Пообщался с американцами

[AlexTheBlack]

Просто иногда полезно разбавить толикой сермяжной правды жизни розовую американскую пропаганду...

Только не понимаю где вы нашли "розовую американскую пропаганду"?

Мне кажется наиболее ярко объективность суждений о пропаганде иллюстрируют следующие топики:
Сделано в России
viewtopic.php?f=30&t=192623&p=6272323#p6272323" onclick="window.open(this.href);return false;
vs
Сделано у них
viewtopic.php?f=30&t=198060&p=6271313#p6271313" onclick="window.open(this.href);return false;

Можно подумать в штатах нет госпропаганды, вполне себе есть и довольно много.

[evandrey]

Мне не надо ничего проверять. Я говорю о своих впечатлениях и на мой взгляд обычные жилые районы где живут мои друзья детства и молодости (а они живут далеко не в плохих местах) выглядят депрессивно, за редкими исключениями. Мне они очень напоминали (особенно там где много хрущёвок и 9-этажек советского времени) местные чёрные районы и социальное жильё. Самое лучше лекарство от ностальгии для тех кто долго жил в США, Канаде или любой западной стране это поездка домой. И я в этом убеждался много раз. Ваши "доказательства" предоставляйте тем для кого это актуально. Я читал ваши "факты" о американских гряхных городах, плохих машинах, итд. и понимаю с кем имею дело..

Предпочли не заметить те ссылки , которые я дал про объем новостроек в Питере? Предпочитаете видететь хрущевки и 9-тиэтажки советского времени? Симптоматично.

Обозреватель новостроек Санкт-Петербурга
https://m.youtube.com/channel/UC_1eYuzNDG5Hjnbx1o25LGQ" onclick="window.open(this.href);return false;

СПб Балтийская жемчужина
https://m.youtube.com/watch?v=7fF6NMtc6Vc" onclick="window.open(this.href);return false;

phpBB [video]

ЖК Ленинский парк
https://m.youtube.com/watch?v=84DbGCWGh18" onclick="window.open(this.href);return false;

phpBB [video]

[AverageJoe]

Предпочли не заметить те ссылки , которые я дал про объем новостроек в Питере? Предпочитаете видететь хрущевки и 9-тиэтажки советского времени?

Я видел новостройки. Конечно они смотрятся симпатичнее старого жилья. Особенно "элитные дома". Я разве отрицал что это так? Меня тенциии построения счастливого будущего не особенно сильно интереуют так как я в России не живу. Там где я жил тоже в нескольких местах построили новые дома, в том числе на парочке пустырей. Я сказал о том что типичные жилые районы, где я вырос, и где живут многие мои знакомые детства которях я навещал, выглядят довольно депрессивно. И "новости колхозов и полей о том как догнать и перегнать" этого не меняют.

[geek7]

Просто иногда полезно разбавить толикой сермяжной правды жизни розовую американскую пропаганду...

Только не понимаю где вы нашли "розовую американскую пропаганду"?

Мне кажется наиболее ярко объективность суждений о пропаганде иллюстрируют следующие топики:
Сделано в России
viewtopic.php?f=30&t=192623&p=6272323#p6272323" onclick="window.open(this.href);return false;
vs
Сделано у них
viewtopic.php?f=30&t=198060&p=6271313#p6271313" onclick="window.open(this.href);return false;

Можно подумать в штатах нет госпропаганды, вполне себе есть и довольно много.

Я не совсем уловил логику, я говорил о топиках на привете... мне в ответ про госпропаганду это намек?

[evandrey]

Предпочли не заметить те ссылки , которые я дал про объем новостроек в Питере? Предпочитаете видететь хрущевки и 9-тиэтажки советского времени?

Я видел новостройки. Конечно они смотрятся симпатичнее старого жилья. Особенно "элитные дома". Я разве отрицал что это так? Меня тенциии построения счастливого будущего не особенно сильно интереуют так как я в России не живу. Там где я жил тоже в нескольких местах построили новые дома, в том числе на парочке пустырей. Я сказал о том что типичные жилые районы, где я вырос, и где живут многие мои знакомые детства которях я навещал, выглядят довольно депрессивно. И "новости колхозов и полей о том как догнать и перегнать" этого не меняют.

