения

Не понял этой мысли. Какой поклон? Положил деньги в банк, и все дела. Если есть желание инвестировать в акции, положил деньги в индексированные фонды в Вангарде или Фиделити и все дела. Где поклон и в чём проблема?

[MaximS]

Максика - бандитская страна и на южные штаты оказывает свое негативное влияние. Мигрантами и тд