VIX абсолютно сломан. На неделе наблюдалась аболютно замечательная штука, когда ITM options traded well below their intrinsic value. Оно понятно, что они торгуются на базе фьючерсов, и арбитража на option exercise не получится, но всё равно забавное зрелище.worldCitizen wrote:В среду VIX достиг 16.25, затем резко упал. На сегодняшний день я трактую это как bullish sign for the market.ie wrote:yep.Aleksey Kudinov wrote: Только заметил, 17 call - это так и задумывалось?
Options, советы бывалых собаководов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2171
- Joined: 10 Mar 2003 05:28
- Location: Houston, TX
Re: Options, советы бывалых собаководов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2171
- Joined: 10 Mar 2003 05:28
- Location: Houston, TX
Re: Options, советы бывалых собаководов.
Век живи, век учись, дураком помрёшь... Добрые люди сегодня подсказали финт ушами.
Covered calls, наверное, самый примитивный трейд - long stock and then keep selling OTM calls. Или call expires worthless, или отзывается сток. В любом случае остаёшься в наваре.
Теперь подобный финт ушами, но с путами. Если есть далёкий long OTM put, например 2-3 months out, то можно смотреть на ближайшие недели на такой же страйк путы. Если премиумы хороши, то можно продать пут. Если он expires worthless, то сохраняешь premium, понижая базу основного пута, если же он ITM, то они both get exercised.
Covered calls, наверное, самый примитивный трейд - long stock and then keep selling OTM calls. Или call expires worthless, или отзывается сток. В любом случае остаёшься в наваре.
Теперь подобный финт ушами, но с путами. Если есть далёкий long OTM put, например 2-3 months out, то можно смотреть на ближайшие недели на такой же страйк путы. Если премиумы хороши, то можно продать пут. Если он expires worthless, то сохраняешь premium, понижая базу основного пута, если же он ITM, то они both get exercised.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1868
- Joined: 28 Dec 2014 18:20
Re: Options, советы бывалых собаководов.
Ага, щас. Сток падает скажем на 10%, коллы покрывают обычно не более 3%. И какие коллы продавать если сток все падает? ОТМ будут стоить 2 цента, а АТМ продавать значит лишить себя возможности вообще отыграть потери.Aleksey Kudinov wrote:Век живи, век учись, дураком помрёшь... Добрые люди сегодня подсказали финт ушами.
Covered calls, наверное, самый примитивный трейд - long stock and then keep selling OTM calls. Или call expires worthless, или отзывается сток. В любом случае остаёшься в наваре.
.
Vox populi vox Dei
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2171
- Joined: 10 Mar 2003 05:28
- Location: Houston, TX
Re: Options, советы бывалых собаководов.
Covered calls продаются на сток с paper profit. Если сток падает, то covered calls не используются.anarchist wrote:Ага, щас. Сток падает скажем на 10%, коллы покрывают обычно не более 3%. И какие коллы продавать если сток все падает? ОТМ будут стоить 2 цента, а АТМ продавать значит лишить себя возможности вообще отыграть потери.Aleksey Kudinov wrote:Век живи, век учись, дураком помрёшь... Добрые люди сегодня подсказали финт ушами.
Covered calls, наверное, самый примитивный трейд - long stock and then keep selling OTM calls. Или call expires worthless, или отзывается сток. В любом случае остаёшься в наваре.
.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1868
- Joined: 28 Dec 2014 18:20
Re: Options, советы бывалых собаководов.
А, так есть стоки которые никогда не падают? Крутая стратегия.Aleksey Kudinov wrote:Covered calls продаются на сток с paper profit. Если сток падает, то covered calls не используются.anarchist wrote:Ага, щас. Сток падает скажем на 10%, коллы покрывают обычно не более 3%. И какие коллы продавать если сток все падает? ОТМ будут стоить 2 цента, а АТМ продавать значит лишить себя возможности вообще отыграть потери.Aleksey Kudinov wrote:Век живи, век учись, дураком помрёшь... Добрые люди сегодня подсказали финт ушами.
Covered calls, наверное, самый примитивный трейд - long stock and then keep selling OTM calls. Или call expires worthless, или отзывается сток. В любом случае остаёшься в наваре.
.
Vox populi vox Dei
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Options, советы бывалых собаководов.
