Тюрки сбили наш самолёт?

[Aligator]

Кстати, че, турки себя при защите ISIS and USA возомнили османской империей? Не надорвутся?

Турки имеют очень сильную армию и контролируют проливы. Закрытие проливов будет сразу же очень большим ударом по РФ. Им даже воевать не нужно.

[stenking]

Ну и кого СССР захватила? Даже все территории Российской империи вернуть не смогли

Это смотря с какой стороны посмотреть. Просто Российская империя присоединяла к себе ближние граничные земли а СССР создавал сателлитов/союзников под прямым контролем. То же присоеденение только по другому называется.

[nyekimov]

по поводу бомбардировщика, летящего к границе но не представляющего угрозы - не похоже ли это на смех хозяев собак, мчащихся с оскаленной мордой на человека - "не сцыте, гражданин, она не кусается"

а так, да

сбили за то, что в течении 6 секунд находился в турецком возд. пространстве , похоже на желание "проучить"

Прошу отметить, что когда СУ-24 не был сбит военным кораблём США с самой современной системой ПВО на борту, способной сбивать цели даже в космосе, то это потому, что он хибиной вывел из строя всю систему ПВО и навигацию корабля, экипаж тут же подал в отставку и записался к психологу, а самолет просто над ними издевался, совершая боевые провоцирующие заходы на корабль. А когда самолет был сбит обычной устаревшей маленькой ракетой воздух-воздух, электронника которой, на удивление, оказалась более устойчивой к "хибинам", чем система огромного военного, корабля, да и турки в отставку подавать не спешили, то это, оказывается нападение на мирно летящий безоружный бомбардировщик. Как-то надоело все это уже слушать. Что вообще Путин делает в Сирии? Защищает русских там? Это опять ставка на Асада, который является тем же Януковичем и Путин опять лезет в мышеловку.

Речь там шла о су 24 МР, тут же о бомбардировщике, хотя по мне для наземных целей бомбардировщик опаснее, поэтому преподносить все так, что это якобы не оружие, глупость. Сбросил бомбы и был таков.

Су-24 МР — маловысотный самолет-разведчик, или штурмовик, в зависимости от комплектации. Экипаж 2 человека. Имеет минимальную высоту полета 50-100 метров. Оснащен функцией огибания местности, по принципу крылатых ракет.
Рабочая высота для проведения разведки 800 метров, при этом особенной скоростью самолет не отличался. Может, конечно, и до сверхзвука разогнаться, но не скоростной. Его преимущество — маловысотность и маневренность.

[ie]

Так он уже начал. Как обычно - "бомбить Воронеж", запрет россиянам отдыхать в Турции. У него же принцип - чуть-что бить по своим.

непонятно мне зачем крававому новому гитлеру такая многоходовая комбинация,
кагда можно просто с утра начать бомбить воронеж? куражится?

И еще, он урок - запомнил и теперь перестанет залетать в турецкое воздушное пространство. Ну, как план?

а-а-а ясно. то есть пу спровоцировал турок, чтобы те преподнисли ему урок. вы просто превзошли все ожидания сегодня.

[dasilva]

И еще, он урок - запомнил и теперь перестанет залетать в турецкое воздушное пространство. Ну, как план?

Ну официальная версия не такая. Поставили С-400 с радиусом 250 миль, которые перекрывают большую кусок Турции. Бомбардировщики теперь будут летать под прикрытием истребителей. За включение радиолокаторов наведения будут сбивать. Т.е. реакция (на словах) вполне адекватная. Выполнят ли то что сказали? Посмотрим.

[stenking]

При этом, по какой-то причине, от германии никто не шарахается, хотя они убили больше людей, чем во всех войнах вместе взятых до того момента.

В Германии кстати базы США до сих пор и армию Японии тоже ограничивали до последних времён. И это несмотря на явное отсутствие любых военных действий последние 70 лет. Россия же продержалась только 15 лет и сорвалась опять.

