Простые вещи

[Almazych]

Просто удивительно, как люди не понимают элементарных вещей. Скажем, агитируют за минимальную зарплату 15 долларов в час. Хотя представить, к чему это приведет, совсем не сложно.
Во-первых, многие бизнесы станут убыточными и просто закроются. (Кстати, в Лос-Анжелосе, где такой минимум уже ввели, закрываются магазины WalMart).
Во-вторых, компании еще активнее будут выводить производство и вообще любую возможную деятельность за рубеж.
В третьих, все произведенное в Штатах станет дороже и, следовательно, менее конкурентноспособным и здесь, и заграницей.
И, наконец, такое волюнтаристское повышение зарплаты мгновенно вызовет рост цен буквально на все. Инфляция очень быстро съест эту добавку.
В итоге - мощнейший удар по реальной экономике и рост безработицы. Бедные не станут богаче. Они останутся такими же бедными, только их станет ГОРАЗДО БОЛЬШЕ. К нынешним беднякам прибавится значительная часть тех, кто сейчас имеет средние доходы. Ни к чему другому социалистическая уравниловка не может привести в ПРИНЦИПЕ!
Таким образом, те, кто агитируют за 15 долларов минимум, это:
- либо клинические идиоты, не способные просчитать ситуацию даже на один шаг вперед;
- либо бессовестные демагоги, рвущиеся к власти на плечах этих идиотов.

[inock]

Просто удивительно, как люди не понимают элементарных вещей. Скажем, агитируют за минимальную зарплату 15 долларов в час. Хотя представить, к чему это приведет, совсем не сложно.
Во-первых, многие бизнесы станут убыточными и просто закроются. (Кстати, в Лос-Анжелосе, где такой минимум уже ввели, закрываются магазины ШалМарт).
Во-вторых, компании еще активнее будут выводить производство и вообще любую возможную деятельность за рубеж.
В третьих, все произведенное в Штатах станет дороже и, следовательно, менее конкурентноспособным и здесь, и заграницей.
И, наконец, такое волюнтаристское повышение зарплаты мгновенно вызовет рост цен буквально на все. Инфляция очень быстро съест эту добавку.
В итоге - мощнейший удар по реальной экономике и рост безработицы. Бедные не станут богаче. Они останутся такими же бедными, только их станет ГОРАЗДО БОЛЬШЕ. К нынешним беднякам прибавится значительная часть тех, кто сейчас имеет средние доходы. Ни к чему другому социалистическая уравниловка не может привести в ПРИНЦИПЕ!
Таким образом, те, кто агитируют за 15 долларов минимум, это:
- либо клинические идиоты, не способные просчитать ситуацию даже на один шаг вперед;
- либо бессовестные демагоги, рвущиеся к власти на плечах этих идиотов.

Вот такая категоричность. А сколько Вы в час получаете?
Есть страны с 14-15 долларами в час минимум, ну Дания там и т.д.

[Almazych]

Мы же не в Дании живем... И, кстати, вы знаете, сколько там берут налогов?...

[sfbaguy1]

Просто удивительно, как люди не понимают элементарных вещей..

"Ах, аполитично рассуждаешь"
Эти деньги рекой потекут в экономику ибо будут целиком тратится на мелкие радости жизни. Вот еще бы ввести тотальный жесточайший рент контроль, поставить в стойло медицинскую и прочие мафии, и жизнь в этой стране наладится.

[Ratbert]

повышение курса доллара УЖЕ нанесло такой удар: все произведенное в Штатах стало дороже и, следовательно, менее конкурентноспособным и компании еще активнее стали выводить производство и вообще любую возможную деятельность за рубеж.

во-вторых, там где платят минималку ничего выводимого за рубеж просто не производят, там скорее всего подстригают собак и подвозят пиццу

[Almazych]

Просто удивительно, как люди не понимают элементарных вещей..

"Ах, аполитично рассуждаешь"
Эти деньги рекой потекут в экономику ибо будут целиком тратится на мелкие радости жизни. Вот еще бы ввести тотальный жесточайший рент контроль, поставить в стойло медицинскую и прочие мафии, и жизнь в этой стране наладится.

И будет самый натуральный социализьм... Я вот недавно в Швейцарии побывал. Там зарплаты тоже высокие. Но и цены - будь здоров... Нашему работяге туда лучьше не соваться.
Но дело даже не в этом. А в том, что не может подавальщик в Макдональдсе получать столько же, сколько квалифицированный работник. Это - смерть для экономики. Чистая соцуравниловка. К чему она приводит - те, кто постарше, должны помнить. Вот расслабились американцы после победы в холодной войне. Перестали их пугать ужасами социализма - а зря. Иногда надо бы напоминать...

[Almazych]

повышение курса доллара УЖЕ нанесло такой удар: все произведенное в Штатах стало дороже и, следовательно, менее конкурентноспособным и компании еще активнее стали выводить производство и вообще любую возможную деятельность за рубеж.

