Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Мнения, новости, комментарии
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by VladG2 »

4.1 млн просмотров, не плохо.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8049
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by alex67 »

Rugger wrote:Да, в "Омериге" за такое наказывают, если выявляется что родственники пользовались влиянием госслужащего для обогащения, называется influence peddling. Вот, например, недавно губернатор Орегона ушёл в отставку из-за таких подозрений.
Не надо нам рассказывать сказки про прекрасную Америку, где губернаторы и президенты подают в отставку на следующий день после того, как какой-то придурок-журналист опубликовал в каком-нибудь листке некую сплетню. Этот процесс проходит несколько стадий. Сначала - полное отрицание факта, затем - отрицание криминала в факте, а уж только потом, в конце, когда факты абсолютно доказаны прессой и совершенно ясно, что их нельзя опровергнуть в суде, вот тогда подают в отставку. Российские губернаторы точно так же подают в отставку, как и американские, и тоже в ситуации, когда их припрут к стенке, и выкрутиться уже не удастся.

Орегонский губернатор обвиняется в совершении противоправного деяния, в то время как российский генпрокурор конкретно ни в чем не обвиняется. Почувствуйте разницу.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by Sergunka »

geek7 wrote:
perasperaadastra wrote: 1. Чайка не совершал никаких преступлений.
2. Навальный пытается с помощью клеветы снять Чайку с должности
3. Я говорю, что это была инсценеровка либералов.
4. Заказчики уже были названы: Браудер и иностранные спецслужбы.
perasperaadastra, займите аватару у комисара.
вообще любопытно бы посмотреть на избитого арматурой - насколько тщательно инсценировали..
Главное цена вопроса просто пшено по нынешним меркам
Статья 116. Побои

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 116]
1. Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, -

наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трех месяцев.
Ну, штрафанут гопников на двести баксов... если понятно поймают.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by anarchist »

Rugger wrote:
anarchist wrote: В чем состав преступлений Чайки? В том что его сын открыл гостиницу и устроил фуршет? За это в Омериге например наказывают?
Да, в "Омериге" за такое наказывают, если выявляется что родственники пользовались влиянием госслужащего для обогащения, называется influence peddling. Вот, например, недавно губернатор Орегона ушёл в отставку из-за таких подозрений.
Kitzhaber announced he was stepping down following allegations that his fiancée used their relationship to win contracts for her consulting business and failed to report income on her taxes. He insists he broke no laws.
http://www.foxbusiness.com/markets/2015 ... kitzhaber/" onclick="window.open(this.href);return false;
А вам не кажется странным, что уж очень часто у российских госчиновников жены и дети оказываются супер-успешными бизнесменами? Просто случайность, или хорошие гены?
Ключевое слово "если".
Я не в защиту коррупционеров, но согласитесь то как это все представлено на сайте На больше на подставу или статейку из желтой прессы похоже.
Я не знаю насчет генов российских чиновников, но связи у них очевидно неплохие в силу естественных причин. А связи в бизнесе это залог успеха, что в России, что в США.
Вам не кажется странным что в сенате и конгрессе США люди как правило очень не бедные, а большинство вообще миллионеры?
Я предлагаю россиянам адаптировать американскую терминологию ширше: коррупцию обозвать лоббированием. И всех дел, Россия как и США станет самым "не коррумпированным" государством мира. :gen1:
Vox populi vox Dei
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by Sergunka »

anarchist wrote: Вам не кажется странным что в сенате и конгрессе США люди как правило очень не бедные, а большинство вообще миллионеры?
Раскройте на приемере Вашу мысль, пожалуйста. Назовите кого-то конкретного из сената или конгресса?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8049
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by alex67 »

Sergunka wrote:Раскройте на приемере Вашу мысль, пожалуйста. Назовите кого-то конкретного из сената или конгресса?
Я раскрыл на примере эту мысль двумя постами выше, назвав Блумберга и Трампа. Вам что, весь список огласить?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by varenuha »

alex67 wrote:российский генпрокурор конкретно ни в чем не обвиняется.
В рэкете его обвиняют. Например:
На «Мостовский карьер», работавший более 30 лет, в 2008 году внезапно обрушился шквал прокурорских проверок
https://chaika.navalny.com/artem/" onclick="window.open(this.href);return false;