[Next]

При этом, по какой-то причине, от германии никто не шарахается, хотя они убили больше людей, чем во всех войнах вместе взятых до того момента.

В Германии кстати базы США до сих пор и армию Японии тоже ограничивали до последних времён. И это несмотря на явное отсутствие любых военных действий последние 70 лет. Россия же продержалась только 10 лет и сорвалась опять.

К вопросу о том, кто захватил Европу, ага

[Aligator]

Путин уже всех соседей задолбал своими провокациями. Скандинавы, прибалты, англичане и Турция в этом году неоднократно говорили про полеты его авиации на гране фола. Ну вот и доигрался. Все закономерно. Только самый ленивый комментатор не предупреждал про очевидные последствия его игрищ. Россиян жалко. Сначала в Египет запретил ездить , теперь в Турцию. Редкого умища политик...

Ну а если без эмоций, то самолёт - всего лишь временная имиджевая потеря. Пилот и морпех с Ми-8 (второго подтверждённо спасли), конечно, потери реальные, но в конце концов это война, а их совсем без потерь не бывает. Зато теперь:

• можно официально включить С-400 и закрыть небо от НАТО (т.к. подверглись нападению со стороны члена НАТО), и каждый вылёт они вынуждены будут согласовывать
• на почве неприязни к Турции подружиться с курдами
• с чистой совестью продолжать зачищать "хороших террористов" туркоманов (которые застрелили пилота)

Наивно думать, что достаточно поставить пару С-400, чтобы "закрыть небо". НАТО туда подгонит свои системы ПВО и корабли с Aegis, и еще пару авианосцев. Турция закроет проливы и Путин будет сильно опущен. Флот РФ - это её слабое звено, соревноваться с НАТО и Турцией здесь не имеет смысла.

[Dweller]

И еще, он урок - запомнил и теперь перестанет залетать в турецкое воздушное пространство. Ну, как план?

Ну официальная версия не такая. Поставили С-400 с радиусом 2500 миль, которые перекрывают большую кусок Турции. Бомбардировщики теперь будут летать под прикрытием истребителей. За включение радиолокаторов наведения будут сбивать. Т.е. реакция (на словах) вполне адекватная. Выполнят ли то что сказали? Посмотрим.

Думаю что логичным симметричным ответом Турции/НАТО будет установка ПВО на границе с Сирией чтобы сбивать российские самолеты уже с земли при попытках пересечения границы. Поводов для установки такого ПВО более чем достаточно. В итоге ни те ни другие думаю не будут летать близко к границе.

[ie]

Турция закроет проливы

как вы представляете себе "закрыте" проливов? это НЕ турецкие проливы. с таким же успехом россия может "закрыть" допустим берингов пролив.

и Путин будет сильно опущен.

ну не привыкать, после провала в крыму и новоросии... этим никого не удивиш.

[Шалтай]

Аааа, ну тогда все становится на места...

да, да, сплошное вранье, пиндосы как ненавидели путэна так и ненавидят, и человеком года в Тайм выбрали исключительно из тонкого сарказма.

"человеком года" это Вы как доказательство любви к ВВП? опять

про "любовь" это ваши додумки, я сугубо про респект говорил

ну вот например
http://www.seattletimes.com/nation-worl ... er-turkey/" onclick="window.open(this.href);return false;
пара положительных, пара отрицательных включая одного резко.. и нейтральные

Ну любят патриоты думать что в США американцы уважают/любят путина. Любят фантазировать на эту тему.

поржал над русофобами. статья ишаченкова в местной сиэтлской газетенке с 11-ю каментами, конечно аргумент.

