Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

Не бывает минимум ретурна. Есть expected или target return который вы должны перед собой ставить если вы трейдаете. Без етого никак. :pain1: Сможете ли вы его достичь, ето уже от вас зависит. У професиональный опшин трейдеров, таргет как правило в раёне 1.5%. Правда у них екаунты 1,000,000 +.

А почему на Уол Стрит ловить когото надо :) Опшинс трейдеры в Chicago, в основном. На Уол Стрит, salesmens которые тюхают вам свои mutual funds :)
User avatar
sfbaguy1
Уже с Приветом
Posts: 1444
Joined: 14 Nov 2004 12:51

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by sfbaguy1 »

KotKot wrote:
sfbaguy1 wrote: Что за бред насчет экспектед ретурн. За 20% надежных годовых по теории Маркса большинство инвесторов будут готовы убивать ближних с превеликим удовольствием :-)
А в энторнетах бывают такие трейдеры, которые обещают ретерн минимум 1-2% в месяц в то и больше, причем в разы (это я так понимаю compounded). Работники Уолл Стрит не в курсе, надо будет пройти несколько кварталов завтра, поймать парочку на улице и рассказать.
Это такое же инвестирование как и профессиональная игра в покер. Т.е. профи больше выигрывают чем нет. Однако это совсем не шкалируется на массы простых леммингов, хотящих иметь 20% годовых :-)
жизнь она и проще и сложней
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by worldCitizen »

Конец года по обычаю наиболее выгодное время для тех кто играет на повышение, т.е. для большинства.
Странно слышать речи про какой то обвал.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

В начале августа, я был твёрдо уверен, что С&П упадёт под $2,000. Уверенность была на столько сильной, что играл на понижение всем екаунтом. Сейчас, мы на тех же уровнях, что и в августе ...... только сейчас, нету никаких идей или прогнозов по дельнейшему движению рынка :pain1:

Почти всё время, я был short TLT ...... позицию закрыл несколько дней назад.
Долгое время был шорт золото ...... сегодня закрыл все короткие позиции.
Short S&P, QQQ, и DIA ....... но без фанатизма, и размер позиций относительно невелик.
Long Volatility ..... позиция совсем маленькая.

Куда девать свободный капитал? Первый раз в году я в таком тупике.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by Boriskin »

TDA wrote:Куда девать свободный капитал? Первый раз в году я в таком тупике.
Никуда не девать. Когда непонятно, куда можно надежно пристроить кэш - надо уметь оставить его лежать и не суетиться. Имхо.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

Stocks down, Bonds down, crude down, Precious Metals down/unchanged ...... интересный денёк
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

Boriskin wrote:
TDA wrote:Куда девать свободный капитал? Первый раз в году я в таком тупике.
Никуда не девать. Когда непонятно, куда можно надежно пристроить кэш - надо уметь оставить его лежать и не суетиться. Имхо.
Деньги должны работать :)
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by Boriskin »

TDA wrote:
Boriskin wrote:
TDA wrote:Куда девать свободный капитал? Первый раз в году я в таком тупике.
Никуда не девать. Когда непонятно, куда можно надежно пристроить кэш - надо уметь оставить его лежать и не суетиться. Имхо.
Деньги должны работать :)
Работать можно по разному - можно копать, а можно закапывать. Так и с деньгами - нужно чтобы они работали в плюс. Если никаких плюсов нет - то они будут работать в минус. Так чта ежели приключился цугцванг - то лучче сидеть ровно и не ёрзать.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

У меня предчувствие, что завтра будет больсйой БУМ. Еше вчерашний тейп акшин мне казался подозрительным.
Завтра проверим как мой нюх работает :) Надеюсь на минус 30-50 S&P points за завтра + столько же в пятницу.

К сожалению, в связи с техническими проблемами не смог ничего приобрести at the close. Единственный трейд за сегодня, левый кол кредит спред в XOP
User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by John Smith »

TDA wrote:У меня предчувствие, что завтра будет больсйой БУМ. Еше вчерашний тейп акшин мне казался подозрительным.
Завтра проверим как мой нюх работает :) Надеюсь на минус 30-50 S&P points за завтра + столько же в пятницу.

К сожалению, в связи с техническими проблемами не смог ничего приобрести at the close. Единственный трейд за сегодня, левый кол кредит спред в XOP
Как определяете подозрительность тейп акшина?
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by worldCitizen »

TDA wrote:У меня предчувствие, что завтра будет больсйой БУМ. Еше вчерашний тейп акшин мне казался подозрительным.
Завтра проверим как мой нюх работает :) Надеюсь на минус 30-50 S&P points за завтра + столько же в пятницу.

