КНДР запустила искусственный спутник Земли

[Blender]

Да, напомните пожалуйста - куда именно Россия экспортировала социалистическую революцию.

Пожалуйста,

1. Народная Республика Болгария‎
2. Венгерская Народная Республика
3. ГДР
4. Финляндская Социалистическая Рабочая Республика
5. Народно-Демократическая Республика Эфиопия
6. Лаос
7. Куба
8. Демократическая Кампучия
9. Корейская Народно-Демократическая Республика
10. Вьетнам
11. Народная Социалистическая Республика Албания
12. Демократическая Республика Афганистан
13. Польская Народная Республика‎
14. Чехословацкая Социалистическая Республика‎
15. Социалистическая Федеративная Республика Югославия
16. Монгольская Народная Республика‎
17. Бангладеш

А Украина во всем этом не участвовала? Или Латвия к примеру?

[stenking]

А Украина во всем этом не участвовала? Или Латвия к примеру?

Можно в список добавить ещё все республики СССР. Как могла Украина что-то решать если она была частью СССР который в свою очередь определялся Россией которая в свою очередь управлялась Москвой которая имела чёткий центр в Кремле.

[Blender]

А Украина во всем этом не участвовала? Или Латвия к примеру?

Можно в список добавить ещё все республики СССР. Как могла Украина что-то решать если она была частью СССР который в свою очередь определялся Россией которая в свою очередь управлялась Москвой которая имела чёткий центр в Кремле.

Естественно можно добавить все республики. А заодно вспомнить что России в то время вообще не было (как и остальных). Украина решала точно так же как и РСФСР и Таджикистан, и... - их представители сидели и в ЦК и в Политбюро и в СМ и ...
Так что все что вы льете на Россию по поводу советского наследия - точно так же применимо и к Украине и даже к Эстонии. Все замазались и нечего сваливать все на одну Россию.

[geek7]

Не знаю шлепнул или нет.

http://www.mk.ru/politics/world/article ... detey.html" onclick="window.open(this.href);return false;

шлепнул, причем не просто а в лучших традициях:

По северокорейским обычаям семья расстрелянного человека также подвергается уничтожению. Ранее СМИ удивлялись, как осталась жива супруга казненного Ким Чен Ыном дяди Чан Сон Тхэка Ким Ген Хи. И вот стало известно, что казни не подверглись только некровные родственники дяди северокорейского руководителя, а вся семья, включая младенцев, была уничтожена.

http://www.mk.ru/politics/world/article ... detey.html" onclick="window.open(this.href);return false;

так то может и милейшие люди... но традиции надо уважать - вот и соответствует:

... старшая сестра Чан Сон Тхэка — Чан Ге Сун с мужем, послом КНДР на Кубе Чон Ен Чжином, а также племянник Чан Сон Тхэка, посол КНДР в Малайзии Чан Ен Чхоль с двадцатилетними сыновьями Тэ Реном и Тэ Уном были отозваны в Пхеньян еще в декабре прошлого года и казнены. При этом, оба брата Чан Сон Тхэка умерли ранее от болезни, поэтому массовой зачистке подверглось потомство сестер дяди руководителя КНДР, в том числе малолетние внуки.

Члены семьи Чан Сон Тхэка, которые оказывали сопротивление властям, были расстреляны прямо перед домом на глазах у своих соседей.

В живых оставили только женщин, не являющихися кровными родственниками дяди лидера. Жену Чан Ен Чхоля принудительно развели с мужем и отправили вместе с семьей в лагерь в отдаленном районе Северной Кореи.

Супруга казненного дяди Ким Чен Ына Ким Ген Хи, по последним данным, находится в коме: ей якобы была проведена операция по удалению опухоли мозга. Информации о дальнейшей судьбе тети руководителя страны, нет. Ранее она устроила демарш, не явившись на вторую годовщину смерти великого правителя Ким Чен Ира в Пхеньяне. Позже она перенесла инфаркт, и ее состояние осложнилось из-за алкогольной зависимости". По некоторым данным она находится в критическом состоянии.

По факту КНДР -довольно мирная страна со своим укладом.
Просто сам факт отсутствия преступности и социальных потрясений в такой бедной стране как КНДР - прям как мозоль на ноге для Запада.

ЧТо за факты? откуда дровишки про отсутствие преступности ?