идем на яху, ссылка на статью была в заголовке драджа сегодня утром. и читаем 710, не 11, и удовлетворяем вашу ненависть к родинке. скопировал начало первых 11-ти опять же подряд

At the root of all of this is stupid religious beliefs, tribal hatreds that are hundreds of years in the making, and an inability of civilized societies to intervene to make a long-term difference.
...
A "rebel group" in Syria is nothing more that a terrorist group by PC name. Just because they fight against Assad doesn't dismiss the fact that these same groups were the ones wounding and killing our soldiers in Iraq with their IED's.
...
If Russia were to clean up the border area that would end most of the problem, as terrorists are given free passage into and out of Turkey. Eventually Putin will have to strike the terror camps inside Turkey as well.
...
Pakistan and Turkey are two standouts on the list of U.S. allies that we are better off keeping in front of us. I for one would consider it a just response if Russia laid on the hellfire from above on Turkey for their criminal downing of the Russian jet.
...
There are new "unilateral sanctions" of USA against Russia for "helping" the Syrians, that is, for fighting against the terrorists that are doing the "dirty job" to defeat the Syrian democracy, and control the whole region.

When it comes to researching about who the terrorists are; name them whatever euphemistic way media wants, either "rebels", "moderate or non-moderate rebels", "ISIS", "Al-Nusra", "Al-Qaeda", "fighters for freedom and democracy", "US-IS", and so on, it invariably points to USA´s elites and their submissive EU allies
...
Wipe the floor with these jihadists. Leave nothing of them but pieces of flesh on tree branches
...
Four days ago I commented:
"Foigel 4 days ago 19 1
Erdogan should drop his struggle against Assad and worry more about internal conditions in Turkey about which Mr. Assad is no threat or interloper. The same cannot be said of Erdogan's bona fides regarding Syria. Erdogan is like the the spoiled-brat nephew that one might have to a family gathering where one hopes he doesn't turn over the punch bowl or pick a fight with the cook.
...
S-400 will cover most of Syria and Turkey. That will deter any further aggression because the response will be instantaneous and the S-400 was designed to hit any target and by any measure is much better than the Patriot system.
...
"Russia bombards Syrian rebels near site of downed Russian jet"

Since we don't want to see innocent people destroyed, even if they are Turkish sunnis, the Russians should warn away Turkish residents near the Syrian border.

Then the Russians SHOULD ALLOW 'stray' bombs to destroy the sunni terrorist nests at the Syrian-Turkish border.

It is those sunni terrorist nests at the Syrian-Turkish border that the Turkish air force is really protecting.

Russians MUST CUT the Turkish-Syrian terrorist supply lines at the Syrian-Turkish border, which the Turkish air planes are protecting.
...
What you expected after barbaric shooting on the helpless pilots landing with parachute..? flowers? or candies to be sent..? Those Turkmen terrorists will remember forever what means killing the Russian soldier...

edit: забыл ссылку добавить

[dasilva]

Наивно думать, что достаточно поставить пару С-400, чтобы "закрыть небо". НАТО туда подгонит свои системы ПВО и корабли с Aegis, и еще пару авианосцев. Турция закроет проливы и Путин будет сильно опущен. Флот РФ - это её слабое звено, соревноваться с НАТО и Турцией здесь не имеет смысла.

Совершенно не очевидно, что США впишутся за Турцию и поставят ей современное ПВО. У вас есть какие либо ссылки с подтверждением? Насчет С-400 я слышал из буржуйских СМИ, по этому и радиус дал в милях. Т.е. буржуи считают, что С-400 уже установлена. Заявлений Обамы об ответной установки ПВО в Турции я не слышал.

А вот мнение с американской стороны, что Турция помогает ИГИЛ (покупка нефти и снабжение) я слышал. Т.е. США пытаются отмежеваться от Турции.

[AlexTheBlack]

Путин уже всех соседей задолбал своими провокациями. Скандинавы, прибалты, англичане и Турция в этом году неоднократно говорили про полеты его авиации на гране фола. Ну вот и доигрался. Все закономерно. Только самый ленивый комментатор не предупреждал про очевидные последствия его игрищ. Россиян жалко. Сначала в Египет запретил ездить , теперь в Турцию. Редкого умища политик...

