КНДР запустила искусственный спутник Земли

[adb]

Ага, прям таки совсем некому. Только Путин отец и светоч во тьме. И его аватары в образе Кимов.

Есть конечно. Петя-зайчик и Ляжко-голубчик. Спасители отечества от красной чумы.

[Kirpidonych]

Кстати дед говорил - что вполне шли в атаку "За Родину, за Сталина"
С пленными немцами, хорошо обращались.
В общем, немцы такие же солдаты были в основном ,но задурманенные.

ну красная армия от общеизвестна своей незадурманеностью

[AlexTheBlack]

Миша, кстати, хорошим боссом был, говорят. Его увлечение политикой погубило. Щас был бы простым русским мультимиллиардером в ЛондОне.
Но и что он сделает - он фактически западная марионетка.
Будет дерибанить РФ как несчастную Украину, вот и весь сказ.

[Kirpidonych]

Миша, кстати, хорошим боссом был, говорят. Его увлечение политикой погубило. Щас был бы простым русским мультимиллиардером в ЛондОне.
Но и что он сделает - он фактически западная марионетка.
Будет дерибанить РФ как несчастную Украину, вот и весь сказ.

я работал с менатеповцами - они его в определенной степени хвалили - да

[AlexTheBlack]

Кстати дед говорил - что вполне шли в атаку "За Родину, за Сталина"
С пленными немцами, хорошо обращались.
В общем, немцы такие же солдаты были в основном ,но задурманенные.

ну красная армия от общеизвестна своей незадурманеностью

Ну защищали своих сограждан, что вы еще хотите от простых солдат.
Никто ведь немцам права убивать граждан СССР не давал.
Немцам просто мозги затуманили нацисткой пропагандой.
Кстати, после войны немцы много чего построили, честно работали .искупали грехи..

[AlexTheBlack]

Миша, кстати, хорошим боссом был, говорят. Его увлечение политикой погубило. Щас был бы простым русским мультимиллиардером в ЛондОне.
Но и что он сделает - он фактически западная марионетка.
Будет дерибанить РФ как несчастную Украину, вот и весь сказ.

я работал с менатеповцами - они его в определенной степени хвалили - да

Платил хорошо сотрудникам, ну то в Сибири в филиалах. давно было.
Но, конечно . жулик:-) еще СССРовского разлива:-) до/пост перестроечного.

[klsk]

Потому что в отличие от соцопросов в этой статье есть материалы, проверяемые по другим источникам. Допустим таким...

Этот источник информации я считаю достоверным, спасибо. Можете ведь, когда хотите

Я не прочитал все 348 страниц этого документа, но просмотрел ту часть, отрывок из которой вы привели. Вы считаете, что приведенный вами отрывок свидетельствуют о том, что только появление у СССР ядерного оружия помешало претворению этого плана в жизнь?

Вам уже возразили выше в этой теме, что иметь планы на любые случаи жизни - это прямая обязанность военных. Я уверен, что даже сейчас и у Америки, и у России есть детальные планы того, как они будут действовать в случае войны друг с другом. Это, с вашей точки зрения, говорит о том, что Америка собирается сбросить ядерную бомбу на Россию, и наоборот?

У вас есть более серьезные аргументы, кроме плана Joint Chiefs of Staff?

Конкретные планы бомбардировок (См выше.) это и есть конкретные материалы.
Более уместен вопрос к вам: какие у вас основания полагать, что после атомной бомбардировки Японии а также при наличии подобных планов в отношении СССР, Советскому Союзу не стоило опасаться воплощения этих планов?

Потому что атомная бомбардировка Японии была ответом на агрессию Японии. Потому что она была проведена в то время, когда непосредственно шла война с Японией.

Мне сложно себе представить ситуацию, что, даже при отсутвии у него ядерного оружия, Америка бы воевала с СССР. Я полагаю, что в этом случае СССР, понимая свою уязвимость, поступал бы по-другому. А именно - не подавлял бы востание в Венгрии в 56 году, не совался бы в Чехословакию в 68, и т.д.

[Kirpidonych]

Кстати дед говорил - что вполне шли в атаку "За Родину, за Сталина"
С пленными немцами, хорошо обращались.
В общем, немцы такие же солдаты были в основном ,но задурманенные.

ну красная армия от общеизвестна своей незадурманеностью

Ну защищали своих сограждан, что вы еще хотите от простых солдат.
Никто ведь немцам права убивать граждан СССР не давал.
Немцам просто мозги затуманили нацисткой пропагандой.
Кстати, после войны немцы много чего построили, честно работали .искупали грехи..