При чем здесь "догнать и перегнать"? Вы все еще реалиями СССР живете, что-ли? Кто-то и на помойке живет, так что, на него равняться? Жизнь очень сильно изменилась с вашего хрущобного детства, но вы все еще продолжаете к нему возвращаться снова и снова. Почему?

[AlexTheBlack]

Просто иногда полезно разбавить толикой сермяжной правды жизни розовую американскую пропаганду...

Только не понимаю где вы нашли "розовую американскую пропаганду"?

Мне кажется наиболее ярко объективность суждений о пропаганде иллюстрируют следующие топики:
Сделано в России
viewtopic.php?f=30&t=192623&p=6272323#p6272323" onclick="window.open(this.href);return false;
vs
Сделано у них
viewtopic.php?f=30&t=198060&p=6271313#p6271313" onclick="window.open(this.href);return false;

Можно подумать в штатах нет госпропаганды, вполне себе есть и довольно много.

Я не совсем уловил логику, я говорил о топиках на привете... мне в ответ про госпропаганду это намек?

Никаких намеков, возможно мы друг друга не поняли.
Я имел ввиду, что пропаганда или PR в штатах работает довольно хорошо.

[AverageJoe]

При чем здесь "догнать и перегнать"? Вы все еще реалиями СССР живете, что-ли?

я не живу, поэтому я не забиваю сообщениями тему "Сделано в США".

Кто-то и на помойке живет, так что, на него равняться?

Я говорил не про помойку, а про городскую жизнь там где я вырос. Если вас интересует (а я так понимаю что вы из Питера или откуда то рядом), Гражданка (Академическая, Гражданский Проспект) и Выборгский район (у метро Площадь Мужества). Почти все мои знакомые живут в этих микрорйонах, и там я и проводил много времени. По российским понятиям, мои друзья детства в большинстве устроены не плохо - кто-то лучше, кто-то хуже, но в целом, средне.

Жизнь очень сильно изменилась с вашего хрущобного детства, но вы все еще продолжаете к нему возвращаться снова и снова. Почему?

То что она изменилась я очень хорошо знаю. Я не возвращался к детству, и в данном случае не сравнивал жизнь в Ленинграде конца 80х/начала 90х с США 2015 года. Я писал о тех местах где я жил в детстве, и которые много раз посещал за последние годы. Так как в отличие от США, где народ мигрирует по всей стране, многие мои друзья детства живут там же в Питере где они жили когда мы были детьми.

[geek7]

Только не понимаю где вы нашли "розовую американскую пропаганду"?

Мне кажется наиболее ярко объективность суждений о пропаганде иллюстрируют следующие топики:
Сделано в России
viewtopic.php?f=30&t=192623&p=6272323#p6272323" onclick="window.open(this.href);return false;
vs
Сделано у них
viewtopic.php?f=30&t=198060&p=6271313#p6271313" onclick="window.open(this.href);return false;

Можно подумать в штатах нет госпропаганды, вполне себе есть и довольно много.

Я не совсем уловил логику, я говорил о топиках на привете... мне в ответ про госпропаганду это намек?

Никаких намеков, возможно мы друг друга не поняли.
Я имел ввиду, что пропаганда или PR в штатах работает довольно хорошо.

Я собственно не спорил с этим тезисом.. даже иллюстриовал. Меня просто удивило Ваше утверждение, что это именно гос .. я думаю таки частная инициатива

[AlexTheBlack]

Мне кажется наиболее ярко объективность суждений о пропаганде иллюстрируют следующие топики:
Сделано в России
viewtopic.php?f=30&t=192623&p=6272323#p6272323" onclick="window.open(this.href);return false;
vs
Сделано у них
viewtopic.php?f=30&t=198060&p=6271313#p6271313" onclick="window.open(this.href);return false;

Можно подумать в штатах нет госпропаганды, вполне себе есть и довольно много.