Вполне конкретно...
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by Sergunka »

alex67 wrote:
Sergunka wrote:Раскройте на приемере Вашу мысль, пожалуйста. Назовите кого-то конкретного из сената или конгресса?
Я раскрыл на примере эту мысль двумя постами выше, назвав Блумберга и Трампа. Вам что, весь список огласить?
Вы кто?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by piligrim77 »

американские сенеторы и конгресмены в свободное от работы время попрошайничают на улице. Клинтонша вообще видимо в подземных переходах поет
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8049
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by alex67 »

varenuha wrote:В рэкете его обвиняют. Например:
На «Мостовский карьер», работавший более 30 лет, в 2008 году внезапно обрушился шквал прокурорских проверок
https://chaika.navalny.com/artem/" onclick="window.open(this.href);return false;
Вполне конкретно...
Побольше подробностей, пожалуйста, поскольку без них не обойтись. Конкретно в чем генпрокурор обвиняется? В "шквале" прокурорских проверок по какому-то карьеру? Вы это серьезно? А преступление где? "Шквал" - это плохо? Почему? Разве не за это прокуроры деньги получают - за проверки, разве не надо бороться с коррупцией? "Шквал" - это сколько? С какого момента "шквал" и до какого еще не "шквал"? С каких это пор "30 лет работы" является существенным фактором, какое вообще это имеет отношение к теме? Нашли что-нибудь противозаконное или нет, посадили кого-нибудь после проверок? И главное - какое отношение к этому имеет генпрокурор? Он подписывал распоряжения о "шквале"? Лично?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Rugger
Уже с Приветом
Posts: 941
Joined: 02 Sep 2005 17:46
Location: UA -> PA

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by Rugger »

alex67 wrote:
Sergunka wrote:Раскройте на приемере Вашу мысль, пожалуйста. Назовите кого-то конкретного из сената или конгресса?
Я раскрыл на примере эту мысль двумя постами выше, назвав Блумберга и Трампа. Вам что, весь список огласить?
Смешно. Трамп и Блумберг сделали свои состояния благодаря политическим связям? Или может всё-таки наоборот?
User avatar
Rugger
Уже с Приветом
Posts: 941
Joined: 02 Sep 2005 17:46
Location: UA -> PA

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by Rugger »

anarchist wrote: Я не знаю насчет генов российских чиновников, но связи у них очевидно неплохие в силу естественных причин. А связи в бизнесе это залог успеха, что в России, что в США.
Вам не кажется странным что в сенате и конгрессе США люди как правило очень не бедные, а большинство вообще миллионеры?
Разница в том, что в американские конгрессмены, как правило, приходят в политику уже состоятельными людьми, а не зарабатывают свои состояния, будучи в конгрессе. Тот же Трамп или Блумберг стали успешными бизнесменами задолго до того как решили податься в политику. А в России чиновники, как правило, приходят на госдолжность бедными и используют служебное положение для обогащения своей семьи. Для меня лично это не кажется "естественными причинами", так быть не должно.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by geek7 »

alex67 wrote:
Rugger wrote:А вам не кажется странным, что уж очень часто у российских госчиновников жены и дети оказываются супер-успешными бизнесменами? Просто случайность, или хорошие гены?
Нет, не кажется. От генов никуда не денешься, я давно уже обратил внимание на тот факт, что дети американских и российских актеров тоже оказываются актерами, как и дети певцов - певцами. Вас же не удивит, если дети врачей тоже станут врачами, а учителей - учителями?
Доля генетики в это не превышает 30%. Причем выбор профессии сам по себе не криминален, вот степень успеха - заставляет задумыватся о его причинах
alex67 wrote: А дети, племянники, жены американских президентов и сенаторов достаточно часто становятся президентами, сенаторами и губернаторами. Но для успеха в политике и бизнесе требуется очень схожий набор качеств
крайне спорное утверждение
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by varenuha »

alex67 wrote:
varenuha wrote:В рэкете его обвиняют. Например:
На «Мостовский карьер», работавший более 30 лет, в 2008 году внезапно обрушился шквал прокурорских проверок
https://chaika.navalny.com/artem/" onclick="window.open(this.href);return false;
Вполне конкретно...
Побольше подробностей, пожалуйста, поскольку без них не обойтись. Конкретно в чем генпрокурор обвиняется? В "шквале" прокурорских проверок по какому-то карьеру? Вы это серьезно?
Разве, там в расследовании один - единственный карьер? Там с десяток примеров самых разных бизнесов - и карьеров и речных и морских пароходств и соляных каких-то разработок. И везде один и тот же прием - "прокуратура".

