На самом деле интересно и то и то. Может вы жополиз начальства а коллеги от вас на стенку лезут ?Stoic wrote:Референсы от бывших коллег никому не интересны, интересуют референсы от начальников.
А вообще где просят референсы туда лучше не ходить и не работать там, исключение - академии и гос. конторы.
Рекрутер просит референсы еще до интервью
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19041
- Joined: 11 Jan 2012 09:25
- Location: CA
Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19041
- Joined: 11 Jan 2012 09:25
- Location: CA
Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
У вас смешалис кони и люди. При чем тут background checк ? Там скажут что вы не террорист, но никаких personal feedback не дадут.mynameiszb wrote:Референсы - это мелочи. Я трижды проходил полный background check, и все разы - в коммерческие конторы, а не на гос службу. Там обычным рефом не отделаешься - трясли все, начиная от места учебы и заканчивая каждым местом работы, с прозвоном и проверкой "ху из ху".Stoic wrote:Но вы продолжайте думать, что живете в паралельной реальности
Так что у меня - более злобная реальность
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1663
- Joined: 16 Jul 2009 14:18
- Location: Uganda
Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
На моих чеках проверяли не умение черным флагом махать, а факты о предыдущей работе, в том числе и детально - насколько все написанное в рекомендательных письмах является правдой, правдой и ничем кроме правды.Сабина wrote:У вас смешалис кони и люди. При чем тут background checк ? Там скажут что вы не террорист, но никаких personal feedback не дадут.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19041
- Joined: 11 Jan 2012 09:25
- Location: CA
Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
Это что новенькое. У меня были тонны background checks , там ничего подобного не проверяли. А что за письма ? От кого рекомендация ? В смысле зачем какой то конторе давать выверять если будущей менеджер может сам спросить напрямую что ему надо у человека давшего рекомендацию. В background check контрах простите обычно сидят либо совсем курицы, либо люди работающие по принципу автоматаmynameiszb wrote:На моих чеках проверяли не умение черным флагом махать, а факты о предыдущей работе, в том числе и детально - насколько все написанное в рекомендательных письмах является правдой, правдой и ничем кроме правды.Сабина wrote:У вас смешалис кони и люди. При чем тут background checк ? Там скажут что вы не террорист, но никаких personal feedback не дадут.
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5401
- Joined: 04 Feb 2009 05:05
Re: RE: Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
Я тоже проходил и не раз.Bonny P. wrote:Точно так же.M. Ridcully wrote:Можно сколько угодно рассуждать, пережиток это или нет, но:
1. референсы от коллег не-начальников интересовали (и мои референсы прозванивали, и мне звонили по поводу коллег);
2. референсы просили компании, в которых я хотел бы работать (как, думаю, и некоторые участники этого топика).
Это лучше референсов, потому что не спрашивают мнение о тебе. И с бывшими боссами не говорят, только hr.
Из своей головы не эмигрируешь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3001
- Joined: 28 Feb 2013 03:18
- Location: NY
Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
У меня тоже на нынешней работе делали background check и очень основательно, запрашивали людей со всех работ за последние 10 лет даже из другой страны, связывались с ними по емайлу, чтобы получить рекомендации. И не HR, а просили людей, которые со мной работали, лучше начальство. Никаких куриц я не видела, все происходило онлайн.Сабина wrote:Это что новенькое. У меня были тонны background checks , там ничего подобного не проверяли. А что за письма ? От кого рекомендация ? В смысле зачем какой то конторе давать выверять если будущей менеджер может сам спросить напрямую что ему надо у человека давшего рекомендацию. В background check контрах простите обычно сидят либо совсем курицы, либо люди работающие по принципу автоматаmynameiszb wrote:На моих чеках проверяли не умение черным флагом махать, а факты о предыдущей работе, в том числе и детально - насколько все написанное в рекомендательных письмах является правдой, правдой и ничем кроме правды.Сабина wrote:У вас смешалис кони и люди. При чем тут background checк ? Там скажут что вы не террорист, но никаких personal feedback не дадут.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5401
- Joined: 04 Feb 2009 05:05
Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
Официально, в большинстве компаний правило, что менеджер или коллега не может давать референс от имени компании, поэтому если просят контакты менеджеров или сотрудников, их можно смело посылать в hr. Hr подтвердят только даты работы и должность.
Из своей головы не эмигрируешь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19041
- Joined: 11 Jan 2012 09:25
- Location: CA
Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
Извините, но только курицы могут "тщательно" проверять референсы связываясь по емейлу
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2198
- Joined: 19 Aug 2003 23:17
Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
Всегда думала, что background check - это проверка по отпечаткам, а не звонки друзьям-коллегам которые естественно ничего плохого не скажут.