[DiKrantz]

Попадалось? Про план Unthinkable и план Тоtality возможно тоже слышали. В таком случае на чём основывается ваша уверенность, что безъядерную Россию никто уничтожать/завоевывать бы не стал?

Да, попадалось. Последний раз 75 лет назад, во время Второй мировой войны.

Вы видимо недопоняли: не ВО ВРЕМЯ Второй Мировой войны, а уже ПОСЛЕ нее известные страны имели вполне конкретные планы ядерной бомбардировки СССР, своего союзника. Вместе с населением. И отнюдь не соображения гуманности или соблюдения международного права отправили эти планы в мусор, а появление ядерного оружия у СССР в количестве достаточном для ответа.

На данный момент, практически уверен, безъядерную Россию никто завоевывать бы не стал, потому что времена другие настали.

Был такой мультик про трех поросят где они пели песенку "старая сказка нас не касается, в наше время волк не кусается". Вот ваше высказывание про "другие времена настали" оно как раз из этой оперы. Времена другие только тем, что у России с тех пор появилось это самое ядерное оружие.

А почему вы считаете, что кто-то захотел бы завоевать или уничтожить Россию?

Опять же, довольно странный вопрос от человека, который только что признал, что были многочисленные прецеденты подобных попыток и планов в прошлом.

[KinDzaDza]

На украине 20 лет дрессировали что бы потом натравить на Россию. Не зря же там все скачут со своими кричалками. Вы наверно отличник были.

Вам ещё не надоело верить в каких-то массонов манипуляторов? Украина 20 последних лет жила в совке пока не поняла что естественный результат любого "русского или украинского мира" это коррупция и нищета. Другого просто не может быть - это как у алкоголика рано или поздно откажет печень. Нельзя ежедневно вливать в себя гадость и ожидать что здоровье будет хорошим. Единственный способ это начать менять самого себя и оздоравливатся. Кушать как после тяжелой болезни - бульон ака демократию и либерализм и надеятся что дети вырастут европейцами а не чекистами. Сможет или страна выздороветь или вместо русского мира построит украинский ( одну гадость заменит на другую ) - сказать сложно. Но по крайней мере у страны есть шанс. У России этого шанса не будет ещё лет 30.

И именно поэтому сейчас на Украине к власти пришли честнейшие люди, а не те казнокрады и коррупционеры, что были при злобном Януковиче. И ситуация с коррупцией и нищетой кардинально улучшилась. Wait a minute ...
Нет у Украины шанса, она реально нахрен никому не сдалась ни в ЕС, ни в США, нужно просто трезво посмотреть на ситуацию и оценить свои возможности. Ее номер 16, где-то там сразу после Греции и всяких Сербий/Албаний. Так бездарно просрать и раcфигачить свою собственную страну это надо талант иметь. Простых людей на Украине по человечески жалко, но они сами все проскакали, их никто не заставлял.

[geek7]

Попадалось? Про план Unthinkable и план Тоtality возможно тоже слышали. В таком случае на чём основывается ваша уверенность, что безъядерную Россию никто уничтожать/завоевывать бы не стал?

Да, попадалось. Последний раз 75 лет назад, во время Второй мировой войны.

Вы видимо недопоняли: не ВО ВРЕМЯ Второй Мировой войны, а уже ПОСЛЕ нее известные страны имели вполне конкретные планы ядерной бомбардировки СССР, своего союзника. Вместе с населением. И отнюдь не соображения гуманности или соблюдения международного права отправили эти планы в мусор, а появление ядерного оружия у СССР в количестве достаточном для ответа.

B/S. Бомбить хотели и до того как не то что "достаточном для ответа" а вообще не на чем было даже то что есть до США доставить... и ничего - задвинули героя войны как раз за то что хотел ньюкат русских.
А планы .. планы и у СССР были - такие порядки у вояк - иметь планы на кучу случаев жизни.