И вырисовыается вполне осязаемая картинка, как родные дети генерального прокурора страны завладевают различными предприятиями, используя органы прокуратуры. Как это называется?
Правильно, это - рейдерство. И генеральный прокурор в этой цепочке, очевидно, - самое главное звено. Или вам это не очевидно?

И вторая часть, когда замы того же самого прокурора, его прямые и непосредственные подчиненные, имеют совместынй бизнес с "офицальными" бандитами, как бы вы это сформулировали - коррупция, крышевание?

В любом случае, документы про совместный бизнес с бандитами замов генпрокурора - повод для немедленного официального расследования и, как минимум, временного отстранения от должности...
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by Jumbo Jet »

Самый вопиющий пример б. министр обороны Сердюков - уже на третьей должности.
Какая феерическая каша в голове. Благодаря вопиющему б. министру армия Россиии удивила, продолжает и таки будет удивлять всех носителей демократии на этом шарике. Но для лебералов он так и будет вопиющим. Да по# что там чего-то к рукам прилипло, как будто в Штатах или Европах все агнцы божьи. Важен конечный результат.
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8049
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by alex67 »

varenuha wrote:Разве, там в расследовании один - единственный карьер? Там с десяток примеров самых разных бизнесов - и карьеров и речных и морских пароходств и соляных каких-то разработок. И везде один и тот же прием - "прокуратура".

И вырисовыается вполне осязаемая картинка, как родные дети генерального прокурора страны завладевают различными предприятиями, используя органы прокуратуры. Как это называется?
Правильно, это - рейдерство. И генеральный прокурор в этой цепочке, очевидно, - самое главное звено. Или вам это не очевидно?

И вторая часть, когда замы того же самого прокурора, его прямые и непосредственные подчиненные, имеют совместынй бизнес с "офицальными" бандитами, как бы вы это сформулировали - коррупция, крышевание?

В любом случае, документы про совместный бизнес с бандитами замов генпрокурора - повод для немедленного официального расследования и, как минимум, временного отстранения от должности...
Я не смог дочитать/досмотреть до конца опус г-на Навального, но меня по-прежнему не удивляет и не убеждает в рейдерстве тот факт, что прокуратура проводит проверки, а спустя какое-то время эти бизнесы приобретают дети генпрокурора. Они такие же граждане РФ, как и любые другие, и имеют точно такие же права приобретать то, что в состоянии приобрести. Я очень далек от бизнеса вообще и от российского в частности, я не усматриваю никакой связи между проверками и приобретениями, вообще никакой, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Если вы видите - расскажите, каким образом проверки способствуют приобретениям, будет интересно узнать для себя что-то новое.

Документы про совместный бизнес - фальшивки, суд по иску Лопатиной состоится, кажется, в январе, не совсем понятно, зачем вы вообще об этих дерьмовых бумажонках упоминаете.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by Sergunka »

alex67 wrote:Я очень далек от бизнеса вообще и от российского в частности
"созвездие мазурки и маневров" (с) :fr:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by geek7 »

Jumbo Jet wrote:
Самый вопиющий пример б. министр обороны Сердюков - уже на третьей должности.
Какая феерическая каша в голове. Благодаря вопиющему б. министру армия Россиии удивила, продолжает и таки будет удивлять всех носителей демократии на этом шарике. Но для лебералов он так и будет вопиющим. Да по# что там чего-то к рукам прилипло, как будто в Штатах или Европах все агнцы божьи. Важен конечный результат.
не буду спорить на тему удивила или нет, но соглашусь что улучшения есть... НО тут такая штука - в изменениях важна не только абсолютная величина, но и с какого-на какой уровень переход.
Например если взять ботаника который вторую половину 100-метровки может преодолеть только шагом, то не нужно быть мастером спорта чтобы увеличить его результат в разы, а вот для улучшения на % участника олимпиады уже нужно быть одаренным тренером.
В качестве лакмусовой бумажки предлагаю ответить на вопрос:
Вы считаете, что руководители китая экономические гении или что старт был низким и с него в верх двигатся было значительно проще?
Армия СССР была развалена табуреткину отвалили неплохие бабки и даже разворуй он половину улучшить на оставшиеся то что было гения не требовалось
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by geek7 »

