Тюрки сбили наш самолёт?

[ie]

А причем здесь нэп

товарищ просто выдал все свои необ'ятные знания истории россии полученные в советской средней школе.

[dasilva]

Хотя, по большому счету, мы, как и большинство, обсуждаем совсем не то. Надо обсуждать не военный аспект, а политическую волю, поскольку именно она и рулит. А с политической волей выиграть у буржуев могут быть проблемы.

Вот, Глазьев предлагает меры по усилению экономики России - http://colonelcassad.livejournal.com/2490270.html" onclick="window.open(this.href);return false; Но, его советы приняты к исполнению не будут, хотя он и советник Президента. Причина в том, что власть ориентирована на интересы олигархов. А интересы олигархов срубить бабла прямо сейчас, а для этого нужно выполнять все требования буржуев. Вот, это и есть фундамент. А мы обсуждаем далекие последствия.

[AlexTheBlack]

https://www.youtube.com/watch?v=Aar4za4 ... e=youtu.be" onclick="window.open(this.href);return false;

макаки радуются сбитому самолету

[viewbelle]

и закрывается он на раз

закрывается он единственным способом если турки начнут обстреливать российские корабли.
я надеюсь вы понимаете, что как только это случится (нидайбог) российские корабли начнут стрелять в ответ.
может так получится, что на месте константинополя образуется еще один пролив... российский.

Вовсе нет. И ваше сравнение с Беринговым проливом неуместно. Босфор банально перекрывается цепью (хотя проще стрелять, конечно), причем это настолько просто, что цепями Босфор перекрывали еще в Средние века. А еще можно перекрывать минами. Босфор втрое уже, чем наше озеро Вашингтон в том месте, где через него прокинут 520 мост на Сиэтл.

[Noskov Sergey]

Турция закроет проливы

как вы представляете себе "закрыте" проливов? это НЕ турецкие проливы. с таким же успехом россия может "закрыть" допустим берингов пролив.

Это именно что турецкий пролив, и закрывается он на раз. Кстати, это насчет опять же путинских заявлений про стратегически важное значение базы в Крыму.

На каком основании? Россия - страна Причерноморья, а значит на ее суда распространяются спец.правила. Турция закрыть Босфор может только в случае объявления войны, а так даже военные суда могут ходить без доп. разрешений. Есть особые правила прохода, но не более того.

[AlexTheBlack]

дел

[Аристарх]

Вот, кстати, кто видимо сбил сушку

а это откуда?

[ie]

Вовсе нет. И ваше сравнение с Беринговым проливом неуместно. Босфор банально перекрывается цепью (хотя проще стрелять, конечно), причем это настолько просто, что цепями Босфор перекрывали еще в Средние века.

двацать первый век на дворе... какие цепи?

А еще можно перекрывать минами. Босфор втрое уже, чем наше озеро Вашингтон в том месте, где через него прокинут 520 мост на Сиэтл.

конешно конешно можно цепи, мины все на свете, с таким же успехом можно просто по севастопольсой бухте шарахнуть....
но вы же понимаете ЧТО это значит. или нет?

[Aligator]

И еще, он урок - запомнил и теперь перестанет залетать в турецкое воздушное пространство. Ну, как план?

Ну официальная версия не такая. Поставили С-400 с радиусом 250 миль, которые перекрывают большую кусок Турции. Бомбардировщики теперь будут летать под прикрытием истребителей. За включение радиолокаторов наведения будут сбивать. Т.е. реакция (на словах) вполне адекватная. Выполнят ли то что сказали? Посмотрим.

Могут сбивать с земли. Я так понимаю, у них Геркулесы емеются на вооружении.

[stenking]

А причем здесь нэп

товарищ просто выдал все свои необ'ятные знания истории россии полученные в советской средней школе.

Считайте период с 91 до Путина ( какой там год? ) это просто эквивалентом НЭП в СССР. А сейчас всё обратно возвращается

[Aligator]

И еще, он урок - запомнил и теперь перестанет залетать в турецкое воздушное пространство. Ну, как план?

Ну официальная версия не такая. Поставили С-400 с радиусом 2500 миль, которые перекрывают большую кусок Турции. Бомбардировщики теперь будут летать под прикрытием истребителей. За включение радиолокаторов наведения будут сбивать. Т.е. реакция (на словах) вполне адекватная. Выполнят ли то что сказали? Посмотрим.

Думаю что логичным симметричным ответом Турции/НАТО будет установка ПВО на границе с Сирией чтобы сбивать российские самолеты уже с земли при попытках пересечения границы. Поводов для установки такого ПВО более чем достаточно. В итоге ни те ни другие думаю не будут летать близко к границе.

А может даже установка ПВО у границ России, на Украине, Грузии и странах Балтии. Повод есть: Россия установила свои ПВО и наводит их на страны НАТО.

[varenuha]

Это именно что турецкий пролив

согласно каким документам? или вам просто так хочется?

Мне хочется чтобы эти проливы были мои, но пока они к сожалению турецкие. Есть такая конвенция про это:

В случае угрозы войны, а также во время войны, когда Турция является воюющей стороной, проход военных кораблей зависит ис ключительно от турецкого правительства (ст. 20)

http://textbook.news/mejdunarodnoe-prav ... livov.html" onclick="window.open(this.href);return false;

и закрывается он на раз

закрывается он единственным способом если турки начнут обстреливать российские корабли.

Они минируются, а после этого российские корабли могут начинать проходить. Так, кстати, было на Балтике.