[AlexTheBlack]

Не знаю шлепнул или нет.

http://www.mk.ru/politics/world/article ... detey.html" onclick="window.open(this.href);return false;

шлепнул, причем не просто а в лучших традициях:

По северокорейским обычаям семья расстрелянного человека также подвергается уничтожению. Ранее СМИ удивлялись, как осталась жива супруга казненного Ким Чен Ыном дяди Чан Сон Тхэка Ким Ген Хи. И вот стало известно, что казни не подверглись только некровные родственники дяди северокорейского руководителя, а вся семья, включая младенцев, была уничтожена.

http://www.mk.ru/politics/world/article ... detey.html" onclick="window.open(this.href);return false;

так то может и милейшие люди... но традиции надо уважать - вот и соответствует:

... старшая сестра Чан Сон Тхэка — Чан Ге Сун с мужем, послом КНДР на Кубе Чон Ен Чжином, а также племянник Чан Сон Тхэка, посол КНДР в Малайзии Чан Ен Чхоль с двадцатилетними сыновьями Тэ Реном и Тэ Уном были отозваны в Пхеньян еще в декабре прошлого года и казнены. При этом, оба брата Чан Сон Тхэка умерли ранее от болезни, поэтому массовой зачистке подверглось потомство сестер дяди руководителя КНДР, в том числе малолетние внуки.

Члены семьи Чан Сон Тхэка, которые оказывали сопротивление властям, были расстреляны прямо перед домом на глазах у своих соседей.

В живых оставили только женщин, не являющихися кровными родственниками дяди лидера. Жену Чан Ен Чхоля принудительно развели с мужем и отправили вместе с семьей в лагерь в отдаленном районе Северной Кореи.

Супруга казненного дяди Ким Чен Ына Ким Ген Хи, по последним данным, находится в коме: ей якобы была проведена операция по удалению опухоли мозга. Информации о дальнейшей судьбе тети руководителя страны, нет. Ранее она устроила демарш, не явившись на вторую годовщину смерти великого правителя Ким Чен Ира в Пхеньяне. Позже она перенесла инфаркт, и ее состояние осложнилось из-за алкогольной зависимости". По некоторым данным она находится в критическом состоянии.

По факту КНДР -довольно мирная страна со своим укладом.
Просто сам факт отсутствия преступности и социальных потрясений в такой бедной стране как КНДР - прям как мозоль на ноге для Запада.

ЧТо за факты? откуда дровишки про отсутствие преступности ?

Дядя осужден за гос измену.
"При этом отмечается, что достоверность сведений о расстреле семьи Чан Сон Тхэка, исходящих из Южной Кореи, проверить сложно"
Ну и не нападает ни на кого КНДР, в отличие от..
"Пхеньян — самый безопасный город этого мира. Даже те, кто жил здесь несколько лет, ничего не слышали про уличный криминал. Здесь быстро перестаешь следить за своими карманами и фотоаппаратом, что расслабляющее действует перед свиданием с карманными ворами Пекина. Все возможные правонарушения пресекаются еще на уровне профилактики."
http://russian-mifs.ru/mify/181-severna ... fakty.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[klsk]

Разные могли быть причины. Например такая: Чавес был ведь не из тех кого легко испугать - так что если бы пригрозили - то пришлось бы применять чтобы "не потерять лицо". Ну или к примеру не хотелось очень уж сильно ссорится с Латинской Америкой...

Факт остается фактом - не применили, не завоевали, не уничтожили.

Завоевать/уничтожить (даже безядерную) Россию было бы неизмеримо сложнее, чем Венесуэлу. Поэтому я и предполагаю, что никто бы этого делать не стал.

[klsk]

Ну да, а что же с ней сделали по-вашему? Кусок территории оттяпали, правительство сменили, ... Что это по-вашему?

По-моему, это не называется уничтожением/завоеванием

Ну дык вас и про безъядерную Россию никто не спрашивал...

Извините, но про безядерную Россию и про то, что ее до сих пор не завоевали/уничтожили, не я в этой теме разговор начал. Вам привести ссылку на первый пост?

[geek7]

Не знаю шлепнул или нет.

http://www.mk.ru/politics/world/article ... detey.html" onclick="window.open(this.href);return false;

шлепнул, причем не просто а в лучших традициях:

По северокорейским обычаям семья расстрелянного человека также подвергается уничтожению. Ранее СМИ удивлялись, как осталась жива супруга казненного Ким Чен Ыном дяди Чан Сон Тхэка Ким Ген Хи. И вот стало известно, что казни не подверглись только некровные родственники дяди северокорейского руководителя, а вся семья, включая младенцев, была уничтожена.

http://www.mk.ru/politics/world/article ... detey.html" onclick="window.open(this.href);return false;

так то может и милейшие люди... но традиции надо уважать - вот и соответствует:

... старшая сестра Чан Сон Тхэка — Чан Ге Сун с мужем, послом КНДР на Кубе Чон Ен Чжином, а также племянник Чан Сон Тхэка, посол КНДР в Малайзии Чан Ен Чхоль с двадцатилетними сыновьями Тэ Реном и Тэ Уном были отозваны в Пхеньян еще в декабре прошлого года и казнены. При этом, оба брата Чан Сон Тхэка умерли ранее от болезни, поэтому массовой зачистке подверглось потомство сестер дяди руководителя КНДР, в том числе малолетние внуки.