К сожалению, в связи с техническими проблемами не смог ничего приобрести at the close. Единственный трейд за сегодня, левый кол кредит спред в XOP
Здорово. По прежнему держу шорт Тесла.
Пятница 13-е на пороге..
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

John Smith wrote:
TDA wrote:У меня предчувствие, что завтра будет больсйой БУМ. Еше вчерашний тейп акшин мне казался подозрительным.
Завтра проверим как мой нюх работает :) Надеюсь на минус 30-50 S&P points за завтра + столько же в пятницу.

К сожалению, в связи с техническими проблемами не смог ничего приобрести at the close. Единственный трейд за сегодня, левый кол кредит спред в XOP
Как определяете подозрительность тейп акшина?
Никак. Просто market felt "heavy" on Tuesday and Wednesday + bonds, gold, and crude are reasonably priced to roll money in from stocks + AMZN, FB, GOOG, MSFT, NFLX, etc at all time highs + SPX & COMP at the price extreme. :pain1:

Я думаю что реальные покупатели сосредоточены в раёне 1,960 - 2,000 по S&P. На сегодняшнух урoвнях, нет никакого смысла быть лонг индексы, и тем боле покупать их.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

worldCitizen wrote:
TDA wrote:У меня предчувствие, что завтра будет больсйой БУМ. Еше вчерашний тейп акшин мне казался подозрительным.
Завтра проверим как мой нюх работает :) Надеюсь на минус 30-50 S&P points за завтра + столько же в пятницу.

К сожалению, в связи с техническими проблемами не смог ничего приобрести at the close. Единственный трейд за сегодня, левый кол кредит спред в XOP
Здорово. По прежнему держу шорт Тесла.
Пятница 13-е на пороге..
Какая у вас позиция в TSLA?
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by Boriskin »

TDA wrote:У меня предчувствие, что завтра будет больсйой БУМ.
"Предчувствия его не обманули." (с) :Rose:
Не очень большой, но таки коррекция.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by worldCitizen »

TDA wrote:
worldCitizen wrote:
TDA wrote:У меня предчувствие, что завтра будет больсйой БУМ. Еше вчерашний тейп акшин мне казался подозрительным.
Завтра проверим как мой нюх работает :) Надеюсь на минус 30-50 S&P points за завтра + столько же в пятницу.

К сожалению, в связи с техническими проблемами не смог ничего приобрести at the close. Единственный трейд за сегодня, левый кол кредит спред в XOP
Здорово. По прежнему держу шорт Тесла.
Пятница 13-е на пороге..
Какая у вас позиция в TSLA?
Календарь спред, шорт пут 200 последней недели ноября. Выглядит хорошо.
Полагаю, маркет будет прыгать до момента когда наконец то повысят учетную ставку. После этого, логично ожидать relief Santa Claus rally.

Black Monday is coming? :-) Не обязательно в один день, но с растяжкой в несколько. After hours session doen't look good at all.

for some reason Visa Inc. looks decent.
Last edited by worldCitizen on 14 Nov 2015 01:50, edited 1 time in total.
TDA
Уже с Приветом
Posts: 495
Joined: 21 May 2015 22:06

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by TDA »

Купил QQQ Dec Butterfly 105/110/115 за $1.50 (дебит)
Продал SPX 2000/1995 Put Spreads за $1.60 (кредит)
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by worldCitizen »

В конце года, т.е. сейчас, фонды обычно подправляют свои портфолио. Поэтому это благодатное время сделать денежку, стоки кот. вели себя хорошо в течение года, покупать, а упавшие продавать. купить сток или кол спред. Гугл, фейсбук, и т.д. Изи мани...

Хотя учетную ставку и повысят, но ненамного. Ни на что не влияет.
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by KotKot »

worldCitizen wrote:В конце года, т.е. сейчас, фонды обычно подправляют свои портфолио. Поэтому это благодатное время сделать денежку, стоки кот. вели себя хорошо в течение года, покупать, а упавшие продавать. купить сток или кол спред. Гугл, фейсбук, и т.д. Изи мани...

Хотя учетную ставку и повысят, но ненамного. Ни на что не влияет.
Что-то лень. Я просто сижу. Auto DCA делает свое дело. Не продаю ничего вообще.
Из своей головы не эмигрируешь.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by worldCitizen »

KotKot wrote:
worldCitizen wrote:В конце года, т.е. сейчас, фонды обычно подправляют свои портфолио. Поэтому это благодатное время сделать денежку, стоки кот. вели себя хорошо в течение года, покупать, а упавшие продавать. купить сток или кол спред. Гугл, фейсбук, и т.д. Изи мани...