7 немецких минных заградителей, базировавшихся в финских портах, выставили два минных поля в Финском заливе. Эти минные поля в конечном счёте смогли запереть советский Балтийский флот в восточной части Финского залива

Sounds like a plan?

[Aligator]

Совершенно не очевидно, что США впишутся за Турцию и поставят ей современное ПВО. У вас есть какие либо ссылки с подтверждением? Насчет С-400 я слышал из буржуйских СМИ, по этому и радиус дал в милях. Т.е. буржуи считают, что С-400 уже установлена. Заявлений Обамы об ответной установки ПВО в Турции я не слышал.

А вот мнение с американской стороны, что Турция помогает ИГИЛ (покупка нефти и снабжение) я слышал. Т.е. США пытаются отмежеваться от Турции.

Так они и афишировать не будут. Вы, например, видели, чтобы Обама в свое день рождения запускал крылатые ракеты по другим странам? Турция страна НАТО, никто от нее отмежовываться не будет, тем более, что США против участия РФ в этой операции, а повод опустить Путина еще раз они, конечно, не упустят.

[AlexTheBlack]

Вот, кстати, кто видимо сбил сушку

а это откуда?

С одного форума...вероятность довольно высока что это именно этот тип

[varenuha]

Турция закроет проливы

как вы представляете себе "закрыте" проливов? это НЕ турецкие проливы. с таким же успехом россия может "закрыть" допустим берингов пролив.

Это именно что турецкий пролив, и закрывается он на раз. Кстати, это насчет опять же путинских заявлений про стратегически важное значение базы в Крыму.

На каком основании? Россия - страна Причерноморья, а значит на ее суда распространяются спец.правила. Турция закрыть Босфор может только в случае объявления войны,

Не только:

В случае угрозы войны, а также во время войны, когда Турция является воюющей стороной, проход военных кораблей зависит ис ключительно от турецкого правительства (ст. 20)

А что, кто-то объявил или угрожает войной. Наоборот было заявлено, что военный ответ не рассматривается.

[Aligator]

Я бы не забывал еще о таком моменте, что турки и крымские татары очень близки, т.е. эту карту тоже можно разыграть при желании.

[dasilva]

А может даже установка ПВО у границ России, на Украине, Грузии и странах Балтии. Повод есть: Россия установила свои ПВО и наводит их на страны НАТО.

А эти страны сейчас без ПВО живут? Оно там и так есть. Вы с ПРО перепутали, наверное. Но и ПРО развертывалось безо всякой Турции.

[dasilva]

Я бы не забывал еще о таком моменте, что турки и крымские татары очень близки, т.е. эту карту тоже можно разыграть при желании.

Такие карты можно пытаться разыграть в демократиях. Не намекаете же вы, что в России демократия?


Злостный оффтопик, троллинг. Предупреждение.

[Aligator]

А может даже установка ПВО у границ России, на Украине, Грузии и странах Балтии. Повод есть: Россия установила свои ПВО и наводит их на страны НАТО.

А эти страны сейчас без ПВО живут? Оно там и так есть. Вы с ПРО перепутали, наверное. Но и ПРО развертывалось безо всякой Турции.

Просто сейчас этому можно будет придать более законное обоснование.

[ie]

Sounds like a plan?

да конешно. я думаю болгария, румыния украина будут просто в восторге кагда их кораблики застрянут в средиземном море.
штаты будут отрезаны от ЧМ. что еще?
как я понял речь идет уже о начале военных действий на ЧМ. так?
то есть крылатые рокеты уже летят в сторону стамбула. одна из них падает в пролив, цепи вместе с минами неожиданно взлетают в воздух.
ииии вуаля проливы опять "отрыты"

[AlexTheBlack]

Вот, кстати, кто видимо сбил сушку

а это откуда?

сорь,инфа не проверена ..решил пока удалить

[dasilva]

А может даже установка ПВО у границ России, на Украине, Грузии и странах Балтии. Повод есть: Россия установила свои ПВО и наводит их на страны НАТО.

А эти страны сейчас без ПВО живут? Оно там и так есть. Вы с ПРО перепутали, наверное. Но и ПРО развертывалось безо всякой Турции.

Просто сейчас этому можно будет придать более законное обоснование.

Т.е. до этого оно было незаконное? США устанавливали эти системы. Это факт. Закон тут, вообще причем?

Закон - это для слабых стран. Я уже много раз об этом писал. Единственный закон в международных отношениях - кто сильнее, тот и прав. У кого есть ЯО, эффективные средства ПВО и т.д.

Да и для слабых стран - закон это постольку поскольку. Слабая страна является вассалом сильной. По этому при конфликте между слабыми странами вопрос решают их сюзерены. Решение представляется слабым странам, типа, как через "законы". Хотя все все понимают.

На основании какого закона военные самолеты США летают над Сирией? Вот! Т.е. решение сильных стран даже для маскировки не всегда прикрывается какими-либо законами.

[dasilva]

ииии вуаля проливы опять "отрыты"

А мосты через пролив неожиданно закрыты.

[AlexTheBlack]

ииии вуаля проливы опять "отрыты"

А мосты через пролив неожиданно закрыты.

Мосты в первую очередь..все больше убеждаюсь,что Стамбул должен быть наш. рано или поздно..

[Kirpidonych]

ииии вуаля проливы опять "отрыты"

А мосты через пролив неожиданно закрыты.

phpBB [video]