Члены семьи Чан Сон Тхэка, которые оказывали сопротивление властям, были расстреляны прямо перед домом на глазах у своих соседей.

В живых оставили только женщин, не являющихися кровными родственниками дяди лидера. Жену Чан Ен Чхоля принудительно развели с мужем и отправили вместе с семьей в лагерь в отдаленном районе Северной Кореи.

Супруга казненного дяди Ким Чен Ына Ким Ген Хи, по последним данным, находится в коме: ей якобы была проведена операция по удалению опухоли мозга. Информации о дальнейшей судьбе тети руководителя страны, нет. Ранее она устроила демарш, не явившись на вторую годовщину смерти великого правителя Ким Чен Ира в Пхеньяне. Позже она перенесла инфаркт, и ее состояние осложнилось из-за алкогольной зависимости". По некоторым данным она находится в критическом состоянии.

По факту КНДР -довольно мирная страна со своим укладом.
Просто сам факт отсутствия преступности и социальных потрясений в такой бедной стране как КНДР - прям как мозоль на ноге для Запада.

ЧТо за факты? откуда дровишки про отсутствие преступности ?

Дядя осужден за гос измену.
"При этом отмечается, что достоверность сведений о расстреле семьи Чан Сон Тхэка, исходящих из Южной Кореи, проверить сложно"
Ну и не нападает ни на кого КНДР, в отличие от..
"Пхеньян — самый безопасный город этого мира. Даже те, кто жил здесь несколько лет, ничего не слышали про уличный криминал. Здесь быстро перестаешь следить за своими карманами и фотоаппаратом, что расслабляющее действует перед свиданием с карманными ворами Пекина. Все возможные правонарушения пресекаются еще на уровне профилактики."
http://russian-mifs.ru/mify/181-severna ... fakty.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Интересная ТЗ.. я так понимаю это ТЗ гостя
сложим 2+2

Миф №2. Северная Корея – одна из самых закрытых стран в мире…
Ограничения по видео- и фотосъемке конечно же здесь есть, но не такие как это преподносят нам СМИ. Совершенно свободно встречаться и разговаривать с жителями, фотографироваться с ними и посещать многие объекты здесь не получится.

и

Столица Северной Кореи является чем-то вроде мнимой утопии прибереженной для элитного населения. Вооруженные охранники патрулируют границы от проникновения людей низших классов, и большая часть жителей Пхеньяна живут в условиях, лишь отдаленно напоминающих роскошь, которые однако возводятся до ранга «люкс». Но даже трем миллионам высшего класса граждан не дают электроэнергии более чем на час или два в день. Иногда, особенно в зимний период, электричество пропадает полностью в то время как миллионы людей пытаются бороться с низкими температурами, которые могут быть ниже -18 градусов. Большинство домов за пределами Пхеньяна вообще никогда не имели электричества. Ночное изображение, полученное со спутника, показывает огоньки света, исходящие от жилых домов на севере и на юге, в Китае и Южной Корее соответственно, а между ними темное пятно – Северная Корея.

как Вы думете где он жил и какова разница в криминале за пределами этой "утопии"?

[stenking]

как Вы думете где он жил и какова разница в криминале за пределами этой "утопии"?

Не, с криминалом всё правильно - его нет. Точнее он просто узаконен. 200К в лагерях сидят. И пытки и рабство и изнасилования - всё есть но не на уровне гопников конечно.