I'm gonna swing from the chandelier,
I'm gonna live like tomorrow doesn't exist!
I'm gonna live like tomorrow doesn't exist!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3001
- Joined: 28 Feb 2013 03:18
- Location: NY
Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
Как раз этого там не делают , но полицейские записи проверяют.Arlett wrote:Всегда думала, что background check - это проверка по отпечаткам, а не звонки друзьям-коллегам которые естественно ничего плохого не скажут.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8643
- Joined: 09 Feb 1999 10:01
Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
И отпечатки пробивают, и со знакомыми и соседями разговаривают. Иногда и с сотрудниками.Arlett wrote:Всегда думала, что background check - это проверка по отпечаткам, а не звонки друзьям-коллегам которые естественно ничего плохого не скажут.
На одной из прошлых работ меня сотрудник попросил побеседовать о нем с проверяющими. Мы с ним были в прекрасных отношениях, болтали за жизнь каждый день, но меня спросили, женат ли он... а я не знала!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8643
- Joined: 09 Feb 1999 10:01
Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
Background investigators лично приходили к соседям и на работу.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2198
- Joined: 19 Aug 2003 23:17
Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
Куда так проверяют?SK wrote:Background investigators лично приходили к соседям и на работу.
I'm gonna swing from the chandelier,
I'm gonna live like tomorrow doesn't exist!
I'm gonna live like tomorrow doesn't exist!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8643
- Joined: 09 Feb 1999 10:01
Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
Военный контракт, не очень секретныйArlett wrote:Куда так проверяют?SK wrote:Background investigators лично приходили к соседям и на работу.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5401
- Joined: 04 Feb 2009 05:05
Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
Давайте различать военные/правительственные контракты и типичную корпоративную работу.
Background check для корпоративной работы включает проверку дипломов , а также дат и должностей на всех работах. Мнения о вас никто не спрашивает, говорят с hr.
Background check для корпоративной работы включает проверку дипломов , а также дат и должностей на всех работах. Мнения о вас никто не спрашивает, говорят с hr.
Из своей головы не эмигрируешь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1663
- Joined: 16 Jul 2009 14:18
- Location: Uganda
Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
Зависит от ...KotKot wrote:Background check для корпоративной работы включает проверку дипломов , а также дат и должностей на всех работах. Мнения о вас никто не спрашивает, говорят с hr.
У меня были письма официальные от бывших боссов со всех прошлых мест. Каждого вызванивали, спрашивали "вы рекомендовали, это действительно так". И это не считая проверки документов как таковых : диплома и пр.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5401
- Joined: 04 Feb 2009 05:05
Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
Официально, почти во всех компаниях сейчас сотрудники, в том числе боссы, не имеют права давать референсы от имени компании.
Достаточная причина, чтобы послать просителей таких референсов нах.
Достаточная причина, чтобы послать просителей таких референсов нах.
Из своей головы не эмигрируешь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2749
- Joined: 11 Jul 2015 19:01
- Location: Chicago
Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
У меня рекрут недавно также попросил референсы до предложения. Я ему иди в линкедин, он ушло ответил нечто вроде, что это не совсем то, что он хотел, хотя там отзывы от 3 человек, один из них уже директор на другой организации, ему эта организация ничего не скажет, но у нас это "центральная почта". Другие два тоже около директоры уже. В итоге я дал референсы, даже бывшего коллегу, ныне работника гугла побеспокоил, так как тому нужно было хотя бы кого то из US. А предложение сделали на 5к ниже, чем я просил. Перед этим рекрут звонил и долго со мной бодался, мол они тут планируют сделать предложение пониже, по факту предложение было уже у него на руках. Типо ты согласишься или нет на него. Начал предлагать у них signup бонус попробовать попросить или годовой бонус с 5к увеличить до 10к. Но я сказал, что хочу base. Так как уже сталкивался еще на родине, что если у компании с баблом так себе, то и о годовых бонусах придется забыть. В итоге через 3 дня он передал мне предложение как есть, только мол отпуск с 10 pto до 15 pto расширил. И я отказался, потому что и предложение по мне было хитрое.
Вопрос, насколько принято писать в предложениях: employment at will, 1 - мы тебе ничего не должны первые 3 месяца. 2 - Мы тебе ничего не должны и после 3 месяцев как в прочем. НО ты должен нас предупредить об уходе за 2 недели и отработать эти 2 недели как ничего не бывало. Когда я спросил рекрута, а не наглость ли так вообще писать? Он сказал, что они не могут тебя заставить отрабатывать по закону, мол at will employment тото то. Я говорю знаю я, что это значит, поэтому и спрашиваю, не наглость ли так писать? А рекрут ответил, ой у меня все компании так пишут. Ну лично я подумал, но уже не сказал, что значит такие компании с ним сотрудничают, на которые работать идти особо не стоит. Или реально так принято писать?