Я не совсем уловил логику, я говорил о топиках на привете... мне в ответ про госпропаганду это намек?

Никаких намеков, возможно мы друг друга не поняли.
Я имел ввиду, что пропаганда или PR в штатах работает довольно хорошо.

Я собственно не спорил с этим тезисом.. даже иллюстриовал. Меня просто удивило Ваше утверждение, что это именно гос .. я думаю таки частная инициатива

Почему частная инициатива?На уровне отдельных туристических городов -наверное это ПЕАР муниципалитета.
А в целом, создание имиджа страны- вполне работа государства. Кто еще будет этим заморачиваться?

[evandrey]

При чем здесь "догнать и перегнать"? Вы все еще реалиями СССР живете, что-ли?

я не живу, поэтому я не забиваю сообщениями тему "Сделано в США".

Кто-то и на помойке живет, так что, на него равняться?

Я говорил не про помойку, а про городскую жизнь там где я вырос. Если вас интересует (а я так понимаю что вы из Питера или откуда то рядом), Гражданка (Академическая, Гражданский Проспект) и Выборгский район (у метро Площадь Мужества). Почти все мои знакомые живут в этих микрорйонах, и там я и проводил много времени. По российским понятиям, мои друзья детства в большинстве устроены не плохо - кто-то лучше, кто-то хуже, но в целом, средне.

Жизнь очень сильно изменилась с вашего хрущобного детства, но вы все еще продолжаете к нему возвращаться снова и снова. Почему?

То что она изменилась я очень хорошо знаю. Я не возвращался к детству, и в данном случае не сравнивал жизнь в Ленинграде конца 80х/начала 90х с США 2015 года. Я писал о тех местах где я жил в детстве, и которые много раз посещал за последние годы. Так как в отличие от США, где народ мигрирует по всей стране, многие мои друзья детства живут там же в Питере где они жили когда мы были детьми.

Опять перевираете. Мне очень нравится, к примеру, 2-й Муринский проспект (как раз метро "Площадь Мужества"). Ничего депрессивного там не вижу. Наоборот, очень спокойное, зеленое, тихое место.

[Frukt]

Неправда. СПб очень сильно изменился и не только центр.
Проверить легко.

Мне не надо ничего проверять. Я говорю о своих впечатлениях и на мой взгляд обычные жилые районы где живут мои друзья детства и молодости (а они живут далеко не в плохих местах) выглядят депрессивно, за редкими исключениями. Мне они очень напоминали (особенно там где много хрущёвок и 9-этажек советского времени) местные чёрные районы и социальное жильё...

И замечательно, что вы пишите о своих впечатлениях.
Только вот непонятно. Я спрашивал ( и вас в т.ч.) , а не утверждал про р-ны NY ( не коверкал как вы называние города) и в целом пришли к выводу, Гарлем, Бронкс, Бруклин -нормальные р-н. Думаю, есть намного хуже места. На видео эти "хорошие" р-ны выглядят как после бомбардировки. Дома страшные и мрачные, стоят машины то ли брошеные , то ли это транспорт у аборигенов. Грязь вокруг и дети в этом играют. Видео от эмигранта очень хорошо относящегося к NY, если что.
Вы со своей стороны утверждаете, что есть еще лучше р-ны. Так покажите же. Давайте посмотрим.
Чем утверждать голословно. На мой взгляд NY визуально больше всего похож на Бомбей. Так-же бомжи вперемежку с мусором, люди сомнительного вида. Сравнивать с СПБ я бы не стал ввиду разных весовых категорий.

Кстати, я спрашивал какие в NY хорошие

Я привёл несколько примеров, но вы хотите смотреть только на негатив. Я уже не говорю о том что в США средний класс, в болшинстве своём, живёт в пригородах, в отличие от России. Поэтому, надо сравнивать сравнимое.