По свидетельству Ли Ёнгука, в зоне абсолютного контроля к заключённым часто применялись пытки. Так, Ли сообщает о следующем эпизоде: у одного из заключённых — Хан Сынчхоля — в кармане нашли соль. Его привязали к машине и волокли по земле 4 километра, пока с его тела не была содрана кожа и Хан не умер. После казни заключённых заставили подойти к телу и потрогать его. Один из них — Ан Сунын — стал кричать, что человека нельзя убивать так жестоко всего лишь из-за того, что у него нашли соль. Ана расстреляли на месте. Ли Ёнгук сообщает, что Ан и раньше выступал с критикой северокорейского режима: так, в лагерь его послали за то, что он назвал Ким Ир Сена и Ким Чен Ира «жестокими фашистами, хуже японских колонизаторов»

Ну у нужно помнить что КНДР это культура каст. Большенство это быдло, процентов 10 это благонадежные. Поэтому если сынок благонадежных изнасилует например девушку из касты враждебных то криминалом это не является. Впрочем там даже насилия не будет. Просто скажут раздевайся и всё.

При рождении каждому жителю Северной Кореи правительство присваивает определенный статус «сонбун». Он основывается на оценке политической лояльности данной семьи режиму. Северная Корея – член ООН и должна соблюдать Всеобщую декларацию прав человека, в которой говорится, что все люди рождаются свободными и имеют равное право на уважение своего достоинства. Однако все граждане Северной Кореи делятся на благонадежных, колеблющихся и враждебных, и в зависимости от этого могут подвергаться дискриминации при распределении продовольствия, жилья и района проживания, приеме на работу и в других аспектах жизни человека.

По некоторым оценкам, около 72 процентов 60-миллионного населения Северной Кореи принадлежат к «колеблющимся» или «враждебным» элементам. Фактически, только людям из небольшого класса благонадежных разрешено жить в Пхеньяне и пользоваться дополнительными привилегиями.

[Аристарх]

Если я правильно вижу ситуацию, то зачем, с вашей точки зрения, нужно было гнобить СК после распада СССР?

А причем тут "после распада СССР"? Я об этом вообще не говорил. Это вы зачем то притянули за уши к вопросу распад ссср а теперь заставляете отвечать меня на ваши фантазии.

Я вроде ясно выразился зачем это делалось. Вы со мной не согласны что ли? Ну вы бы так и сказали. Я не понял - вы че, извините за выражение, воду то в ступе толчете?

Каким другим странам еще нужно было показывать преимущество капитализма над социализмом?

Всем. Посмотрите в википедии список стран планеты земля.

Если под "людьми" вы имеете в виду кимовскую клику, то я соглашусь с вами.

Я не понял - я вроде ясно выразился кого я считаю там людьми? Я не понял - вы че, извините за выражение, воду то в ступе толчете? И мне абсолютно безразлично согласитесь вы со мной или нет.

Это неправда. Примеры того, как вы убрали часть моего поста, нужны?

Нужны. Жду затаив дыхание.

Если для вас ЭТО является доказательством того

Вот стоит в отдалении тягнибок с ярошем ведро с говном. По всем признакам это говно - цвет, консистенция, запах такой что с ног валит, мухи роятся. Вот какой вывод делают известные 5%? Они делают простой до гениальности и обжигающе правильный вывод - в ведре
говно! А что говорят остальные 95%? А говорят они примерно следующее:

Я сама киевлянка, дочь золотаря, третий год по майданам скачу - поверьте, просто поверьте - не все так однозначно!

Кстати - ничего внятного сказать по этому поводу вы не смогли. Вместо ответных аргументов вы нажали на клаве капс лок и написали многозначительное (как вам ошибочно кажется) слово "ЭТО". На идиотов производит неизгладимое впечатление.

Продолжайте верить.

По вопросам веры я обычно в церковь обращаюсь.

то кому и с какой целью нужно было бы уничтожать или завоевывать безядерную Россию? Кому бы и зачем уперлась Россия?

Вам начиная с какого года или века коротенько так перечислить страны которые в туда вторгались? Вы не стесняйтесь - вижу историю страны вы не знаете (совсем не знаете), я возьму на работе отгул и займусь вашим образованием.

Но вместо того, чтобы просто признать ошибку, начали юлить.

Никакого юления не было - вам указали что это несущественно (косвенно признав ошибку) и вы немедленно с этим согласились.
На кой надо было повторять потом двадцать раз "а зачем вы это сделали" я не понял.

С моей точки зрения

А с моей вы.

[Аристарх]

А про похищения людей северокорейскими спецслужбами те, кто готов аплодиртовать СК, слышали? За это их тоже нужно по головке гладить, наверное, а не санкции накладывать?