И два в преложении было указано, что данный трудовой договор будет подчиняться законам штата Нью Йорк, когда я проживаю в Illinois и фирмочка располагается там же. Рекрут сказал, что это нормальная практика, мол просто юридически фирма оформлена там. Для меня в таких случаях могут быть подводные камни? Или реально разницы никакой? Сейчас также работаю на фирму с центральным офисом в Нью Йорке, но в договоре никакого уточнения не было, законам чьего штата договор будет подчиняться.
Короче в итоге я побеспокоил свои контакты, а предложение получил не то, что ожидал, вот так блин и давай референсы до предложения.
Вопрос, насколько принято писать в предложениях: employment at will, 1 - мы тебе ничего не должны первые 3 месяца. 2 - Мы тебе ничего не должны и после 3 месяцев как в прочем. НО ты должен нас предупредить об уходе за 2 недели и отработать эти 2 недели как ничего не бывало. Когда я спросил рекрута, а не наглость ли так вообще писать? Он сказал, что они не могут тебя заставить отрабатывать по закону, мол at will employment тото то. Я говорю знаю я, что это значит, поэтому и спрашиваю, не наглость ли так писать? А рекрут ответил, ой у меня все компании так пишут. Ну лично я подумал, но уже не сказал, что значит такие компании с ним сотрудничают, на которые работать идти особо не стоит. Или реально так принято писать?
И два в преложении было указано, что данный трудовой договор будет подчиняться законам штата Нью Йорк, когда я проживаю в Illinois и фирмочка располагается там же. Рекрут сказал, что это нормальная практика, мол просто юридически фирма оформлена там. Для меня в таких случаях могут быть подводные камни? Или реально разницы никакой? Сейчас также работаю на фирму с центральным офисом в Нью Йорке, но в договоре никакого уточнения не было, законам чьего штата договор будет подчиняться.
Короче в итоге я побеспокоил свои контакты, а предложение получил не то, что ожидал, вот так блин и давай референсы до предложения.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 539
- Joined: 24 Mar 2004 07:31
- Location: Krasnoyrsk -> -> Chicago
Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
employment at will нигде не видел, чтобы такое писали.
"Должен предупредить при уходе" - это просто их пожелание, не более того.
Читайте внимательно про signup бонус, мало того, что его дают только через 1-2 полных отработанных мес. так еще и могут попросить назад если ушел раньше, 2х лет, например.
Так-же и с annual bonus - через 1-2 мес. после окончания их фин. года. по его результату, решения совета директоров, перформанс департмента, и тп, и тд. Обещанный бонус могут просто отменить во всей конторе.
Обязательно проверяйте обещанное рекрутером или HR в контракте.
Любят здесь наобещать, и ничего не сделать, а потом с честными глазами говорить, что это так получилось.
"Должен предупредить при уходе" - это просто их пожелание, не более того.
Читайте внимательно про signup бонус, мало того, что его дают только через 1-2 полных отработанных мес. так еще и могут попросить назад если ушел раньше, 2х лет, например.
Так-же и с annual bonus - через 1-2 мес. после окончания их фин. года. по его результату, решения совета директоров, перформанс департмента, и тп, и тд. Обещанный бонус могут просто отменить во всей конторе.
Обязательно проверяйте обещанное рекрутером или HR в контракте.
Любят здесь наобещать, и ничего не сделать, а потом с честными глазами говорить, что это так получилось.
моя родина СССР!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2169
- Joined: 10 Mar 2003 05:28
- Location: Houston, TX
Re: RE: Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
Employment at will и 2 week notice вполне расхожие вставки в offer template. По законам какого штата вас не особо волнует.nyekimov wrote:У меня рекрут недавно также попросил референсы до предложения. Я ему иди в линкедин, он ушло ответил нечто вроде, что это не совсем то, что он хотел, хотя там отзывы от 3 человек, один из них уже директор на другой организации, ему эта организация ничего не скажет, но у нас это "центральная почта". Другие два тоже около директоры уже. В итоге я дал референсы, даже бывшего коллегу, ныне работника гугла побеспокоил, так как тому нужно было хотя бы кого то из US. А предложение сделали на 5к ниже, чем я просил. Перед этим рекрут звонил и долго со мной бодался, мол они тут планируют сделать предложение пониже, по факту предложение было уже у него на руках. Типо ты согласишься или нет на него. Начал предлагать у них signup бонус попробовать попросить или годовой бонус с 5к увеличить до 10к. Но я сказал, что хочу base. Так как уже сталкивался еще на родине, что если у компании с баблом так себе, то и о годовых бонусах придется забыть. В итоге через 3 дня он передал мне предложение как есть, только мол отпуск с 10 pto до 15 pto расширил. И я отказался, потому что и предложение по мне было хитрое.
