Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5737
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Вячеслав Викторович »

Oleg Ivanov wrote: Я, конечно, за эти предположения поручиться не могу, но общие раздумья и расчеты подсказывают, .. , если бы проштрафившиеся в предыдущие десятилетия петрократии Россия и Венесуэла пришли смиренно посыпая голову пеплом и признавая СА паханом в этом деле. ... А Россия пока не дозрела.
Опять жовто-блакитные мечты! А вдруг Россия таки дозреет? Прийдёт к саудам и посыпет себя пеплом. Что же дальше?
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Leonid_V »

Oleg Ivanov wrote:
Я, конечно, за эти предположения поручиться не могу, но общие раздумья и расчеты подсказывают, что сауды в принципе могли бы позволить цене подняться до 50, если бы проштрафившиеся в предыдущие десятилетия петрократии Россия и Венесуэла пришли смиренно посыпая голову пеплом и признавая СА паханом в этом деле. Венесуэла то мелочь, она на Россию смотреть будет. А Россия пока не дозрела.
ой ... восток дело тонкое.
гадать чего у них на уме — дело гиблое
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Oleg Ivanov »

Leonid_V wrote:ой ... восток дело тонкое.
гадать чего у них на уме — дело гиблое
Лично мне сауды, как народ, менее симпатичны, чем россияне. Но вот режимы в странах ... Монархи, купающиеся в незаслуженных деньгах, может и неприятны. И не сумели с помощью этих денег то, что сумел, скажем, Сингапур вовсе без денег. Но все же стратегически на международной арене они как то цивилизованнее поступают. И даже с иглы слезать пытаются постоянно (хоть и с небольшим успехом). А вот у России ничего, кроме АК47 почему то на нефтяные деньги не получается. И мне сильно кажется, что в этом не только устремления ее режимов, но и всего народа. Вот нравится ему в массе рассуждать в курилках (а сейчас и на форумах) с понтами и осведомленностью о ттх отечественных боевых систем супротив иностранных. Потому и кулаки чешутся (что выражается в соответствующем выборе правителей). Если такая черта у других народов?
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Leonid_V »

Oleg Ivanov wrote:Если такая черта у других народов?
чтобы иметь такую черту надо иметь как минимум АК47, а лучше искандеры. Если это есть, то и черта появляется в соответствующей части народа. На уровне “охотного ряда“ все народы примерно одинаковы, как одинаковы они на уровне сорбонн. А вот пропорция между этими двумя фракциями и плавность градиента и определяет среднее по больнице. Но зачем Вам среднее? Не ходите в “охотный ряд“ и всё будет хорошо.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Oleg Ivanov »

Вячеслав Викторович wrote:Опять жовто-блакитные мечты! А вдруг Россия таки дозреет? Прийдёт к саудам и посыпет себя пеплом. Что же дальше?
Причем здесь это? Кстати, Украине то от этого труднее станет, ибо враг получит за свое даже не смирение, а простую расчетливость, несколько десятков гигабаксов в казну. Ну не российское нефть поле. Себестоимость высокая, расстояния большие. Объективно она не может на этом поле диктовать. Никто ей не запрещает на других полях лидировать, скажем в производстве айфонов и пр. Но что-то за 25 лет после распада СССР никаких достижений не видно, только ссср-овские и пытается эксплуатировать, да и то все больше уступает. А на нефтяном поле битвы надо объективно признавать лидерство саудов, как страны с самыми удачно сложившимися обстоятельствами, дружить с ними и получать за это выгоду.
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5737
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Вячеслав Викторович »

Oleg Ivanov wrote:Если такая черта у других народов?
модератор: не надо фамильярства. Это против правил форума
Ну народов таких полно, Олежка.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Oleg Ivanov »

Leonid_V wrote:чтобы иметь такую черту надо иметь как минимум АК47, а лучше искандеры. Если это есть, то и черта появляется в соответствующей части народа. На уровне “охотного ряда“ все народы примерно одинаковы, как одинаковы они на уровне сорбонн. А вот пропорция между этими двумя фракциями и плавность градиента и определяет среднее по больнице. Но зачем Вам среднее? Не ходите в “охотный ряд“ и всё будет хорошо.
Надо отметить, что понимание конца эры дорогой нефти понемногу в российские элиты доходит. Что-то начинают шевелить и пытаться. Краха экономики не произошло, пояса затягивают, гайки подкручивают, выходят на долгое противостояние с Западом. Вот только с импортозамещением не очень то получается....
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5737
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Вячеслав Викторович »

Oleg Ivanov wrote:скажем в производстве айфонов и пр. Но что-то за 25 лет после распада СССР никаких достижений не видно
айфоны это карго-кулът дикарей. Это понимают лишъ зрелые люди, а украинцы и в старости дети.
Облапошить детей - грех, но не все его чураются.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56048
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by VladDod »