Хотя учетную ставку и повысят, но ненамного. Ни на что не влияет.
Что-то лень. Я просто сижу. Auto DCA делает свое дело. Не продаю ничего вообще.
Лень - это тоже стратегия, как ни банально это звучит. я тоже не часто торгую.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by worldCitizen »

worldCitizen wrote:В конце года, т.е. сейчас, фонды обычно подправляют свои портфолио. Поэтому это благодатное время сделать денежку, стоки кот. вели себя хорошо в течение года, покупать, а упавшие продавать. купить сток или кол спред. Гугл, фейсбук, и т.д. Изи мани...
Right on!
GOOGL 775.31 +15.37 (2.02%)
FB 107.43 +1.17 (1.10%)
TSLA 216.78 -5.02

Похоже на то что Гугл может достичь 800 отметки, а Фейсбук 110 еще до окончания года. :great:
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by worldCitizen »

worldCitizen wrote:
worldCitizen wrote:В конце года, т.е. сейчас, фонды обычно подправляют свои портфолио. Поэтому это благодатное время сделать денежку, стоки кот. вели себя хорошо в течение года, покупать, а упавшие продавать. купить сток или кол спред. Гугл, фейсбук, и т.д. Изи мани...
Right on!
GOOGL 775.31 +15.37 (2.02%)
FB 107.43 +1.17 (1.10%)
TSLA 216.78 -5.02

Похоже на то что Гугл может достичь 800 отметки, а Фейсбук 110 еще до окончания года. :great:
Разумеется, хорошая ситуация до Нового Года не отменяет вероятности резкого падения в неопределенном будущем. Об этом уже и в "официальной" прессе иногда пишут.
Long-term investment is very suspicious.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by worldCitizen »

Bill Gross has never hidden his dislike for central-bank stimulus. But in his latest investment outlook, the bond guru doubled down, calling central banks “casinos” that “print money as if they were manufacturing endless numbers of chips that they’ll never have to redeem.”

The billionaire bond investor has made the point before that record-low interest rates as a result of ultraloose monetary policy by central banks across the globe are distorting financial markets.

In his December investment outlook for Janus Capital Group Inc. JNS, -3.50% released Thursday, Gross drew parallels between today's global monetary policy and a foolproof betting system known in gambling circles as the Martingale.

Martingale theorizes that if you lose one bet, you just double the next one to get back to even; but if you lose that one you do it again and again until you win.

“Given an endless pool of ‘chips’, the theory is nearly mathematically certain to succeed, and in today’s global monetary system, central bankers are doing just that,” Gross said.

“I used to call it ‘double up to catch up’ at my fraternity’s poker table where I was consistently frustrated (loser)—not because I used Martingale but because I wasn’t a good bluffer. Today’s central bankers use both tactics to their success—at least for now. They bluff or at least convince investors that they will keep interest rates low for extended periods of time and if that fails, they use Quantitative Easing with a Martingale flavor,” Gross wrote.

But this is bound to fail, he said.
“As gamblers know, there isn’t an endless stream of Martingale chips—even for central bankers acting in unison. One day the negative feedback loop on the real economy will halt the ascent of stock and bond prices, and investors will look around like Wile E. Coyote wondering how far is down,” Gross said.

As for investors, Gross warned that 2016 is a time to take risk off the table.
http://www.marketwatch.com/story/bill-g ... 2015-12-03" onclick="window.open(this.href);return false;
kozhedub
Уже с Приветом
Posts: 398
Joined: 22 Jan 2011 01:27
Location: Toronto

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by kozhedub »

TDA wrote:
kozhedub wrote:ВТИ уже 45,
мне просто интересно пробъет ли он уровни поддержки которые были в январе-марте 42-44
тут 2 варианта КМК - не пробъет, может будет некоторая коррекция но уже меньшего размера
пробъет - тогда здравствуй 32
что думаете ?
Понятия не имею. Мне кажется, что уже позно нефть играть. Сейчас слишком опасно. Нефть свое движение сделала, и сейчас весь екшин переместился в индексы (S&P и NASDAQ).

Можно будет купить call debit spread на уровне $42, чисто для експеримента и что б stay involved, но не больше того.

Так же, можно купить какойто energy related ETF и забыть о нём на 5 лет.
что дальше по нефти, на 32 наконец-то зайдем в этом раз ?
kozhedub
Уже с Приветом
Posts: 398
Joined: 22 Jan 2011 01:27
Location: Toronto

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by kozhedub »

ставочку подымают, а индексы вверх
выходит все уже было заложено заранее ?
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by KotKot »

Видимо было заложено.

Я ничего не продавал с момента создания темы.

Могу продать немного в конце года для tax loss harvesting, а помимо этого 100% buy and hold
Из своей головы не эмигрируешь.

Return to “Инвестирование”