Сделано в России

Мнения, новости, комментарии
User avatar
AlexTheBlack
Уже с Приветом
Posts: 4893
Joined: 02 Jun 2008 10:45

Re: Сделано в России

Post by AlexTheBlack »

Тверпен wrote:
AlexTheBlack wrote:Почему лунные аферисты не могут сделать РД-180...

Image

http://cont.ws/post/92405" onclick="window.open(this.href);return false;
Зачем тратить деньги, если можно купить готовый в России, и запускать на нем спутники наблюдения и мини-шаттлы? Это же такой торчащий палец в сторону России, как можно отказаться от такого удовольствия?

С другой стороны, Вы предлагаете лишить Россию дохода от продажи высокотехнологичного продукта?

С третьей стороны, американцам не надо ничего доказывать - они, в отличие от России, на Луне уже были.
Почему не производить в США по лицензии? Они лицензию купили за огромные бабки

И SPAСE X без заказов- загибается.

Не иначе рука Кремля, кремлевские лоббисты в Белом Доме.
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Сделано в России

Post by Тверпен »

AlexTheBlack wrote:Почему не производить в США по лицензии? Они лицензию купили за огромные бабки
И SPAСE X без заказов- загибается.
Не иначе рука Кремля, кремлевские лоббисты в Белом Доме.
Лицензию они получили почти бесплатно, но лень искать конкретные цифры.

Покупают потому что чистый бизнес, так же как продать вражескому Египту наполовину убитые F-16 чтобы получить заказы на F-35. На F-35 денег можно наварить, потому что большой заказ, и платит государство, а за РД-180 платит ULA из своего кармана.

"Зачем платить больше, Сеня?"
Не те цели держали на прицеле.
User avatar
AlexTheBlack
Уже с Приветом
Posts: 4893
Joined: 02 Jun 2008 10:45

Re: Сделано в России

Post by AlexTheBlack »

Тверпен wrote:
AlexTheBlack wrote:Почему не производить в США по лицензии? Они лицензию купили за огромные бабки
И SPAСE X без заказов- загибается.
Не иначе рука Кремля, кремлевские лоббисты в Белом Доме.
Лицензию они получили почти бесплатно, но лень искать конкретные цифры.

Покупают потому что чистый бизнес, так же как продать вражескому Египту наполовину убитые F-16 чтобы получить заказы на F-35. На F-35 денег можно наварить, потому что большой заказ, и платит государство, а за РД-180 платит ULA из своего кармана.

"Зачем платить больше, Сеня?"
Ну они и в Турцию продал тоже много ф16, которые уже старые как непонятно что.
Я с вами согласен по поводу бизнеса, но проблема в том ,что ракетные двигатели- это стратегическая продукция, а если мы не будем их поставлять?
Кирдык спутникам и всему остальному?Там несколько лет нужно будет для замены наших движков(без 100 процгарантии).
Ну и они пытались наладить производство- потом плюнули, не получается.
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Сделано в России

Post by Тверпен »

AlexTheBlack wrote:Я с вами согласен по поводу бизнеса, но проблема в том ,что ракетные двигатели- это стратегическая продукция, а если мы не будем их поставлять? Кирдык спутникам и всему остальному?Там несколько лет нужно будет для замены наших движков(без 100 процгарантии). Ну и они пытались наладить производство- потом плюнули, не получается.
Есть Delta IV - для живых космонавтов не сертифицирована, но для спутников подходит. Просто пока что покупать РД-180 дешевле.
Не те цели держали на прицеле.
User avatar
AlexTheBlack
Уже с Приветом
Posts: 4893
Joined: 02 Jun 2008 10:45

Re: Сделано в России

Post by AlexTheBlack »

Тверпен wrote:
AlexTheBlack wrote:Я с вами согласен по поводу бизнеса, но проблема в том ,что ракетные двигатели- это стратегическая продукция, а если мы не будем их поставлять? Кирдык спутникам и всему остальному?Там несколько лет нужно будет для замены наших движков(без 100 процгарантии). Ну и они пытались наладить производство- потом плюнули, не получается.
Есть Delta IV - для живых космонавтов не сертифицирована, но для спутников подходит. Просто пока что покупать РД-180 дешевле.
А почему бы не наказать РФ санкциями?
Плюс хоть что-то будет производиться в США, кроме Боингов.
Скорее просто не могут заменить, вот и весь сказ.
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Сделано в России

Post by Тверпен »