Oleg Ivanov wrote:
Leonid_V wrote:ой ... восток дело тонкое.
гадать чего у них на уме — дело гиблое
Лично мне сауды, как народ, менее симпатичны, чем россияне. Но вот режимы в странах ... Монархи, купающиеся в незаслуженных деньгах, может и неприятны. И не сумели с помощью этих денег то, что сумел, скажем, Сингапур вовсе без денег. Но все же стратегически на международной арене они как то цивилизованнее поступают. И даже с иглы слезать пытаются постоянно (хоть и с небольшим успехом). А вот у России ничего, кроме АК47 почему то на нефтяные деньги не получается. И мне сильно кажется, что в этом не только устремления ее режимов, но и всего народа. Вот нравится ему в массе рассуждать в курилках (а сейчас и на форумах) с понтами и осведомленностью о ттх отечественных боевых систем супротив иностранных. Потому и кулаки чешутся (что выражается в соответствующем выборе правителей). Если такая черта у других народов?
Это только саудитам так не повезло? С симпатиями ОИ? А что насчет Эмиратов? Про Сингапур тоже позабавило. Что ты говоришь он там такое великое создал, кроме большой торговой точки? Космос, типа, авиацию, хайтек ... да? У меня лично made in Singapore только массажеры на память приходят. И то их производство корейцами было организовано. Ну дых и в России полно корейских компаний.

В общем, очередной пост в виде застарелой классовой ненависти пролетариата прикольно замешанной на поклонении политике американского доминирования. Других пластинок не завезли?
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8050
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by alex67 »

Oleg Ivanov wrote:Никто ей не запрещает на других полях лидировать, скажем в производстве айфонов и пр.
Спасибо за разрешение России хоть в чем-то лидировать, но... Вы можете себе представить, что будет в мире твориться, если все страны, все до единой, включая Замбию, будут лидировать в производстве айфонов? Лично меня просто мороз по коже от такой жуткой идеи пробирает. Похоже, простая, в общем-то, мысль о том, что разные страны могут лидировать в разных областях, вашу одурманенную лютой ненавистью к России голову не посещала. А зря.

Россия имеет свою нишу в мировом распределении труда - это космос, энергетика, вооружение и природные ископаемые, если вкратце, и вовсе не нуждается в защите от обвинений в отсутствии производства айфонов. А теперь еще Россия выходит на ведущие позиции в экспорте зерна. Так что будущее у России, пусть и не безоблачное, но вполне себе приемлемое, можете спать спокойно, если вы за него переживали, или скрипеть зубами, если мечтали, чтоб Россия загнулась.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by piligrim77 »

alex67 wrote: Россия имеет свою нишу в мировом распределении труда - это космос, энергетика, вооружение и природные ископаемые,
вооружение это не та область которой стоит гордится. это неплохо если есть что-то еще. что-то что нужно населению. ну а природные ископаемые это вообще не повод для гордости
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Oleg Ivanov »

Leonid_V wrote:ой ... восток дело тонкое.
гадать чего у них на уме — дело гиблое
Это да. Возможно все тонкие расчеты и оценки перекрывает банальное нежелание дать выходящему из под санкций Ирану заработать. ... Правда иранцы молодцы - сумели как то и под санкциями выживать, и даже чего то у себя развивать. ... В общем то, если они аятол и ксировцев сумеют скинуть, то попрут в развитии и без всякой нефти. Правда и воинственность утратят, и склонность поддерживать антисунизм повсеместно.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8050
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by alex67 »

piligrim77 wrote:вооружение это не та область которой стоит гордится. это неплохо если есть что-то еще. что-то что нужно населению. ну а природные ископаемые это вообще не повод для гордости
Вооружение - это как раз та область, которой можно и нужно особенно гордиться. Во все века во всех странах самые передовые достижения науки и техники, самые высокие технологии разрабатывались и внедрялись именно в вооружениях. Тот самый интернет, которым мы с вами пользуемся, разрабатывался на деньги министерства обороны США. И космос развивался вовсе не для того, чтобы вам кино по телевизору показывать. Сверхзвуковые самолеты в гражданской авиации так и не пошли, хотя все технические проблемы были решены лет 30 назад, а в военной авиации дозвуковые самолеты - это разве что учебные да еще А-10. Не случайно ведь именно США идут первыми в экспорте вооружений, а Россия занимает почетное второе место, и не только продажей АК. Это элементарно, Ватсон.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56048
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by VladDod »

piligrim77 wrote:[вооружение это не та область которой стоит гордится.
В опрос не в гордости, а в рынках сбыта и устранении конкуренции. НАТОвская агрессивность вкупе с их тактикой "бомбить с воздуха пока не сдадутся" ... ну ооочень хорошо помогает в сбыте средств ПВО.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by piligrim77 »