alex67 wrote:Документы про совместный бизнес - фальшивки, суд по иску Лопатиной состоится, кажется, в январе, не совсем понятно, зачем вы вообще об этих дерьмовых бумажонках упоминаете.
можно поподробней - что в данном случае означает "фальшивки"? госдеп хакнул публичные базы или наймиты ОПГ навального проникли в органы регистрации?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8049
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by alex67 »

geek7 wrote:можно поподробней - что в данном случае означает "фальшивки"? госдеп хакнул публичные базы или наймиты ОПГ навального проникли в органы регистрации?
Вопрос не по адресу. Я не имею дел с мошенниками и понятия не имею, как делаются фальшивки. Лучше спросите Навального, он по этой части специалист.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by Sergunka »

alex67 wrote:Лучше спросите Навального, он по этой части специалист.
"Да он властей не признает!" (с)
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by geek7 »

alex67 wrote:
geek7 wrote:можно поподробней - что в данном случае означает "фальшивки"? госдеп хакнул публичные базы или наймиты ОПГ навального проникли в органы регистрации?
Вопрос не по адресу. Я не имею дел с мошенниками и понятия не имею, как делаются фальшивки. Лучше спросите Навального, он по этой части специалист.
ну Вы, видимо, знаете как было доказанно, что это фальшивка... или как с опровержением: было заявленно "опровергаю" т.е. "нивиноватая я, он сам пришол меня просто записали во владелицы"?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by worldCitizen »

alex67 wrote:
dOvod wrote:Мне даже показалось, что над ним нимб светился в этот момент.
Не только вам это кажется. На рейтинги посмотрите - среди россиян, естественно.

Не так много, однако, святых среди руководителей страны. Я припоминаю только Александра Невского и Николая Второго, ну и князя Владимира, естественно. Однако ни Петр Великий, ни Екатерина Великая в святые не попали, и я не думаю, что у Путина есть шансы. Да оно ему, в общем, и без надобности, он уже и так навеки вписал свое имя в историю России как возвратитель Крыма.
Вопрос в том что случится дальше в истории современной России.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8049
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by alex67 »

worldCitizen wrote:Вопрос в том что случится дальше в истории современной России.
Я могу сказать свой прогноз, что будет дальше в истории современной России.

Во-первых, Путин останется на второй второй срок, а когда он закончится, то он представит публике своего преемника, которого сейчас никто не знает - как понятия не имели, кто такой Путин, когда Ельцин его представил, фамилию толком не слышали.

Во-вторых, сохранится самое главное условие для успешного экономического развития - стабильность. Естественно, будут и подъемы, и падения, и кризисы, и митинги, и забастовки, но не будет никаких майданов, никаких революций, несмотря ни на какие попытки запада их организовать через финансирование "пятой колонны".

В-третьих, и Крым, и санкции - это практически навсегда. Когда-то СССР отгораживался от запада, а теперь запад пытается воздвигнуть вокруг России железный занавес. Россия будет развивать свои связи с востоком и югом, раз запад порвал связи с Россией, а также развивать север, вести разработки ценных ископаемых в Арктике. Россия - ресурсодобывающая страна, и вполне может стать энергетической сверхдержавой.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Хорошо в Греции чайкам. Или все таки Чайкам?

Post by anarchist »

Rugger wrote:
anarchist wrote: Я не знаю насчет генов российских чиновников, но связи у них очевидно неплохие в силу естественных причин. А связи в бизнесе это залог успеха, что в России, что в США.
Вам не кажется странным что в сенате и конгрессе США люди как правило очень не бедные, а большинство вообще миллионеры?
Разница в том, что в американские конгрессмены, как правило, приходят в политику уже состоятельными людьми, а не зарабатывают свои состояния, будучи в конгрессе.
Разные люди приходят в политику в Америке, в том числе и с разным доходом:

https://www.washingtonpost.com/politics ... story.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Клинтонам заплатили 100 лямов!! за выступления, можно конечно думать что выступлениями все и обошлось, но взрослые люди понимают, что за этими проплатами стоят связи Клинтонов и "лоббирование" (коррупция по простому).
И что, Клинтоны эти деньги под матрацем прячут, не инвестируют в бизнес, возможно отели? Конечно инвестируют, только у них там Навальных нет, ФСБ не подсуетилась, а журналисты местные писать про это не будут - потому что это никого не удивит и состава преступления в этом нет, также как и в действиях сына Чайки.
Vox populi vox Dei

Return to “Политика”