AlexTheBlack wrote:
Тверпен wrote:
AlexTheBlack wrote:Я с вами согласен по поводу бизнеса, но проблема в том ,что ракетные двигатели- это стратегическая продукция, а если мы не будем их поставлять? Кирдык спутникам и всему остальному?Там несколько лет нужно будет для замены наших движков(без 100 процгарантии). Ну и они пытались наладить производство- потом плюнули, не получается.
Есть Delta IV - для живых космонавтов не сертифицирована, но для спутников подходит. Просто пока что покупать РД-180 дешевле.
А почему бы не наказать РФ санкциями?
Плюс хоть что-то будет производиться в США, кроме Боингов.
Скорее просто не могут заменить, вот и весь сказ.
Вы можете так думать если Вам так больше нравится. Я понимаю, ощущать себя сырьевым придатком не очень приятно. Почему бы России не сократить разграбление Сибири, перестать гнать нефть и газ на запад, и начать продавать тот же Суперджет на Запад сотнями и тысячами? Или опять проклятые буржуины мешают?
Не те цели держали на прицеле.
User avatar
AlexTheBlack
Уже с Приветом
Posts: 4893
Joined: 02 Jun 2008 10:45

Re: Сделано в России

Post by AlexTheBlack »

Тверпен wrote:
AlexTheBlack wrote:
Тверпен wrote:
AlexTheBlack wrote:Я с вами согласен по поводу бизнеса, но проблема в том ,что ракетные двигатели- это стратегическая продукция, а если мы не будем их поставлять? Кирдык спутникам и всему остальному?Там несколько лет нужно будет для замены наших движков(без 100 процгарантии). Ну и они пытались наладить производство- потом плюнули, не получается.
Есть Delta IV - для живых космонавтов не сертифицирована, но для спутников подходит. Просто пока что покупать РД-180 дешевле.
А почему бы не наказать РФ санкциями?
Плюс хоть что-то будет производиться в США, кроме Боингов.
Скорее просто не могут заменить, вот и весь сказ.
Вы можете так думать если Вам так больше нравится. Я понимаю, ощущать себя сырьевым придатком не очень приятно. Почему бы России не сократить разграбление Сибири, перестать гнать нефть и газ на запад, и начать продавать тот же Суперджет на Запад сотнями и тысячами? Или опять проклятые буржуины мешают?
Суперджет продаем постепенно, ну и экономику надо перестраивать -я только за. Нефть и газ самим нужны.
Хотя в перспективе все будет производиться в Африке.Кроме нее дешевых стран уже не осталось.
Ну и санкции наложил Обама- это то же как бы мешает. У нас то бизнес с Европой в основном.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Сделано в России

Post by Newport »

Тверпен wrote:
Newport wrote:
Тверпен wrote: Не очень понятно направление Вашей мысли.
Почему вам не нравятся французские и японские машины, сделанные в Тольятти?
Западное ателье предложило ВАЗу идеи, не принятые другими фирмами. Ну не пропадать же этим обрезкам, в самом деле.

Впрочем, России не привыкать носить обноски. В свое время купили устаревший Фиат-124, зная о его недостатках. За сто лет ничего кроме Победы и Нивы придумано не было, да и Победа была только наполовину новая: послевоенный дизайн на платформе от Опеля.

Так что ху-рэй меня не впечатляет.
Что-то опять непонятно.
Что за западное ателье?
Фирма Ниссан сделала дизайн машины и выпускает его на заводе фирмы Ниссан.
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Сделано в России

Post by Тверпен »

Newport wrote:
Тверпен wrote:
Newport wrote:
Тверпен wrote: Не очень понятно направление Вашей мысли.
Почему вам не нравятся французские и японские машины, сделанные в Тольятти?
Западное ателье предложило ВАЗу идеи, не принятые другими фирмами. Ну не пропадать же этим обрезкам, в самом деле.

Впрочем, России не привыкать носить обноски. В свое время купили устаревший Фиат-124, зная о его недостатках. За сто лет ничего кроме Победы и Нивы придумано не было, да и Победа была только наполовину новая: послевоенный дизайн на платформе от Опеля.

