Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

zhuravl
Уже с Приветом
Posts: 343
Joined: 20 Aug 2007 09:10
Location: So San Fran, CA

Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by zhuravl »

Поменял за год три работы. Один раз вынужденно, один добровольно (ну и первый раз - устраивался в Америке).

Вопрос - прыгать хорошо или нет? С каждым прыжком было продвижение в ЗП. Даже когда вынужденно прыгнул (сократили всех).

С одной стороны - плохо. С другой - рынок горячий, не прыгнул когда зовут на хорошую ЗП - значит потенциально потерял 10-50к, и возможно не только в деньгах, а еще и в карьере (сейчас есть шанс прыгнуть с senior'a на vp of engineering). Деньги могут потом пойти ребенку на колледж, например. Да и ЗП в основном прокачивается когда прыгаешь, на месте неохотно прибавляют.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13669
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by Palych »

Прыгайте пока прыгается. Только осторожно и по возможности - разумно.
User avatar
AlexTheBlack
Уже с Приветом
Posts: 4893
Joined: 02 Jun 2008 10:45

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by AlexTheBlack »

А что вы теряете?Зарплата ведь увеличивается?
Главное ,чтобы контора была нормальная и не обманули с перспективами.
В руководители можно только перепрыгнуть имхо. На одном месте будут мариновать годами.
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by fruit6 »

'Прыгать плохо' - распространённая байка желающих нанять вас за бесплатно. Дают VP - надо брать.
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23749
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by katit »

Проблема возникнет когда захочется стабильной работы и надоест прыгать. Ругайте меня - но если человек меньше 2-х лет работает на месте и это регулярно в течении многих лет то это НЕ нормально. Если я не увижу что человек чего-то полезное сделал то не найму. А в компании которая не "делает сайты-визитки" надо годик поработать чтобы понять бизнес. Пока молодо-зелено и скиллы модные то будут брать контракторами и т.п. Вы стригете бабло и на вас стригут. А потом хуже.

P.S. Зарплата. По 10-20 процентов увеличиваться не может постоянно. Потолок будет достигнут за пару лет.
Лучше водки — хуже нет! ©
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by Sergunka »

Я по этому поводу лет десять+ начал писать целые трактаты, так как существуют легенды о якобы не этичности процесса. Прямо таки человек часто меняющий место работы проваливается в яму морального релятивизма и гореть ему в ацком огне.

На самом деле это нормальный рыночный процесс в ИТ как у Алисы в Стране чудес, чтоб оставаться на рынке надо часто менять работу. (в оригинале было чтоб находиться на одном месте надо бежать)
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by Easbayguy »

Ну на ВП это уже не прыгать, а расти! :-)
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13669
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by Palych »

По идее должно быть (возникнуть) желание видеть результаты своего труда, исправлять, поддерживать сделанное. А для этого нужно время.
Но если не возникает - что с этим поделаешь?...
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by Easbayguy »

Palych wrote:По идее должно быть (возникнуть) желание видеть результаты своего труда, исправлять, поддерживать сделанное. А для этого нужно время.
Но если не возникает - что с этим поделаешь?...
Зато всегда можно работать на концептуальном уровне, а не пахать! :D
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by inock »

Во первых поздравляю! Во вторых хорошо. В третьих удачи!
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by Dweller »

если схема вестинга позволяет то на здоровье
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23749
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by katit »

Я так прикидываю. Пожалуй надо прыгать. Если иметь жалкие 100к в 25 лет и начать прыгать с 15% повышения даже всего 2 раза в год то получаем:
26 лет - $132250
27 лет - $174900
28 лет - $231300
29 лет - $305900
30 лет - $404500

Как по мне - очень неплохо. К 35 можно на пенсию.

Ну а те кто не прыгает пусть продолжают вкалывать за 110к после подачек.