Ну а если без эмоций, то самолёт - всего лишь временная имиджевая потеря. Пилот и морпех с Ми-8 (второго подтверждённо спасли), конечно, потери реальные, но в конце концов это война, а их совсем без потерь не бывает. Зато теперь:

• можно официально включить С-400 и закрыть небо от НАТО (т.к. подверглись нападению со стороны члена НАТО), и каждый вылёт они вынуждены будут согласовывать
• на почве неприязни к Турции подружиться с курдами
• с чистой совестью продолжать зачищать "хороших террористов" туркоманов (которые застрелили пилота)

Наивно думать, что достаточно поставить пару С-400, чтобы "закрыть небо". НАТО туда подгонит свои системы ПВО и корабли с Aegis, и еще пару авианосцев. Турция закроет проливы и Путин будет сильно опущен. Флот РФ - это её слабое звено, соревноваться с НАТО и Турцией здесь не имеет смысла.

Почему НАТО должно впрягаться за Турцию, если та решила сбить самолет без всяких консультаций? Логично, если они не будут лезть в конфликт.
Франция-наш союзник по борьбе с ИГИЛ, они и штаты будут согласовывать полеты с нами и на всякий случай не летать пока все не уляжется.
Турки будут сбиваться...как потенциальная угроза для нас. Вы переоцениваете военную мощь Турции- они бы были уже в Сирии сухопутно, но чего то не лезут.А сбивать самолеты союзников - ну это любой может, вот будут противником-пускай попробуют сбить.

[Sergunka]

http://www.bbc.com/news/world-europe-34925229" onclick="window.open(this.href);return false;
Би-би-си запостило речь турка пилота - речи о каком либо предупреждении не идет. Турок похоже специально обученный провокатор который несколько раз сказал заученный текст возможно даже на английском языке где можно раслышать "смените курс на юг".

Англичане не назвают это предупрежением так или иначе.

[varenuha]

И еще, он урок - запомнил и теперь перестанет залетать в турецкое воздушное пространство. Ну, как план?

а-а-а ясно. то есть пу спровоцировал турок, чтобы те преподнисли ему урок.

Получается, что так.
Кстати, вспомились прошлые путинские стенания "нато приближается к нашим границам, доколе это терпеть?!"
Ну вот, туркам тоже не нравится, как кто-то на их границе упражняется в бомбометании.

[AlexTheBlack]

И еще, он урок - запомнил и теперь перестанет залетать в турецкое воздушное пространство. Ну, как план?

Ну официальная версия не такая. Поставили С-400 с радиусом 2500 миль, которые перекрывают большую кусок Турции. Бомбардировщики теперь будут летать под прикрытием истребителей. За включение радиолокаторов наведения будут сбивать. Т.е. реакция (на словах) вполне адекватная. Выполнят ли то что сказали? Посмотрим.

Думаю что логичным симметричным ответом Турции/НАТО будет установка ПВО на границе с Сирией чтобы сбивать российские самолеты уже с земли при попытках пересечения границы. Поводов для установки такого ПВО более чем достаточно. В итоге ни те ни другие думаю не будут летать близко к границе.

Чтобы потерять свои ПВО после потенциального ракетного удара. ПВО у них что-то там защищают уже, снять их, и на границу...под удар.

[AlexTheBlack]

И еще, он урок - запомнил и теперь перестанет залетать в турецкое воздушное пространство. Ну, как план?

а-а-а ясно. то есть пу спровоцировал турок, чтобы те преподнисли ему урок.

Получается, что так.
Кстати, вспомились прошлые путинские стенания "нато приближается к нашим границам, доколе это терпеть?!"
Ну вот, туркам тоже не нравится, как кто-то на их границе упражняется в бомбометании.

Симметричный ответ как тут любят писать.остается сбить самолет НАТО.