ой красная армия почти вся сдалась в первые месяцы войны. пока Сталин требовал перейти в контр наступление
ога - спасибо генералу морозу

[Kirpidonych]

Миша, кстати, хорошим боссом был, говорят. Его увлечение политикой погубило. Щас был бы простым русским мультимиллиардером в ЛондОне.
Но и что он сделает - он фактически западная марионетка.
Будет дерибанить РФ как несчастную Украину, вот и весь сказ.

я работал с менатеповцами - они его в определенной степени хвалили - да

Платил хорошо сотрудникам, ну то в Сибири в филиалах. давно было.
Но, конечно . жулик:-) еще СССРовского разлива:-) до/пост перестроечного.

он в комсомоле ногами стоял

[AlexTheBlack]

Миша, кстати, хорошим боссом был, говорят. Его увлечение политикой погубило. Щас был бы простым русским мультимиллиардером в ЛондОне.
Но и что он сделает - он фактически западная марионетка.
Будет дерибанить РФ как несчастную Украину, вот и весь сказ.

я работал с менатеповцами - они его в определенной степени хвалили - да

Платил хорошо сотрудникам, ну то в Сибири в филиалах. давно было.
Но, конечно . жулик:-) еще СССРовского разлива:-) до/пост перестроечного.

он в комсомоле ногами стоял

ну да, был в ЦК ВЛКСМ, а потом переметнулся на Запад.В общем, сам себе буратина.

[Kirpidonych]

ну да, был в ЦК ВЛКСМ, а потом переметнулся на Запад.В общем, сам себе буратина.

как и все
мне еще раз напомнить, что дети и родня элит, которые вами правят, живут на западе?
то есть они ничем не отличается от них - они плоть от плоти их - только вот лидершип скилз его торчали из толпы.

[AlexTheBlack]

ну да, был в ЦК ВЛКСМ, а потом переметнулся на Запад.В общем, сам себе буратина.

как и все
мне еще раз напомнить, что дети и родня элит, которые вами правят, живут на западе?
то есть они ничем не отличается от них - они плоть от плоти их - только вот лидершип скилз его торчали из толпы.

Кирпидоныч - Вы так глобально мыслите.
Все ж Ваша скорость полета мысли даж опережает сегодня открытые гравиволны!

Да дело не в лидершипе, просто его вполне резонно считают предателем.
Ну и он преступник, само собой.
Ой, боюсь плохо кончитЪ

[Frukt]

Украинские чекисты заметьте. Но претензии к России

Во - не зря говорят, антисоветчик - всегда русофоб.
У этих граждан всегда виновата во всем Россия и русские, генетические коммунисты. Латвия, например, с ее красными латышскими стрелками, вообще совсем не причем. Не попрекают Латвию Эйхмансом, первым начальником ГУЛАГа. Или вот Грузия, подарившая миру "кровавых" Сталина и Берию. Русские все были.

Очень верно подмечено. Как то не обращал раньше на такие тонкости внимание.

[AlexTheBlack]

Кстати дед говорил - что вполне шли в атаку "За Родину, за Сталина"
С пленными немцами, хорошо обращались.
В общем, немцы такие же солдаты были в основном ,но задурманенные.

ну красная армия от общеизвестна своей незадурманеностью

Ну защищали своих сограждан, что вы еще хотите от простых солдат.
Никто ведь немцам права убивать граждан СССР не давал.
Немцам просто мозги затуманили нацисткой пропагандой.
Кстати, после войны немцы много чего построили, честно работали .искупали грехи..

ой красная армия почти вся сдалась в первые месяцы войны. пока Сталин требовал перейти в контр наступление
ога - спасибо генералу морозу

Ну сдалась часть,часть немцам всыпала по первое и 2е и 3е.
этож война.
Помните фильм "Операция Ы"?

[Frukt]

Кстати дед говорил - что вполне шли в атаку "За Родину, за Сталина"
С пленными немцами, хорошо обращались.
В общем, немцы такие же солдаты были в основном ,но задурманенные.

ну красная армия от общеизвестна своей незадурманеностью

Ну защищали своих сограждан, что вы еще хотите от простых солдат.
Никто ведь немцам права убивать граждан СССР не давал.
Немцам просто мозги затуманили нацисткой пропагандой.
Кстати, после войны немцы много чего построили, честно работали .искупали грехи..