во-вторых, там где платят минималку ничего выводимого за рубеж просто не производят, там скорее всего подстригают собак и подвозят пиццу

Совершенно верно. Тут только нужно заметить, что основа общественного благосостояния - это реальное производство, а не финансовые спекуляции...

[sfbaguy1]

$15 против $50+ плюс всякие плюшки типа ESPP , stock options, бонусы - какая это нахрен уравниловка.

[inock]

Просто удивительно, как люди не понимают элементарных вещей..

"Ах, аполитично рассуждаешь"
Эти деньги рекой потекут в экономику ибо будут целиком тратится на мелкие радости жизни. Вот еще бы ввести тотальный жесточайший рент контроль, поставить в стойло медицинскую и прочие мафии, и жизнь в этой стране наладится.

И будет самый натуральный социализьм... Я вот недавно в Швейцарии побывал. Там зарплаты тоже высокие. Но и цены - будь здоров... Нашему работяге туда лучьше не соваться.
Но дело даже не в этом. А в том, что не может подавальщик в Макдональдсе получать столько же, сколько квалифицированный работник. Это - смерть для экономики. Чистая соцуравниловка. К чему она приводит - те, кто постарше, должны помнить. Вот расслабились американцы после победы в холодной войне. Перестали их пугать ужасами социализма - а зря. Иногда надо бы напоминать...

Да ни к чему не приведёт. Лучше жить будут. Меньше на дне людей будет. Контигент работников может поменяться.
Всё равно доплачиваем через другие каналы. Ну ездил в Швейцарию, почему туда не соваться?

[Almazych]

Лень еще раз объяснять очевидное. Сорри...

[dlily9]

Просто удивительно, как люди не понимают элементарных вещей. Скажем, агитируют за минимальную зарплату 15 долларов в час. Хотя представить, к чему это приведет, совсем не сложно.
- либо бессовестные демагоги, рвущиеся к власти на плечах этих идиотов.

Люди не понимают вполне искренне, не равняйте их с собой. Многие протестуюшие живут на пособия, им не нужно ничего понимать. Агитки приходят ежедневно.
В нашей местности зарплаты еше не подняли, а цены на продукты, к примеру, поднялись на 20 - 30%, медицинские биллы на 50 - 100%.

[geek7]

Во-первых, многие бизнесы станут убыточными и просто закроются. (Кстати, в Лос-Анжелосе, где такой минимум уже ввели, закрываются магазины WalMart).
Во-вторых, компании еще активнее будут выводить производство и вообще любую возможную деятельность за рубеж.
В третьих, все произведенное в Штатах станет дороже и, следовательно, менее конкурентноспособным и здесь, и заграницей.
И, наконец, такое волюнтаристское повышение зарплаты мгновенно вызовет рост цен буквально на все.
...
Таким образом, те, кто агитируют за 15 долларов минимум, это:
- либо клинические идиоты, не способные просчитать ситуацию даже на один шаг вперед;

Откуда такая уверенность в правильности Ваших расчетов? Не точ чтобы я был за мин.15, но на вскидку вижу у Вас ошиПки:
"многие бизнесы станут убыточными" - только те что имеют конкурентное преимущество за счет более дешёвой раб. силы
Во-вторых, с какой радости "еще активнее" если программеров или кол-центры было выгодно, то менее выгодно не станет - будут выводить теми-же темпами.
В третьих, произведенное в Штатах станет дороже совсем не всё а только то что производилось с применением раб. силы <15/h . назовете на вскидку 10-к таких производств?
И, наконец, как Вы обоснуете теорию гиперинфляции вызванной повышением мин.заработной платы?

[совков]

Просто удивительно, как люди не понимают элементарных вещей. Скажем, агитируют за минимальную зарплату 15 долларов в час. Хотя представить, к чему это приведет, совсем не сложно.
Во-первых, многие бизнесы станут убыточными и просто закроются. (Кстати, в Лос-Анжелосе, где такой минимум уже ввели, закрываются магазины WalMart).
Во-вторых, компании еще активнее будут выводить производство и вообще любую возможную деятельность за рубеж.
В третьих, все произведенное в Штатах станет дороже и, следовательно, менее конкурентноспособным и здесь, и заграницей.
И, наконец, такое волюнтаристское повышение зарплаты мгновенно вызовет рост цен буквально на все. Инфляция очень быстро съест эту добавку.
В итоге - мощнейший удар по реальной экономике и рост безработицы. Бедные не станут богаче. Они останутся такими же бедными, только их станет ГОРАЗДО БОЛЬШЕ. К нынешним беднякам прибавится значительная часть тех, кто сейчас имеет средние доходы. Ни к чему другому социалистическая уравниловка не может привести в ПРИНЦИПЕ!
Таким образом, те, кто агитируют за 15 долларов минимум, это:
- либо клинические идиоты, не способные просчитать ситуацию даже на один шаг вперед;
- либо бессовестные демагоги, рвущиеся к власти на плечах этих идиотов.