Я так на IRA постоянно делаю. По XOP, который не кисло просел, у меня профит показывает.Aleksey Kudinov wrote:Век живи, век учись, дураком помрёшь... Добрые люди сегодня подсказали финт ушами.
Covered calls, наверное, самый примитивный трейд - long stock and then keep selling OTM calls. Или call expires worthless, или отзывается сток. В любом случае остаёшься в наваре.
Теперь подобный финт ушами, но с путами. Если есть далёкий long OTM put, например 2-3 months out, то можно смотреть на ближайшие недели на такой же страйк путы. Если премиумы хороши, то можно продать пут. Если он expires worthless, то сохраняешь premium, понижая базу основного пута, если же он ITM, то они both get exercised.
На своем основном екаунте, я так не делаю. Takes to much of my buying power.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2171
- Joined: 10 Mar 2003 05:28
- Location: Houston, TX
Re: Options, советы бывалых собаководов.
У вас по делу есть что сказать, или к каждой букве цепляться будете? Пост был про продажу путов на длинные путы. Спасибо за ваши ценные замечания.anarchist wrote:А, так есть стоки которые никогда не падают? Крутая стратегия.Aleksey Kudinov wrote:Covered calls продаются на сток с paper profit. Если сток падает, то covered calls не используются.anarchist wrote:Ага, щас. Сток падает скажем на 10%, коллы покрывают обычно не более 3%. И какие коллы продавать если сток все падает? ОТМ будут стоить 2 цента, а АТМ продавать значит лишить себя возможности вообще отыграть потери.Aleksey Kudinov wrote:Век живи, век учись, дураком помрёшь... Добрые люди сегодня подсказали финт ушами.
Covered calls, наверное, самый примитивный трейд - long stock and then keep selling OTM calls. Или call expires worthless, или отзывается сток. В любом случае остаёшься в наваре.
.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Options, советы бывалых собаководов.
By selling covered calls, you constantly reduce you basis. In the end of the day, you want to be called away. This way, you make money on the premium and on up move. Then, you immediately start selling puts.anarchist wrote:А, так есть стоки которые никогда не падают? Крутая стратегия.Aleksey Kudinov wrote:Covered calls продаются на сток с paper profit. Если сток падает, то covered calls не используются.anarchist wrote:Ага, щас. Сток падает скажем на 10%, коллы покрывают обычно не более 3%. И какие коллы продавать если сток все падает? ОТМ будут стоить 2 цента, а АТМ продавать значит лишить себя возможности вообще отыграть потери.Aleksey Kudinov wrote:Век живи, век учись, дураком помрёшь... Добрые люди сегодня подсказали финт ушами.
Covered calls, наверное, самый примитивный трейд - long stock and then keep selling OTM calls. Или call expires worthless, или отзывается сток. В любом случае остаёшься в наваре.
.
I bought XOP around $38.00 and immediately started selling calls against it. Now, stock is $4.00 down but I am still up $2.00. I still have $35 calls out there and I hope my strikes will be blown and the stock will be called away. I'll immediately start selling $34 puts to collect more premium, hoping to lose once again.
This is the name of the game. Constantly reducing the base price to improve your probability of making money.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2171
- Joined: 10 Mar 2003 05:28
- Location: Houston, TX
Re: Options, советы бывалых собаководов.
Если у вас длинный пут, то продать короче по времени пут с одинаковым страйком никакой buying power не забирает. В этом то и пойнт, что margin в данном случае не нужна, потому как потенциальный put exercise будет покрыт длинным путом в наличии.TDA wrote:Я так на IRA постоянно делаю. По XOP, который не кисло просел, у меня профит показывает.Aleksey Kudinov wrote:Век живи, век учись, дураком помрёшь... Добрые люди сегодня подсказали финт ушами.
Covered calls, наверное, самый примитивный трейд - long stock and then keep selling OTM calls. Или call expires worthless, или отзывается сток. В любом случае остаёшься в наваре.
Теперь подобный финт ушами, но с путами. Если есть далёкий long OTM put, например 2-3 months out, то можно смотреть на ближайшие недели на такой же страйк путы. Если премиумы хороши, то можно продать пут. Если он expires worthless, то сохраняешь premium, понижая базу основного пута, если же он ITM, то они both get exercised.
На своем основном екаунте, я так не делаю. Takes to much of my buying power.