ой красная армия почти вся сдалась в первые месяцы войны. пока Сталин требовал перейти в контр наступление
ога - спасибо генералу морозу

Либерально-западная пропаганда вперемежку с бредом в чистом виде. Гнида типа резуна с МИ-6 совместно фабриковали эти вбросы. Что бы потом инфицированные западном русскоязычные разносили это дерьмо. Вот что бы кто-то невзначай потом кинул на вентилятор как вы сделали.

Я подробно изучал это вопрос. И в атаку ходили с деревянными винтовками. Если бойцы КА и попадали в плен то ввиду недостаточно грамотной организации обороны в начале войны против опытной немецкой армии, но боевой дух всегда был сильный.

[Аристарх]

Слышь земляк, ты бы не позорился тут. Тебя ж люди читают.

Вы разве сразу не поняли, что я имел в виду, когда я написал, что вы вырезали слова из моего поста?

Естественно, я ж не тупой.

Но очень захотелось прицепиться к словам.

Никак нет. Вам спокойно и вежливо, не унижая вашего мужского достоинства, доброжелательно намекнули что это не так.

Но до вас не дошло. Вы начали упорствовать и талдычить свое. Вам второй раз намекнули, что может не надо, может не было такого.

Но до вас опять не дошло, вы уперлись рогом, и начали нести ахиннею про редактирование постов.

И только после этого, не скрою, с удовольствием, вас помакали в ваше же творчество. Ибо по другому до вас не доходило.

А сейчас обвиняете меня в клевете.

Мне это, извините, нафиг не надо. Кого то в чем то тут обвинять. Над вами уже стебутся откровенно, глядя на то что вы пишите.

[DiKrantz]

Я не прочитал все 348 страниц этого документа, но просмотрел ту часть, отрывок из которой вы привели. Вы считаете, что приведенный вами отрывок свидетельствуют о том, что только появление у СССР ядерного оружия помешало претворению этого плана в жизнь?

Да, я считаю что претворению этого плана в жизнь помешала лишь перспектива получения ответного ядерного удара. И до сих пор мешает.

Вам уже возразили выше в этой теме, что иметь планы на любые случаи жизни - это прямая обязанность военных. Я уверен, что даже сейчас и у Америки, и у России есть детальные планы того, как они будут действовать в случае войны друг с другом. Это, с вашей точки зрения, говорит о том, что Америка собирается сбросить ядерную бомбу на Россию, и наоборот?

Нет, не свитетельтво потому что сейчас американское руководство и коммандование четко знает, что за этим последует ответный удар. На момент до 1949 оно знало что такого удара СССР нанести не сумеет.

атомная бомбардировка Японии была ответом на агрессию Японии. Потому что она была проведена в то время, когда непосредственно шла война с Японией.

Не понял. Объясните каким именно образом отсутсвие военных действий помешало бы США эти действия начать/спровоцировать и затем тут же совершить атомную бомбардировку в соответсвиии с разработанным планом?

Мне сложно себе представить ситуацию, что, даже при отсутвии у него ядерного оружия, Америка бы воевала с СССР.

Ну с тем что вам сложно представить, я спорить не могу. Вам сложно, а Уинстону Черчиллю с его планом "Немыслимое" было совсем не сложно. Почитайте, кстати как формулировалась цель операции "to impose upon Russia the will of the United States and the British Empire. ". Ни о какой защите речи не идет - предполагалась чистая агрессия.

Я полагаю, что в этом случае СССР, понимая свою уязвимость, поступал бы по-другому. А именно - не подавлял бы востание в Венгрии в 56 году, не совался бы в Чехословакию в 68, и т.д.

Видите, вот и вы согласны с тем, что только обладание ядерным оружием позволяет стране вести свою независимую политику. С чего собственно и начинали.

[klsk]

Слышь земляк, ты бы не позорился тут. Тебя ж люди читают.

Мы с вами на "ты" уже перешли?

Мне это, извините, нафиг не надо. Кого то в чем то тут обвинять. Над вами уже стебутся откровенно, глядя на то что вы пишите.

Кто стебется? Вы и ваши единомышленники? Те, которые присутсвие Нуланд на Майдане считают доказательством того, что США и Европа устроили в Украине переворот?

Я такой вашей реакции только рад.

[Kirpidonych]

Ну сдалась часть,часть немцам всыпала по первое и 2е и 3е.
этож война.
Помните фильм "Операция Ы"?

так я с этим не спорю - только вот не надо энтузиазм преувеличивать.

[Kirpidonych]

Кирпидоныч - Вы так глобально мыслите.
Все ж Ваша скорость полета мысли даж опережает сегодня открытые гравиволны!