[Аристарх]

Я говорю про распространение воинственного социализма который ставил своей целью мировое господство и победу над капитализмом. Образование СССР, создание соцстран, холодная война.... В истории СССР тоже были периоды и нэпа и относительных политических свобод. Поэтому ничего удивительного в том что завтра Россия в своей новой трансформации будет старатся изменить порядок вещей снова. Что уже и происходит по большому счёту - поэтому война в Европе совсем не так далеко как вам кажется.

Атас... Вот этот поток сознания он вообще об чем? Я спросил - что в Европе захватывала Россия в 89?

Образование ссср на месте Российской Империи - это распространение воинственного социализма? Того кто ставил своей целью мировое господство товарищ Сталин ледорубом успокоил, чисто чтоб не бредил, вы не знали? И почему воинственного - это потому что на Россию сразу после революции напали Польша, Финляндия плюс хренова туча стран интервенцию устроили, просто из миролюбия? Холодную войну разве ссср начал? А причем здесь нэп - я у вас спросил про захваты в Европе в 89?

[dasilva]

http://www.bbc.com/news/world-europe-34925229
Би-би-си запостило речь турка пилота - речи о каком либо предупреждении не идет. Турок похоже специально обученный провокатор который несколько раз сказал заученный текст возможно даже на английском языке где можно раслышать "смените курс на юг".

Англичане не назвают это предупрежением так или иначе.

Да и есть устоявшаяся практика - установить визуальный контакт.

"If they wanted to warn us, they could have shown themselves by heading on a parallel course," Murakhtin said, according to the official Sputnik news agency. "But there was nothing."

http://www.cnn.com/2015/11/25/middleeas ... index.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Кроме этого, США как-то мутно говорят о том, залетал самолет к туркам или нет. При том, что там бомбятся сами США и должно быть куча спутников и другой электронной разведки. Т.е. США прекрасно знают, кто где летел, но почему-то скрывают эту информацию.

[varenuha]

Турция закроет проливы

как вы представляете себе "закрыте" проливов? это НЕ турецкие проливы. с таким же успехом россия может "закрыть" допустим берингов пролив.

Это именно что турецкий пролив, и закрывается он на раз. Кстати, это насчет опять же путинских заявлений про стратегически важное значение базы в Крыму.

[ie]

И еще, он урок - запомнил и теперь перестанет залетать в турецкое воздушное пространство. Ну, как план?

а-а-а ясно. то есть пу спровоцировал турок, чтобы те преподнисли ему урок.

Получается, что так.

то есть цель путена это получить урок? захват европы его НЕ интересует?
надеюсь стенкин вас читает....

[+KPOT+]

Ну и кого СССР захватила? Даже все территории Российской империи вернуть не смогли

Это смотря с какой стороны посмотреть. Просто Российская империя присоединяла к себе ближние граничные земли а СССР создавал сателлитов/союзников под прямым контролем. То же присоеденение только по другому называется.

Это слишком вольная трактовка.

[Шалтай]

Да и есть устоявшаяся практика - установить визуальный контакт.

туркам для этого пришлось бы в Сирию залететь.

[ie]

Это именно что турецкий пролив

согласно каким документам? или вам просто так хочется?

и закрывается он на раз

закрывается он единственным способом если турки начнут обстреливать российские корабли.
я надеюсь вы понимаете, что как только это случится (нидайбог) российские корабли начнут стрелять в ответ.
может так получится, что на месте константинополя образуется еще один пролив... российский.

[dasilva]

закрывается он единственным способом если турки начнут обстреливать российские корабли.
я надеюсь вы понимаете, что как только это случится (нидайбог) российские корабли начнут стрелять в ответ.
может так получится, что на месте константинополя образуется еще один пролив... российский.

Вот, нету полета фантазии у российского руководства. Хотя и фантазия не нужна, достаточно учиться у старших. Турция обвиняется в притеснении кого-нибудь. Тех же куродов, помощь ИГИЛ и выкатывается требование regime change. Если не слушаются - подавляются средства ПВО и т.д. по отработанной методике. Даже придумывать ничего не надо и использовать ЯО тоже.