Например, есть у меня SPY Nov'15 190 PUT
Сейчас SPY~193
Я продаю SPY Sep25'15 190 PUT за ~.4
Таким образом я хочу, чтобы к пятнице SPY был больше 190
Тогда базис моего длинного пута уменьшится и он не будет taken away.
По аналогии с covered call - по-крайней мере механика уменьшения базиса схожая.
Last edited by Aleksey Kudinov on 23 Sep 2015 17:38, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Options, советы бывалых собаководов.
Я не знал етого. Спаибо.Aleksey Kudinov wrote:Если у вас длинный пут, то продать короче по времени пут с одинаковым страйком никакой buying power не забирает. В этом то и пойнт, что margin в данном случае не нужна, потому как потенциальный put exercise будет покрыт длинным путом в наличии.TDA wrote:Я так на IRA постоянно делаю. По XOP, который не кисло просел, у меня профит показывает.Aleksey Kudinov wrote:Век живи, век учись, дураком помрёшь... Добрые люди сегодня подсказали финт ушами.
Covered calls, наверное, самый примитивный трейд - long stock and then keep selling OTM calls. Или call expires worthless, или отзывается сток. В любом случае остаёшься в наваре.
Теперь подобный финт ушами, но с путами. Если есть далёкий long OTM put, например 2-3 months out, то можно смотреть на ближайшие недели на такой же страйк путы. Если премиумы хороши, то можно продать пут. Если он expires worthless, то сохраняешь premium, понижая базу основного пута, если же он ITM, то они both get exercised.
На своем основном екаунте, я так не делаю. Takes to much of my buying power.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2171
- Joined: 10 Mar 2003 05:28
- Location: Houston, TX
Re: Options, советы бывалых собаководов.
Там выше пример дописал. Опять же пойнт в том, что margin requirements = 0.TDA wrote:
Я не знал етого. Спаибо.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Options, советы бывалых собаководов.
Невнимательно прочитал.Aleksey Kudinov wrote:Там выше пример дописал. Опять же пойнт в том, что margin requirements = 0.TDA wrote:
Я не знал етого. Спаибо.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1868
- Joined: 28 Dec 2014 18:20
Re: Options, советы бывалых собаководов.
Let's see, ХОП был $38 где то в Августе, АТМ месячный колл стоит $.30. Чудесным образом 30 центная прибыль покрыла $4 лосс. Вау. Отличная сказка для лохов аля "вкусный трейд".TDA wrote:
By selling covered calls, you constantly reduce you basis. In the end of the day, you want to be called away. This way, you make money on the premium and on up move. Then, you immediately start selling puts.
I bought XOP around $38.00 and immediately started selling calls against it. Now, stock is $4.00 down but I am still up $2.00. I still have $35 calls out there and I hope my strikes will be blown and the stock will be called away. I'll immediately start selling $34 puts to collect more premium, hoping to lose once again.
.
Vox populi vox Dei
-
- Уже с Приветом
- Posts: 495
- Joined: 21 May 2015 22:06
Re: Options, советы бывалых собаководов.
Не знаю куда вы смотрите, но даже оцтябрьские 35 call стоят около доллара Nov: $1.75. Если брать, ATM, то почти $3.00anarchist wrote:Let's see, ХОП был $38 где то в Августе, АТМ месячный колл стоит $.30. Чудесным образом 30 центная прибыль покрыла $4 лосс. Вау. Отличная сказка для лохов аля "вкусный трейд".TDA wrote:
By selling covered calls, you constantly reduce you basis. In the end of the day, you want to be called away. This way, you make money on the premium and on up move. Then, you immediately start selling puts.
I bought XOP around $38.00 and immediately started selling calls against it. Now, stock is $4.00 down but I am still up $2.00. I still have $35 calls out there and I hope my strikes will be blown and the stock will be called away. I'll immediately start selling $34 puts to collect more premium, hoping to lose once again.
.
У вас параноя, молодой человек
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1868
- Joined: 28 Dec 2014 18:20
Re: Options, советы бывалых собаководов.
Упс, спреды смотрел.TDA wrote:Не знаю куда вы смотрите, но даже оцтябрьские 35 call стоят около доллара Nov: $1.75. Если брать, ATM, то почти $3.00anarchist wrote:Let's see, ХОП был $38 где то в Августе, АТМ месячный колл стоит $.30. Чудесным образом 30 центная прибыль покрыла $4 лосс. Вау. Отличная сказка для лохов аля "вкусный трейд".TDA wrote:
By selling covered calls, you constantly reduce you basis. In the end of the day, you want to be called away. This way, you make money on the premium and on up move. Then, you immediately start selling puts.