Я не хочу смотреть на негатив. Он просто есть. Вот вы, как очень предвзятые участник, расхваливали бы его меньше и поменьше бы Россию поливали, можно было бы говорить о какой-то обьективности. А так настораживает и вызывает желание разобраться что и как. Это кто же "нам тут" рассказывает как все "там" плохо итд.

Метро в запущенном состоянии, не безопасное, грязное как и большинство р-нов

Это абсолютная неправда. Станции некрасивые и старые, поезда новые, современные и довольно комфортные с кондиционерами.

Как вас понимать? Вы сами подтверждаете мои слова , тем не менее говорите что "абсолютная неправда".
зы. про поезда я не писал. Рад, если они современные. Наверно прикольно смотрится а раздолбаном и грязном метро супер поезда. Кстати, пишут что вечером там ( в метро) не очень комфортно. Тоже наверно пропаганда.

Никай грази в большинстве рай онов здесь нет. Продолжайте вюискивать линки трущёбных мест чтобы доказать что это именно так, если вам так хочется.

А что выискивать то? Гугл мэп любой может посмотреть.
Если честно, могу понять как туда ехали в 80х, 90х, но сейчас из Мск или СПб туда? Наверно можно как турист если большой поклонник америки. Но все бросить и пора-свалить...Если уж так хочется , то Тайланд уж тогда.

Какой город -такое и метро.

На мой взгляд, город не идеальный, но мне очень нравится. Впрочем, многим местным он не очень нравится, так как жизнь здесь дорогая, и многие уезжают в места потише и подешевле, и таких здесь не мало.

Тут не спорю. Вам нравится, ничего не имею против.

[geek7]

Можно подумать в штатах нет госпропаганды, вполне себе есть и довольно много.

Я не совсем уловил логику, я говорил о топиках на привете... мне в ответ про госпропаганду это намек?

Никаких намеков, возможно мы друг друга не поняли.
Я имел ввиду, что пропаганда или PR в штатах работает довольно хорошо.

Я собственно не спорил с этим тезисом.. даже иллюстриовал. Меня просто удивило Ваше утверждение, что это именно гос .. я думаю таки частная инициатива

Почему частная инициатива?На уровне отдельных туристических городов -наверное это ПЕАР муниципалитета.
А в целом, создание имиджа страны- вполне работа государства. Кто еще будет этим заморачиваться?

Ну как кто? Патриоты - с горячим сердцем и далее органами по списку. Вы прикалываетесь или действительно не верите, что evandrey и подобные участники могут действовать по собственной инициативе... и как говорил совенок "безвоздмездно, тоесть даром"?

Мод: бан 1 день. На первый раз.
На форуме не рекомендуется обсуждать участников. И тем более намекать что кто-то обладает негативными свойствами.

1.3. На форуме не допускаются сообщения, которые оскорбляют или унижают участников или ставят их в неудобное положение. Не допускается пренебрежительное отношение к участникам.
Не допускаются утверждения или намёки о том, что кто-то из участников обладает негативными свойствами.

[Frukt]

Предпочли не заметить те ссылки , которые я дал про объем новостроек в Питере? Предпочитаете видететь хрущевки и 9-тиэтажки советского времени?

Я видел новостройки. Конечно они смотрятся симпатичнее старого жилья. Особенно "элитные дома". Я разве отрицал что это так? Меня тенциии построения счастливого будущего не особенно сильно интереуют так как я в России не живу. Там где я жил тоже в нескольких местах построили новые дома, в том числе на парочке пустырей. Я сказал о том что типичные жилые районы, где я вырос, и где живут многие мои знакомые детства которях я навещал, выглядят довольно депрессивно. И "новости колхозов и полей о том как догнать и перегнать" этого не меняют.

Просто интресно о чем речь. Какой р-н СПб вы называете депрессивным?

[Zenad]

Неправда. СПб очень сильно изменился и не только центр.
Проверить легко.

Мне не надо ничего проверять. Я говорю о своих впечатлениях и на мой взгляд обычные жилые районы где живут мои друзья детства и молодости (а они живут далеко не в плохих местах) выглядят депрессивно, за редкими исключениями. Мне они очень напоминали (особенно там где много хрущёвок и 9-этажек советского времени) местные чёрные районы и социальное жильё...