Аристарх, не ответите?

Не успел - вам Айсберг классно ответил. Вы, кстати, ничего внятного в ответ не написали. И на его вопросы не ответили.
Нет, можете конечно написать - а он вон тогда на мои не ответил, а я на его сейчас не буду...

[perasperaadastra]

Я хочу пояснить свое раннее сообщение (про устранение КЧУ — Ким Чжонг Уна). Мой главный мотив все таки не забота о корейцах, а два практических соображения.

1) Атомные (а возможно и ядерные) технологии очень опасны в руках одного человека. Опасны в том числе и для России, потому что КНДР считает Россию вовсе не союзником, а всего лишь условно нейтральной политической силой. У КЧУ вообще нет друзей.

2) Торговля с КНДР, принявшей рыночную экономику, была бы намного выгоднее для России. К сожалению, КЧУ никогда не согласится на те реформы, которые в свое время провел Китай, так как это создало бы угрозу его власти со стороны будущих олигархов.

[Blender]

Разные могли быть причины. Например такая: Чавес был ведь не из тех кого легко испугать - так что если бы пригрозили - то пришлось бы применять чтобы "не потерять лицо". Ну или к примеру не хотелось очень уж сильно ссорится с Латинской Америкой...

Факт остается фактом - не применили, не завоевали, не уничтожили...

Факт остается фактом - пытались. Но не шмогли - в тот раз.

Завоевать/уничтожить (даже безядерную) Россию было бы неизмеримо сложнее, чем Венесуэлу. Поэтому я и предполагаю, что никто бы этого делать не стал.

Вы с логикой дружите? Из сложности задачи вовсе не следует что никто не возьмется ее решать.
Возможно не преуспеет, конечно - но дров наломает. Оно России зачем?

[Blender]

Ну да, а что же с ней сделали по-вашему? Кусок территории оттяпали, правительство сменили, ... Что это по-вашему?

По-моему, это не называется уничтожением/завоеванием

Ну тогда и Германию в WWI и WWII не завоевывали и не уничтожали Ей, впрочем, от этого не сильно легче было

Ну дык вас и про безъядерную Россию никто не спрашивал...

Извините, но про безядерную Россию и про то, что ее до сих пор не завоевали/уничтожили, не я в этой теме разговор начал. Вам привести ссылку на первый пост?

Да нет не надо - нет сил за всем следить, вы уж извините.

[Blender]

B/S. Бомбить хотели и до того как не то что "достаточном для ответа" а вообще не на чем было даже то что есть до США доставить... и ничего - задвинули героя войны как раз за то что хотел ньюкат русских...

Был ответ - слабенький но был. Удар по Европе. Или вы всерьез думаете что СССР готовил удар на Ла-Манш потому что очень уж хотел коммунизм в Европу принести?

[stenking]

На украине 20 лет дрессировали что бы потом натравить на Россию. Не зря же там все скачут со своими кричалками. Вы наверно отличник были.

Вам ещё не надоело верить в каких-то массонов манипуляторов? Украина 20 последних лет жила в совке пока не поняла что естественный результат любого "русского или украинского мира" это коррупция и нищета. Другого просто не может быть - это как у алкоголика рано или поздно откажет печень. Нельзя ежедневно вливать в себя гадость и ожидать что здоровье будет хорошим. Единственный способ это начать менять самого себя и оздоравливатся. Кушать как после тяжелой болезни - бульон ака демократию и либерализм и надеятся что дети вырастут европейцами а не чекистами. Сможет или страна выздороветь или вместо русского мира построит украинский ( одну гадость заменит на другую ) - сказать сложно. Но по крайней мере у страны есть шанс. У России этого шанса не будет ещё лет 30.

И именно поэтому сейчас на Украине к власти пришли честнейшие люди, а не те казнокрады и коррупционеры, что были при злобном Януковиче. И ситуация с коррупцией и нищетой кардинально улучшилась. Wait a minute ...
Нет у Украины шанса, она реально нахрен никому не сдалась ни в ЕС, ни в США, нужно просто трезво посмотреть на ситуацию и оценить свои возможности. Ее номер 16, где-то там сразу после Греции и всяких Сербий/Албаний. Так бездарно просрать и раcфигачить свою собственную страну это надо талант иметь. Простых людей на Украине по человечески жалко, но они сами все проскакали, их никто не заставлял.