Так что ху-рэй меня не впечатляет.
Что-то опять непонятно.
Что за западное ателье?
Фирма Ниссан сделала дизайн машины и выпускает его на заводе фирмы Ниссан.
Читаем по слогам: http://www.vercarmodel.com/portfolio_3/ ... lleria.asp" onclick="window.open(this.href);return false;
Не те цели держали на прицеле.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Сделано в России

Post by Newport »

Тверпен wrote: Читаем по слогам: http://www.vercarmodel.com/portfolio_3/ ... lleria.asp" onclick="window.open(this.href);return false;
Что такое? По чертежам дизайнеров сделали пластилиновый макет концепта?
In 1987, Mattin joined Mercedes-Benz in Sindelfingen, where he signed on as a designer for Daimler-Benz. He served in that role until 1990, when he was promoted Senior Designer. In 1993, he was promoted to Design Manager, where he remained until 2000, when he was promoted to Senior Design Manager. From 2003 to 2005, his work included overseeing the interior and exterior design/redesign of the S-Class, M-Class MKII (W164), SL, SLK MKII (R171), SLR McLaren, Maybach Mercedes, and the Grand Sports Tourer concept car and its subsequent production version.[1] He is credited with the design of Mercedes ML-Class and GL-Class vehicles.[2]
Volvo XC60 Concept, 2007

In 2004, Mattin joined the Volvo Car Corporation, where he served as the chief designer. From 2005 to 2009, he served the organization as vice-president, design director, and board member. He oversaw the creation of the Volvo S60, V60, and XC60 concept car.[4] He was responsible for the entire design work at the 3 Global design studios: Gothenburg, Barcelona and Camarillo, and worked with all the PR-media related design communications of all Volvo vehicles launched from 2005 to 2009.

Following his tenure with Volvo, Mattin began teaching at Umea University in Sweden.[3] He also continues to offer independent consulting services focusing on branding and design projects, while additionally reviewing programs and projects for an original equipment manufacturing organization based in Asia.[3]

In 2011, Mattin began working as the chief designer of AvtoVAZ's Lada, a subsidiary of the Renault-Nissan Alliance.[3] In August 2012 during the Moscow International Automobile Salon AvtoVAZ presented the new SUV Lada XRAY designed by Mattin.[5]
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Сделано в России

Post by Тверпен »

Теперь уже Стив Маттин, а не Ниссан? По-любому не Иванов и даже не Рабинович.
Не те цели держали на прицеле.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Сделано в России

Post by Newport »

Тверпен wrote:Теперь уже Стив Маттин, а не Ниссан? По-любому не Иванов и даже не Рабинович.
Стив Маттин сотрудник фирмы Ниссан, не так ли?
atr
Уже с Приветом
Posts: 812
Joined: 04 Apr 2005 12:49
Location: Moscow

Re: Сделано в России

Post by atr »

Брянский машиностроительный завод (ж/д тепловозы). По виду, вполне качественное и современное производство, нет? З/п конечно небольшие, но возможно надо учитывать что в России, особенно на крупных или на госпредприятиях, всегда говорят о "зарплате", умалчивая о всяких надбавках, коэффициентах и премиях, которые могут легко поднимать итоговую "сумму на руки" в полтора-два раза. Также, я сам ездил на поезде Москва-СПб в новом двухэтажном вагоне-купе, современном и качественном, очень удивился увидав шильдик "Тверской вагоностроительный завод". Тем более, не далее как этим летом в Твери какой-то местный жаловался как плохи дела упомянутого градообразуещего предприятия, да и вообще город видимо кажется в упадке и запущенности.
http://griphon-275.livejournal.com/294108.html
Во время ВОВ завод был эвакуирован в Красноярск. Фашисты, оккупировавшие Брянск, разрушили большинство цехов, и после возвращения многие корпуса приходилось отстраивать заново. 90-е годы на БМЗ сказались, как и на всей остальной промышленности сильно негативно. Однако завод выжил, хоть до недавнего времени ситуация особо не улучшалась. Цеха были холодные, оборудование старое, зарплаты невысокие, условия труда тяжёлые – традиционные проблемы для многих заводов на пост-советском пространстве... В 2012 году началась активная модернизация завода, которая в принципе продолжается до сих пор. Хоть ещё до конца её ещё не очень близко, завод уже стал выглядеть вполне себе современно. .. На Брянском машиностроительном заводе на данный момент 5 тыс. человек. .. Зарплаты, по словам сотрудников, тут вполне неплохие для Брянска: 37-40 тыс. рублей. Последние годы стали массово набирать молодёжь.
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: Сделано в России

Post by Morgan Freeman »


Хороший завод. Мне он понравился.
Я обратил внимание на то, что станки там немецких фирм. К промеру, MESSER или PRESSOL.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Сделано в России

Post by evandrey »

Morgan Freeman wrote:

Хороший завод. Мне он понравился.
Я обратил внимание на то, что станки там немецких фирм. К промеру, MESSER или PRESSOL.
И что? США, к примеру, импортируют немецких станков на 24 миллиарда. Будете делать какие-то выводы?
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: Сделано в России

Post by Morgan Freeman »

evandrey wrote: И что? США, к примеру, импортируют немецких станков на 24 миллиарда. Будете делать какие-то выводы?