I bought XOP around $38.00 and immediately started selling calls against it. Now, stock is $4.00 down but I am still up $2.00. I still have $35 calls out there and I hope my strikes will be blown and the stock will be called away. I'll immediately start selling $34 puts to collect more premium, hoping to lose once again.
.
Однако все равно не складывается: вы за месяц плучили $6 прибыль. Месячный АТМ стоит $1.6 (Ок4 2015 $34 колл, 30 дней то ехп.). То есть вы за месяц умудрились 4 раза на нем прибыль получить? Да вам надо прямиком в Голден Шмакс или еще куда трейдером.
Vox populi vox Dei
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Options, советы бывалых собаководов.
Помогите пожалуйста нубу разобраться! Bid-ask инкременты — что это такое? Допустим, опцион участвует в пилотной программе, где инкремент $0.01 при цене до $3 и $0.05 при цене выше $3. Если я хочу купить put на акции VALE, которые стоят выше $5, что для меня означают эти инкременты с практической точки зрения? Вот я ввел bid $0.21 и система на меня заругалась — типа, инкремент не такой. Но заказ тем не менее выполнился... Тогда зачем система на меня ругалась?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18013
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Options, советы бывалых собаководов.
The market of stocks. EBAY, GOOGL, AMZN down, 533.16 Down 8.78(1.62%)worldCitizen wrote:Спасибо что поделились. Тоже об этом думал, теперь есть моральная поддержка..Aleksey Kudinov wrote:Я постепенно прихожу к выводу, что не хочу ничего через earnings держать, ничего от слова совсем.worldCitizen wrote:Я обычно покупаю пут на Salesforce, не исключено что так сделаю и на этот раз. Volume is unimpressive.
Либо strangle, либо календарь купить за неделю-другую до объявления, и продать за день-другой до. В календаре поймать возросшую вегу и убить короткий пут/кол через тету и get the hell out. На момо работает в ~80% случаев, что очень неплохо.
NFLX 114.93 Up 6.83(6.32%). Take notice.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2171
- Joined: 10 Mar 2003 05:28
- Location: Houston, TX
Re: Options, советы бывалых собаководов.
VALE - penny pilot, у них инкремент в 1ц.perasperaadastra wrote:Помогите пожалуйста нубу разобраться! Bid-ask инкременты — что это такое? Допустим, опцион участвует в пилотной программе, где инкремент $0.01 при цене до $3 и $0.05 при цене выше $3. Если я хочу купить put на акции VALE, которые стоят выше $5, что для меня означают эти инкременты с практической точки зрения? Вот я ввел bid $0.21 и система на меня заругалась — типа, инкремент не такой. Но заказ тем не менее выполнился... Тогда зачем система на меня ругалась?
Зачем конкретная система заругалась - это надо брокера спросить.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2171
- Joined: 10 Mar 2003 05:28
- Location: Houston, TX
Re: Options, советы бывалых собаководов.
ХЗ. Мы до сих пор торгуемся на хэдлайнах, фандаменталами тут и не пахнет. На чём конкретные стоки движутся в одну или другую сторону я сейчас вообще не понимаю.worldCitizen wrote: The market of stocks. EBAY, GOOGL, AMZN down, 533.16 Down 8.78(1.62%)
NFLX 114.93 Up 6.83(6.32%). Take notice.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Options, советы бывалых собаководов.
Я только сейчас обратил внимание, что $3 это threshold для самих опционов, а не акций, как я подумал сначала. Теперь все стало на свои места.Aleksey Kudinov wrote:VALE - penny pilot, у них инкремент в 1ц.
Зачем конкретная система заругалась - это надо брокера спросить.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1924
- Joined: 27 Jul 1999 09:01
- Location: USA
Re: Options, советы бывалых собаководов.
Несколько лет держал short UNG и продавал месячные и недельные out of the money puts. Очень удобно с сырьевыми ETF из-за contango при futures rollover. Газ особенно дорого хранить, так что потери при rollover высокие.
Кстати, когда хотелось потенциально добавить к позиции делал это посредством продажи out of the money calls.
Кстати, когда хотелось потенциально добавить к позиции делал это посредством продажи out of the money calls.