Греция намного круче и России и Украины. Отличная страна для жизни несмотря на свои фин проблемы сегодня. У Украины сейчас есть шанс который нет у России. Если трезво смотреть на факты то они очень простые. 100 лет в совке. И как решили уходить по взрослому то совок в своих лучших традициях устроил очередную войну. Но нужно понимать что Украина тоже тяжело больна - всё таки это брат близнец России. Там живут люди с таким же менталитетом, такая же коррупция, такие же Якунины , та же самая нищета и те же самые руки с одного места. И даже свой Путин пытался нарисоватся. Единственное что их отличает от россиян это большое количество родственников за границей и как следствие понимание что нужно изменятся и принимать ценности западного мира. Иначе впереди ещё одно столетие лжи, бедности, новых войн... Я лично, не очень верю в возможности страны кардинально изменится, по крайнем мере в обозримом будущем. Слишком уж совок в ДНК встроен там, слишком много истории и связей со славянским миром. Тот же украинский национализм - бредятина на пустом месте. Ничем не отличается от духовных скреп и бородатых попов. Но история знает примеры как в позитивную так и в негативную сторону. Да и Россия войной закрыла все пути обратно - теперь хочеш не хочеш а без Европы никуда. Поэтому посмотрим - но изменения простыми не будут это факт.

[stenking]

А заодно вспомнить что России в то время вообще не было (как и остальных). Украина решала точно так же как и РСФСР и Таджикистан, и... - их представители сидели и в ЦК и в Политбюро и в СМ и ...
Так что все что вы льете на Россию по поводу советского наследия - точно так же применимо и к Украине и даже к Эстонии. Все замазались и нечего сваливать все на одну Россию.

Ну не скажите. Россия была в СССР явным лидером. Да и после развала - разве была проведена люстрация, рассекречены документы, суд над коммунистами. Разве были посажены все эти гебешники? Нет, ничего подобного Нюрнбергскому процессу проведено не было. Наоборот, Россия объявила себя правоприёмником СССР да и никакого особого осуждения не была.

Что бы понять насколько это чудовищно - представьте себе что канцлером Германии сегодня становится обершарфюрер СС.

[DiKrantz]

Россия была в СССР явным лидером. Да и после развала - разве была проведена люстрация, рассекречены документы, суд над коммунистами. Разве были посажены все эти гебешники? Нет, ничего подобного Нюрнбергскому процессу проведено не было.

Суд над коммунистами был бы, если бы в WW-2 победил бы Гитлер, главный борец с большевизмом-сталинизмом. Но не сложилось, уж простите. А без внешней оккупации Нюрнбергского процесса не бывает.

[Frukt]

На украине 20 лет дрессировали что бы потом натравить на Россию. Не зря же там все скачут со своими кричалками. Вы наверно отличник были.

Вам ещё не надоело верить в каких-то массонов манипуляторов?

Вам на украине 20 с лишним лет внушали негатив про Россию вывели буквально вывели анти-российскую риторику на уровень национальной укро идеи с целью натравить. Что собственно и произошло.

А насчет страшилок "про чекистов" умельцы от пропаганды часто поднимают этот вопрос попутно искажая события. Именно для того что бы спроецировать на современную Россию.

На украине 20 лет дрессировали что бы потом натравить на Россию. Не зря же там все скачут со своими кричалками. Вы наверно отличник были.

Украина 20 последних лет жила в совке пока не поняла что естественный результат любого "русского или украинского мира" это коррупция и нищета. Другого просто не может быть - это как у алкоголика рано или поздно откажет печень. Нельзя ежедневно вливать в себя гадость и ожидать что здоровье будет хорошим. Единственный способ это начать менять самого себя и оздоравливатся. Кушать как после тяжелой болезни - бульон ака демократию и либерализм и надеятся что дети вырастут европейцами а не чекистами. Сможет или страна выздороветь или вместо русского мира построит украинский ( одну гадость заменит на другую ) - сказать сложно. Но по крайней мере у страны есть шанс.

Украина имела равные шансы с другими республиками. Ей никто не мешал. За 20 лет незалэжности не получилось ничего путного.
Вместо того что бы развиваться и строить добрососедские отношения как с ЕС так и с Россией, предпочли скакать и майданить. В итоге допрыгались до того, что стали уговаривать западные страны взять (во всех смыслах) их.
Радостный скачущий украинец с американским флагом искренне думающий что еще чуть чуть и будет жить как мюнхенский буржуа. Сало и горилка сами в рот будут будут падать.