Здравствуйте. не могу понять как вообще можно назвать культурную столицу России депрессивным городом?? Просто с каким настроением вы приехали,такое впечатление у вас и осталось..

[evandrey]

Вы прикалываетесь или действительно не верите, что evandrey и подобные участники могут действовать по собственной инициативе... и как говорил совенок "безвоздмездно, тоесть даром"?

Ну-ка, ну-ка, мысль будете дальше развивать?

[Frukt]

Предпочли не заметить те ссылки , которые я дал про объем новостроек в Питере? Предпочитаете видететь хрущевки и 9-тиэтажки советского времени?

Я видел новостройки. Конечно они смотрятся симпатичнее старого жилья. Особенно "элитные дома". Я разве отрицал что это так? Меня тенциии построения счастливого будущего не особенно сильно интереуют так как я в России не живу. Там где я жил тоже в нескольких местах построили новые дома, в том числе на парочке пустырей. Я сказал о том что типичные жилые районы, где я вырос, и где живут многие мои знакомые детства которях я навещал, выглядят довольно депрессивно. И "новости колхозов и полей о том как догнать и перегнать" этого не меняют.

Не помните что писали?

Любой средний район Питере и тем более меньших городов после США выглядит пыльно, грязно и убого. Это действительно так, уж извините.

Тогда получается, вы не интересовались, а просто вводили в заблуждение других огульно поливая свой бывший город.

[AlexTheBlack]

Я не совсем уловил логику, я говорил о топиках на привете... мне в ответ про госпропаганду это намек?

Никаких намеков, возможно мы друг друга не поняли.
Я имел ввиду, что пропаганда или PR в штатах работает довольно хорошо.

Я собственно не спорил с этим тезисом.. даже иллюстриовал. Меня просто удивило Ваше утверждение, что это именно гос .. я думаю таки частная инициатива

Почему частная инициатива?На уровне отдельных туристических городов -наверное это ПЕАР муниципалитета.
А в целом, создание имиджа страны- вполне работа государства. Кто еще будет этим заморачиваться?

Ну как кто? Патриоты - с горячим сердцем и далее органами по списку. Вы прикалываетесь или действительно не верите, что evandrey и подобные участники могут действовать по собственной инициативе... и как говорил совенок "безвоздмездно, тоесть даром"?

Ну причем здесь многоуважаемый evandrey?

Я говорю про штаты.
А, вообще, любая страна старается следить за своим внешним имиджем.

[geek7]

Вы прикалываетесь или действительно не верите, что evandrey и подобные участники могут действовать по собственной инициативе... и как говорил совенок "безвоздмездно, тоесть даром"?

Ну-ка, ну-ка, мысль будете дальше развивать?

Я мысль AlexTheBlack? по ее поводу я четко выразил свою позицию - как в обрезанной Вами части цитаты так и несколькими постами до того:
"я думаю таки частная инициатива"
viewtopic.php?f=30&t=200266&p=6272701#p6272653" onclick="window.open(this.href);return false;

[piligrim77]

[
Ну как кто? Патриоты - с горячим сердцем и далее органами по списку. Вы прикалываетесь или действительно не верите, что evandrey и подобные участники могут действовать по собственной инициативе... и как говорил совенок "безвоздмездно, тоесть даром"?

тоже самое можно сказать и о находящихся с другой стороны

[Frukt]

Я говорил не про помойку, а про городскую жизнь там где я вырос. Если вас интересует (а я так понимаю что вы из Питера или откуда то рядом), Гражданка (Академическая, Гражданский Проспект) и Выборгский район (у метро Площадь Мужества). Почти все мои знакомые живут в этих микрорйонах, и там я и проводил много времени. По российским понятиям, мои друзья детства в большинстве устроены не плохо - кто-то лучше, кто-то хуже, но в целом, средне.