Выводы можно делать, и еще какие.
США покупает нем. станки. А продает в Германию IT технологии.
Из России же идут одни только нефть да газ.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Сделано в России

Post by evandrey »

Morgan Freeman wrote:
evandrey wrote: И что? США, к примеру, импортируют немецких станков на 24 миллиарда. Будете делать какие-то выводы?

Выводы можно делать, и еще какие.
США покупает нем. станки. А продает в Германию IT технологии.
Из России же идут одни только нефть да газ.
Допустим, США покупают в России не только нефть, но и ракетные двигатели. Но вы продолжайте, делайте глубокомысленные выводы. :food:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
dOvod
Уже с Приветом
Posts: 113
Joined: 15 Dec 2015 02:44

Re: Сделано в России

Post by dOvod »

США покупает в России нефти на 14млд. Ракетных двигателей покупает на 100млн. Этот явный дисбаланс скоро выровняется, Россия завалит США своими ракетными двигателями.
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: Сделано в России

Post by Morgan Freeman »

Вам двоим явно надо разобраться, кто кому продаёт ракетные двигатели. :D

Спокойной ночи! 8)
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Сделано в России

Post by Тверпен »

dOvod wrote:США покупает в России нефти на 14млд. Ракетных двигателей покупает на 100млн. Этот явный дисбаланс скоро выровняется, Россия завалит США своими ракетными двигателями.
Звучит устрашающе.
Не те цели держали на прицеле.
dOvod
Уже с Приветом
Posts: 113
Joined: 15 Dec 2015 02:44

Re: Сделано в России

Post by dOvod »

Morgan Freeman wrote:Вам двоим явно надо разобраться, кто кому продаёт ракетные двигатели. :D
Вам новости читать надо.
Россия продала США ракетные двигатели на 1 млрд долларов

Ракетно-космическая корпорация "Энергия" заключила с американской компанией Orbital Sciences Corporation контракт на поставку двигателей РД-181 на сумму около одного миллиарда долларов, сообщили в пресс-службе "Энергии".
dOvod
Уже с Приветом
Posts: 113
Joined: 15 Dec 2015 02:44

Re: Сделано в России

Post by dOvod »

Тверпен wrote:
dOvod wrote:США покупает в России нефти на 14млд. Ракетных двигателей покупает на 100млн. Этот явный дисбаланс скоро выровняется, Россия завалит США своими ракетными двигателями.
Звучит устрашающе.
Ипортозамещение - страшная сила.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Сделано в России

Post by evandrey »

Morgan Freeman wrote:Вам двоим явно надо разобраться, кто кому продаёт ракетные двигатели. :D

Спокойной ночи! 8)
Самое главное, вовремя свалить с глубокомысленным видом. :lol:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Сделано в России

Post by Newport »

Советский сарай.

Image
atr
Уже с Приветом
Posts: 812
Joined: 04 Apr 2005 12:49
Location: Moscow

Re: Сделано в России

Post by atr »

Авиадвижок новый, первая после-советская воплощенная разработка. Испытывали уже и в воздухе. Наверное, не мировой прорыв, но вполне на уровне - если так то двигателистам РФ есть чем гордиться, это настойщий хайтек, как космос и атом.http://masterok.livejournal.com/2679864.html
Между прочим, то, что первые лица России сейчас сияют от счастья по поводу ПД-14, означает, что Россия сверхуспешно решила не просто задачу создания современного авиационного движка, но и:
- проблему шестикоординатных прецизионных станков, которая была абсолютной проблемой для сверхмогучего СССРа (кто помнит КОКОМ, не смеётся);
- проблему переноса монокристаллической технологии в масштабы крупносерийного гражданского производства;
- проблему математического моделирования и проектирования (всю САПР-технологию);
- проблему стендового хозяйства, что на порядок сложнее просто движка;
- проблему материаловедческого проектирования и локализации - по всей ресурсно-технологической цепочке;
- реанимацию инженерных школ по всей кооперации;
...

Return to “Политика”