К сожалению, домайданились, проскакали украинцы свою страну, на потеху ЕС и США.

[Blender]

А заодно вспомнить что России в то время вообще не было (как и остальных). Украина решала точно так же как и РСФСР и Таджикистан, и... - их представители сидели и в ЦК и в Политбюро и в СМ и ...
Так что все что вы льете на Россию по поводу советского наследия - точно так же применимо и к Украине и даже к Эстонии. Все замазались и нечего сваливать все на одну Россию.

Ну не скажите. Россия была в СССР явным лидером.

А чего бы и не сказать? Потому что вам это не нравится? Из того что РСФСР была лидером вовсе не следует что все остальные были белые и пушистые. Были полноправными членами союза с возможностью влиять на решения. Никакими скачками это уже не изменить. И еще раз - никакой России тогда не было.

Да и после развала - разве была проведена люстрация, рассекречены документы, суд над коммунистами. Разве были посажены все эти гебешники? Нет, ничего подобного Нюрнбергскому процессу проведено не было. Наоборот, Россия объявила себя правоприёмником СССР да и никакого особого осуждения не была...

Единственный известный случей полномасштабных люстраций это СССР после 1917 - ни к чему хорошему они не привели. В остальных случеях они свелись просто к декорациям и сведению счетов.
На примере Германии - Кизингера тут уже обсуждали, да и другим политикам членство в НСДАП не особо мешало в карьере.
НКВДшников по лагерям отправили очень даже немало, а кого и к стенке прислонили еще во времена СССР.
Россия объявила себя правопреемником только по международным договорам заключенным СССР и все. Преступления коммунистов неоднократно осуждались. Просто без скачек обошлись.

[AlexTheBlack]

Столица Северной Кореи является чем-то вроде мнимой утопии прибереженной для элитного населения. Вооруженные охранники патрулируют границы от проникновения людей низших классов, и большая часть жителей Пхеньяна живут в условиях, лишь отдаленно напоминающих роскошь, которые однако возводятся до ранга «люкс». Но даже трем миллионам высшего класса граждан не дают электроэнергии более чем на час или два в день. Иногда, особенно в зимний период, электричество пропадает полностью в то время как миллионы людей пытаются бороться с низкими температурами, которые могут быть ниже -18 градусов. Большинство домов за пределами Пхеньяна вообще никогда не имели электричества. Ночное изображение, полученное со спутника, показывает огоньки света, исходящие от жилых домов на севере и на юге, в Китае и Южной Корее соответственно, а между ними темное пятно – Северная Корея.
как Вы думете где он жил и какова разница в криминале за пределами этой "утопии"?

"В жизни Северной Кореи есть одна сторона, о которой говорить не принято. Наверное, зря, потому что как раз в этой области у Кореи есть значительные достижения. Речь идет о преступности, вернее, что в КНДР уровень преступности как раз очень невысок."
http://radiovesti.ru/article/show/article_id/100829" onclick="window.open(this.href);return false;

[Frukt]

На примере Германии - Кизингера тут уже обсуждали, да и другим политикам членство в НСДАП не особо мешало в карьере.
НКВДшников по лагерям отправили очень даже немало, а кого и к стенке прислонили еще во времена СССР.
Россия объявила себя правопреемником только по международным договорам заключенным СССР и все. Преступления коммунистов неоднократно осуждались. Просто без скачек обошлись.

+1.
Причем Россия как раз очень сильно осуждала. Память жертвам увековечена. С самых высоких трибун неоднократно осуждались исторические периоды репрессий. Но западу всегда было и будет мало. Это очень выгодно что-бы страна постоянно каялась. Под эту лавочку можно что угодно протолкнуть. Как сейчас забыли, что СССР освободил Европу от фашизма. И на ложных основаниях сравнивают коммунизм с фашизмом. Да и саму Победу над нацистской Германией уже себе под шумок присваивают.
США что-то за Дрезден и применение ЯО против Японии не очень то переживали. И не спешат каяться за уничтожение миллионов мирных граждан во всем мире в многочисленных войнах развязанных США в 20м и 21 веке.