Родные места. Мы жили угол Гражданского и Луначарского. Р-ны и раньше были одними из лучших на гражданке, а сейчас стали во много раз еще лучше. И вы называете эти р-ны депрессивными? Извините, но это просто не соответствует действительности. Мог бы понять, если бы сказали невский р-н или где нибудь что-то вроде Дыбенко. Но тот р-н что вы указываете явно не тянет на депрессивный. Очень хорошие, зеленые р-ны вы перечислили.

[evandrey]

Мог бы понять, если бы сказали невский р-н или где нибудь что-то вроде Дыбенко. Но тот р-н что вы указываете явно не тянет на депрессивный. Очень хорошие, зеленые р-ны вы перечислили.

Невский район, кстати, очень динамично развивается, как в сторону Кудрово, так и в сторону Уткиной Заводи.
https://m.youtube.com/watch?v=-8qH4kTycYM" onclick="window.open(this.href);return false;

phpBB [video]

[Frukt]

Мог бы понять, если бы сказали невский р-н или где нибудь что-то вроде Дыбенко. Но тот р-н что вы указываете явно не тянет на депрессивный. Очень хорошие, зеленые р-ны вы перечислили.

Невский район, кстати, очень динамично развивается, как в сторону Кудрово, так и в сторону Уткиной Заводи.
https://m.youtube.com/watch?v=-8qH4kTycYM" onclick="window.open(this.href);return false;

Я не совсем точно высказался. Имел ввиду участок пр Седова ( м. Елизаровская )и далее через Цимбалинский мост к Софийской.
Был там год назад, не понравилось -сплошная пробка на этом участке. И виды так себе.

[evandrey]

Мог бы понять, если бы сказали невский р-н или где нибудь что-то вроде Дыбенко. Но тот р-н что вы указываете явно не тянет на депрессивный. Очень хорошие, зеленые р-ны вы перечислили.

Невский район, кстати, очень динамично развивается, как в сторону Кудрово, так и в сторону Уткиной Заводи.
https://m.youtube.com/watch?v=-8qH4kTycYM" onclick="window.open(this.href);return false;

Я не совсем точно высказался. Имел ввиду участок пр Седова ( м. Елизаровская )и далее через Цимбалинский мост к Софийской.
Был там год назад, не понравилось -сплошная пробка на этом участке. И виды так себе.

Раньше, до открытия станции метро "Международная" я часто ездил от "Елизаровской" в Купчино этим маршрутом. Геморрой еще тот был. Сейчас, с введением в строй "Международной" все упростилось.

[Frukt]

Мог бы понять, если бы сказали невский р-н или где нибудь что-то вроде Дыбенко. Но тот р-н что вы указываете явно не тянет на депрессивный. Очень хорошие, зеленые р-ны вы перечислили.

Невский район, кстати, очень динамично развивается, как в сторону Кудрово, так и в сторону Уткиной Заводи.
https://m.youtube.com/watch?v=-8qH4kTycYM" onclick="window.open(this.href);return false;

Я не совсем точно высказался. Имел ввиду участок пр Седова ( м. Елизаровская )и далее через Цимбалинский мост к Софийской.
Был там год назад, не понравилось -сплошная пробка на этом участке. И виды так себе.

Раньше, до открытия станции метро "Международная" я часто ездил от "Елизаровской" в Купчино этим маршрутом. Геморрой еще тот был. Сейчас, с введением в строй "Международной" все упростилось.

Я после открытия "Международной" там не был. Но думаю, действительно изменилось т.к. в той части Купчино метро не было, а цимбалинский мост явно не справлялся.

[AverageJoe]

Р-ны и раньше были одними из лучших на гражданке, а сейчас стали во много раз еще лучше. И вы называете эти р-ны депрессивными? Извините, но это просто не соответствует действительности

На это есть много прекрасных русских пословиц. Например, "на вкус и цвет товарищей нет", "что русскому хорошо, то немцу — смерть", "каждый кулик", итд. У всех своих понятия и предпочтения. Если вы воспринимаете США как набор плохих, грязных районов, что бы здесь повторяете из поста в пост, то мы врядли поймём друг друга.