Можно прикинуть как лучше делать прыжки, по 20% каждые 8 месяцев например или по 10% каждые 3 месяца. В Екселе все можно прикинуть.
Лучше водки — хуже нет! ©
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 2997
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by AndreyT »

Rule 48. In the long run, loyalty trumps ambition every time.

http://rulesformyunbornson.tumblr.com/p ... tion-every" onclick="window.open(this.href);return false;
Best regards,
Андрей
User avatar
VKapustin
Уже с Приветом
Posts: 122
Joined: 19 Apr 2014 00:10
Location: Moscow -> Providence RI -> Sunnyvale CA

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by VKapustin »

katit wrote:Я так прикидываю. Пожалуй надо прыгать. Если иметь жалкие 100к в 25 лет и начать прыгать с 15% повышения даже всего 2 раза в год то получаем:
26 лет - $132250
27 лет - $174900
28 лет - $231300
29 лет - $305900
30 лет - $404500
Линейная шкала работает только для юниоров с зп сильно ниже рынка. Потом, каждый последующий прыжок будет приносить все меньше процентов и так, пока не упрешься в рыночный потолок +\-
User avatar
VKapustin
Уже с Приветом
Posts: 122
Joined: 19 Apr 2014 00:10
Location: Moscow -> Providence RI -> Sunnyvale CA

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by VKapustin »

По теме, полно контрактов на 3 - 6 мес., т.е. за год реально сменить 4 - 2 работы и ни кто по этому поводу не париться. Наоборот, ценится количество проектов в резюме, а не количество лет просиженных на одном месте.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by Easbayguy »

Что то сомневаются мужики, что у кого то из прыгунов (в год три раза) хотя бы базовая зарплата 180K+.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23749
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by katit »

Easbayguy wrote:Что то сомневаются мужики, что у кого то из прыгунов (в год три раза) хотя бы базовая зарплата 180K+.
Да ладно, уже через 2 года если неспешно прыгать.

П.С. Если что, я смайлик <sarcasm> не ставил.
Лучше водки — хуже нет! ©
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by Easbayguy »

katit wrote:
Easbayguy wrote:Что то сомневаются мужики, что у кого то из прыгунов (в год три раза) хотя бы базовая зарплата 180K+.
Да ладно, уже через 2 года если неспешно прыгать.

П.С. Если что, я смайлик <sarcasm> не ставил.
Да ладно, ну захотел ТС похвастаться титулом ВП. :food:
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by Kolbasoff »

Сейчас никому особо не важно, сколько разраб на одном месте просидел, а важен скилсет, по крайней мере в корпорациях, а на маленькую частную лавочку работать вообще не стоит ни контрактором ни фултаймером.
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by valchkou »

Я лично сам прыгаю без сомнений, когда есть за чем.
Почему не перепрыгнуть если зовут, их то это не пугает!
В наши дни везде такой аджайл, скрам и тп. Средний проект длится 4-6 недель.
За год можно наклепать штук 10 проектов запросто, даже не зная бизнеса.
Но баланс должен быть,
Если скакать каждые 3 мес на протяжении долгого времени, то вскоре возникнут обоснованные подозрения в некомпетентности.
С другой стороны перцев которые 100 лет на одном месте просидели тоже не жалуют, ввиду подозрений на однобокость развития и возможного отсутсвия альтернативного взгляда на задачи.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by Мальчик-Одуванчик »

Идеальный способ максимально быстро достичь своего уровня некомпетентности.
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23749
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by katit »

Kolbasoff wrote:Сейчас никому особо не важно, сколько разраб на одном месте просидел, а важен скилсет
Скилсет важен. Но если нанимателю важно чтоб работа делалась а не бюджет пилить то прыгунские резюме идут в мусорку.
а на маленькую частную лавочку работать вообще не стоит ни контрактором ни фултаймером.
Если хочется винтиком в системе быть и нет чувства гордости от того что делаешь то не стоит конечно. Но для счастья в жизни надо что-то большее чем размен времени на деньги.
Лучше водки — хуже нет! ©
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by Kolbasoff »

katit wrote:Скилсет важен. Но если нанимателю важно чтоб работа делалась а не бюджет пилить то прыгунские резюме идут в мусорку.
Мой 2-х летний опыт контракторства говорит об обратном. Хотят скорее "jack of all trades, master of none" чем наоборот.
katit wrote:Если хочется винтиком в системе быть и нет чувства гордости от того что делаешь то не стоит конечно. Но для счастья в жизни надо что-то большее чем размен времени на деньги.
Я пью ваш kool-aid до дна за тех кто в поле. Cheers!
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23749
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by katit »

Я к слову прыгал лет 5 и контрактором был. Сейчас если вернуть время назад то так не делал бы.
Лучше водки — хуже нет! ©
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Философский вопрос - прыгать хорошо или нет?

Post by Мальчик-Одуванчик »

Самое лучшая работа у меня была когда я по-настоящему мог гордиться результатами своего труда.

Return to “Работа и Карьера в IT”