Вопрос, насколько принято писать в предложениях: employment at will, 1 - мы тебе ничего не должны первые 3 месяца. 2 - Мы тебе ничего не должны и после 3 месяцев как в прочем. НО ты должен нас предупредить об уходе за 2 недели и отработать эти 2 недели как ничего не бывало. Когда я спросил рекрута, а не наглость ли так вообще писать? Он сказал, что они не могут тебя заставить отрабатывать по закону, мол at will employment тото то. Я говорю знаю я, что это значит, поэтому и спрашиваю, не наглость ли так писать? А рекрут ответил, ой у меня все компании так пишут. Ну лично я подумал, но уже не сказал, что значит такие компании с ним сотрудничают, на которые работать идти особо не стоит. Или реально так принято писать?
И два в преложении было указано, что данный трудовой договор будет подчиняться законам штата Нью Йорк, когда я проживаю в Illinois и фирмочка располагается там же. Рекрут сказал, что это нормальная практика, мол просто юридически фирма оформлена там. Для меня в таких случаях могут быть подводные камни? Или реально разницы никакой? Сейчас также работаю на фирму с центральным офисом в Нью Йорке, но в договоре никакого уточнения не было, законам чьего штата договор будет подчиняться.
Короче в итоге я побеспокоил свои контакты, а предложение получил не то, что ожидал, вот так блин и давай референсы до предложения.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11844
- Joined: 02 Mar 2007 02:14
Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
Ну относительно нормально если вам виза нужна и прочий спонсоршип.nyekimov wrote:...
Вопрос, насколько принято писать в предложениях: емплоымент ат шилл, 1 - мы тебе ничего не должны первые 3 месяца. 2 - Мы тебе ничего не должны и после 3 месяцев как в прочем. НО ты должен нас предупредить об уходе за 2 недели и отработать эти 2 недели как ничего не бывало. ...
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2749
- Joined: 11 Jul 2015 19:01
- Location: Chicago
Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
В том то и дело, что спонсоршип не нужен. ГК. Просто даже то, что ой да не могут они тебя заставить, а потом будет - ну ты же сам подписал. Хотя 2 недели, как я понимаю, это ничего страшного прям. Некоторые просят подписать контракт в котором и месяц написано, но это бодишопы, которые как раз таки спонсоршип и делают. А тут была вообще канадская фирма, а договор хитро-сделаный.Stoic wrote:Ну относительно нормально если вам виза нужна и прочий спонсоршип.nyekimov wrote:...
Вопрос, насколько принято писать в предложениях: емплоымент ат шилл, 1 - мы тебе ничего не должны первые 3 месяца. 2 - Мы тебе ничего не должны и после 3 месяцев как в прочем. НО ты должен нас предупредить об уходе за 2 недели и отработать эти 2 недели как ничего не бывало. ...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2749
- Joined: 11 Jul 2015 19:01
- Location: Chicago
Re: Рекрутер просит референсы еще до интервью
Про signup бонус не знал, спасибо. Буду иметь ввиду. annual bonus да в договоре было написано, что subject to approve и зависит от общих показателей компании. Но у рекрута пластинка одна, по мне больше на дураков - ой не ссы, все тебе будет, давай контракт подписывай. У меня после такого даже как то появилось желание обходить не прямые вакансии стороной, так как когда общаешься с фирмой через третье лицо, и это лицо обещает горы, а потом пропадет, то доверие к компании у меня от этого только падает.Vladimir Kr. wrote:employment at will нигде не видел, чтобы такое писали.
"Должен предупредить при уходе" - это просто их пожелание, не более того.
Читайте внимательно про signup бонус, мало того, что его дают только через 1-2 полных отработанных мес. так еще и могут попросить назад если ушел раньше, 2х лет, например.
Так-же и с annual bonus - через 1-2 мес. после окончания их фин. года. по его результату, решения совета директоров, перформанс департмента, и тп, и тд. Обещанный бонус могут просто отменить во всей конторе.
Обязательно проверяйте обещанное рекрутером или HR в контракте.
Любят здесь наобещать, и ничего не сделать, а потом с честными глазами говорить, что это так получилось.