Да дело не в лидершипе, просто его вполне резонно считают предателем.
Ну и он преступник, само собой.
Ой, боюсь плохо кончитЪ

ну он кого и что предал то?
а гарвиволны да - я о них всегда знал - просто от вас скрывал!

[Kirpidonych]

Украинские чекисты заметьте. Но претензии к России

Во - не зря говорят, антисоветчик - всегда русофоб.
У этих граждан всегда виновата во всем Россия и русские, генетические коммунисты. Латвия, например, с ее красными латышскими стрелками, вообще совсем не причем. Не попрекают Латвию Эйхмансом, первым начальником ГУЛАГа. Или вот Грузия, подарившая миру "кровавых" Сталина и Берию. Русские все были.

Очень верно подмечено. Как то не обращал раньше на такие тонкости внимание.

это ложное утверждение - советский режiмЪ был построен на крови и костях миллионов русских уничтоженных в революцию и гражданскую войну а потом и в реперссии. Если человек за советы - то он русофоб и национальный предатель

[ie]

Если человек за советы - то он русофоб и национальный предатель

этот мессидж нам пытаются донести так называемые либиралы и борцы с режимом,
забывая что в конце 19-го начале 20-го веков, их предшественники боролись с крававым царизмом
и их победа в этой борьбе в конечном итоге привела к власти эти самые советы....

[Kirpidonych]

Либерально-западная пропаганда вперемежку с бредом в чистом виде. Гнида типа резуна с МИ-6 совместно фабриковали эти вбросы. Что бы потом инфицированные западном русскоязычные разносили это дерьмо. Вот что бы кто-то невзначай потом кинул на вентилятор как вы сделали.

Я подробно изучал это вопрос. И в атаку ходили с деревянными винтовками. Если бойцы КА и попадали в плен то ввиду недостаточно грамотной организации обороны в начале войны против опытной немецкой армии, но боевой дух всегда был сильный.

Фрукт, ви таки будете смеяцо, но я таки тоже визучил этот вопгос.
Мои предки много мне рассказали о войне.
приведу пример о том почему русские ребята шли на таран в том числе.
из-за некачественной подготовки они не могли попасть в противника и расходовали весь боекомплект впустую.
внизу их просто немного расстреливали.
они выбирали между смертью от тарана или смертью перед строем.

[Kirpidonych]

Если человек за советы - то он русофоб и национальный предатель

этот мессидж нам пытаются донести так называемые либиралы и борцы с режимом,
забывая что в конце 19-го начале 20-го веков, их предшественники боролись с крававым царизмом
и их победа в этой борьбе в конечном итоге привела к власти эти самые советы....

тогда была буржуазная революция которая не смогла удержать власть - да - большевики пришли на ослабленную буржуазной революцией Россию и взяли ее.

[klsk]

Да, я считаю что претворению этого плана в жизнь помешала лишь перспектива получения ответного ядерного удара. И до сих пор мешает.

Я понимаю, что вы так считаете. Но я попросил вас предъявить доказательства, а вы этого не сделали.

Нет, не свитетельтво потому что сейчас американское руководство и коммандование четко знает, что за этим последует ответный удар. На момент до 1949 оно знало что такого удара СССР нанести не сумеет.

Знало, верно. Но из этого никак не следует, что ядерный удар был бы нанесен. У США ядерное оружие появилось в 45 году, а у СССР - в 49. Что помешало использовать его?

Ну с тем что вам сложно представить, я спорить не могу. Вам сложно, а Уинстону Черчиллю с его планом "Немыслимое" было совсем не сложно. Почитайте, кстати как формулировалась цель операции "to impose upon Russia the will of the United States and the British Empire. ". Ни о какой защите речи не идет - предполагалась чистая агрессия.

Опять же, это всего лишь план. Где доказательства, что он был бы претворен в жизнь?

Видите, вот и вы согласны с тем, что только обладание ядерным оружием позволяет стране вести свою независимую политику. С чего собственно и начинали.

С этим я и не спорю. Но, извините, мы начинали не с этого. Мы начинали с утверждения (цитата) "Россия, например, и не уничтожена до сих пор благодаря наличию ядерного оружия (спасибо Сталину и Берии).". Вот с этим я не согласен.

Что касается, как вы пишсите, "независимой политики", то, полагаю, люди в Венгрии и Чехословакии были бы очень рады, если бы СССР не мог такую "независимую политику" вести. И, полагаю, жители СССР от невозможности вести такую политику только выиграли бы.