Американы и есть клинические идиоты. в большинстве.
Например они считают что отсутствие доступной системы здравоохранения это очень хорошо.
Для меня этот народ крайне странный.

[совков]

повышение курса доллара УЖЕ нанесло такой удар: все произведенное в Штатах стало дороже и, следовательно, менее конкурентноспособным и компании еще активнее стали выводить производство и вообще любую возможную деятельность за рубеж.

во-вторых, там где платят минималку ничего выводимого за рубеж просто не производят, там скорее всего подстригают собак и подвозят пиццу

Ну дак надо производить чего нибудь стоящее, тогда и пофиг будет курс доллара.
А так производят дерьмо, так его и за дешевый доллар не продаш.

[совков]

кстати по зарплатам не всё уже так элементарно.
15 долларов в час это как раз что обязаны платить компании
а так получается что в конечном итоге людям не выгодно слезать с велфера.

[perasperaadastra]

Слабые аргументы, Almazych, слабые... Возможно вы и правы, но все совсем не так, как вы объясняете.

[dlily9]

Американы и есть клинические идиоты. в большинстве.
Например они считают что отсутствие доступной системы здравоохранения это очень хорошо.
Для меня этот народ крайне странный.

"Лечиться бесплатно - лечиться бесполезно" - афоризм времен СССР.

[Экономная]

кстати по зарплатам не всё уже так элементарно.
15 долларов в час это как раз что обязаны платить компании
а так получается что в конечном итоге людям не выгодно слезать с велфера.

И получается, что правительство субсидирует корпорации.

[dlily9]

Слабые аргументы, Almazych, слабые... Возможно вы и правы, но все совсем не так, как вы объясняете.

Хотелось бы услышать ваше мнение.

[Мальчик-Одуванчик]

Вот поэтому Амазон заранее роботизирует свои логистические цепочки по-максимуму.

[совков]

кстати по зарплатам не всё уже так элементарно.
15 долларов в час это как раз что обязаны платить компании
а так получается что в конечном итоге людям не выгодно слезать с велфера.

И получается, что правительство субсидирует корпорации.

Абсолютно так,
это корпорате велфер только со стороны демократической партии
pеспубликанская партия же за прямые дотации монополистам
мы все в заднице

[совков]

Американы и есть клинические идиоты. в большинстве.
Например они считают что отсутствие доступной системы здравоохранения это очень хорошо.
Для меня этот народ крайне странный.

"Лечиться бесплатно - лечиться бесполезно" - афоризм времен СССР.

Это называется "the power of the cliche", очень растпрастранено среди американцев и сочувстсвующим им русскоязычным.
Степень власти словестных штампов до такой степени подавляет рациональное мышление, что люди реально не понимают простые вещи.
Более того отказываются от реальных фактов.
Хорошо зная например что показатели здравоохранения США далеко позади других стран, они с удовольствием платят двойную тройную цену за сомнительный сервис. Также хорошо известно что медицина не бесплатная нигде, тем не менее сложилось мнение что именно в США необходима средневековая дикость и корпоративный феодализм в управлении здравохранением.

[Одинаковый]

кстати по зарплатам не всё уже так элементарно.
15 долларов в час это как раз что обязаны платить компании
а так получается что в конечном итоге людям не выгодно слезать с велфера.

И получается, что правительство субсидирует корпорации.

А если перестать платить вэлфер? Тогда и субсидирования корпораций не будет. Или право на достойную жизнь при этом ничего не делая втихаря прописалось в конституции?

[Экономная]

кстати по зарплатам не всё уже так элементарно.
15 долларов в час это как раз что обязаны платить компании
а так получается что в конечном итоге людям не выгодно слезать с велфера.

И получается, что правительство субсидирует корпорации.

А если перестать платить вэлфер? Тогда и субсидирования корпораций не будет. Или право на достойную жизнь при этом ничего не делая втихаря прописалось в конституции?

Речь идет от работающих за мин.оплату людях.

[Одинаковый]

кстати по зарплатам не всё уже так элементарно.
15 долларов в час это как раз что обязаны платить компании
а так получается что в конечном итоге людям не выгодно слезать с велфера.

И получается, что правительство субсидирует корпорации.

А если перестать платить вэлфер? Тогда и субсидирования корпораций не будет. Или право на достойную жизнь при этом ничего не делая втихаря прописалось в конституции?

Речь идет от работающих за мин.оплату людях.

А в чем принципиальная разница? Если человек производит на 5 долларов в час а ему за это платят 15 и другой человек производит на 0 в час и ему платят 10. В обеих случаях эти люди получают 10 в час незаработанных денег.
Спрашивается, где это написано что любая самая легкая работа должна оплачиваться так что бы хватало на достойную жизнь? И также спрашивается, почему человек не имеет права работать не особо утруждаясь за 5 в час если это устраивает и его и работодателя?
Только потому что яйцеголовым прогрессивно одаренным кажется что они лучше знают что этим двоим надо лезут регулировать.