alex67 wrote:
piligrim77 wrote:вооружение это не та область которой стоит гордится. это неплохо если есть что-то еще. что-то что нужно населению. ну а природные ископаемые это вообще не повод для гордости
Вооружение - это как раз та область, которой можно и нужно особенно гордиться. Во все века во всех странах самые передовые достижения науки и техники, самые высокие технологии разрабатывались и внедрялись именно в вооружениях. Тот самый интернет, которым мы с вами пользуемся, разрабатывался на деньги министерства обороны США. И космос развивался вовсе не для того, чтобы вам кино по телевизору показывать. Сверхзвуковые самолеты в гражданской авиации так и не пошли, хотя все технические проблемы были решены лет 30 назад, а в военной авиации дозвуковые самолеты - это разве что учебные да еще А-10. Не случайно ведь именно США идут первыми в экспорте вооружений, а Россия занимает почетное второе место, и не только продажей АК. Это элементарно, Ватсон.
ну то есть американским военным разработкам есть применение вне армии. а какие российские военные разработки применяются на благо населения?

гордиться вооружением можно когда сыт, одет и обут.
есть полно стран в мире которые ничем не гордяться и тем не менее живут лучше чем россияне гордящиеся вооружением
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by ie »

alex67 wrote:Вы можете себе представить, что будет в мире твориться, если все страны, все до единой, включая Замбию, будут лидировать в производстве айфонов?
да. это же очень просто. представьте себе на олимпиде все команды получают золотую медаль по всем видам спорта.
так и россия должна. неужели не понятно?
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8050
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by alex67 »

piligrim77 wrote:ну то есть американским военным разработкам есть применение вне армии. а какие российские военные разработки применяются на благо населения?

гордиться вооружением можно когда сыт, одет и обут.
есть полно стран в мире которые ничем не гордяться и тем не менее живут лучше чем россияне гордящиеся вооружением
Понимаю, хоть и не разделяю, вашу безграничную любовь к Америке, но неужели вы сами не понимаете ущербность ваших рассуждений? Самое главное благо населения - это его национальная безопасность. Если у вас нет достаточно вооружений, то рано или поздно вас ждет судьба Ливии и Ирака, там самая модная одежда и обувь сегодня - белая простыня и белые тапочки.

Мне глубоко плевать, как живут те страны, которые не имеют вооружения и ничем не гордятся, меня интересует состояние дел в России, и в первую очередь - ее безопасность в натовском окружении.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by geek7 »

alex67 wrote: Россия имеет свою нишу в мировом распределении труда - это космос, энергетика, вооружение и природные ископаемые, если вкратце, и вовсе не нуждается в защите от обвинений в отсутствии производства айфонов. А теперь еще Россия выходит на ведущие позиции в экспорте зерна.
Кстати я краем уха слышал, что в прошлом году экспорт зерна дал больше чем вооружений.. это год такой урожайный был или долгосрочный тренд, не знаете?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by geek7 »

piligrim77 wrote:
alex67 wrote: Россия имеет свою нишу в мировом распределении труда - это космос, энергетика, вооружение и природные ископаемые,
вооружение это не та область которой стоит гордится. это неплохо если есть что-то еще. что-то что нужно населению. ну а природные ископаемые это вообще не повод для гордости
Да нормальный повод.. я правда вообще концепцию "гордится экспортом" не очень догоняю, но если уж гордится то ойфонами или с-300 - какая разница если спрос есть?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
Adriana
Уже с Приветом
Posts: 15755
Joined: 26 Apr 2002 06:55

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Adriana »

Разница грандиозная. Прямо таки ассимметричная как обычно. Без с-300 мир проживет легко, а вот без айфонов вряд ли. И зерновая диета не известно как скажется на здоровье экспортеров. На завтрак ракета, на обед зерно, на полдник нефть. А на ужин что? Не говоря уже о десерте.
If it's true that we are here to help оthеrs, what are the оthеrs doing here?
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by adb »

geek7 wrote:Кстати я краем уха слышал, что в прошлом году экспорт зерна дал больше чем вооружений.. это год такой урожайный был или долгосрочный тренд, не знаете?
Больше не больше, но соизмерим уже таки давно. Как только Вова фермеров и АПК окончательно "задушил", урожаи поднялись до 100 млн.т зерна и выше.
Собственно общий экпорт АПК в 2014 оценивают в $18-20 млрд (не только зерно конечно).

Image

По поводу именно "экспорт зерна дал больше чем вооружений" если заменить на "экспорт АПК дал больше чем вооружений" то будет верно. Зерна в АПК порядка 40%. Вооружений в прошлом году продали порядочно (говорят на 15 млрд).
В прошлом году, после введения антисанкций, фермерство неплохо нарастило объемы. Теперь даже свинину в штаты продают.
Миру мир
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5737
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: RE: Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Вячеслав Викторович »

Adriana wrote:Разница грандиозная. Прямо таки ассимметричная как обычно. Без с-300 мир проживет легко, а вот без айфонов вряд ли. И зерновая диета не известно как скажется на здоровье экспортеров. На завтрак ракета, на обед зерно, на полдник нефть. А на ужин что? Не говоря уже о десерте.
Мда, без айфонов точно все помрут

Gesendet von meinem ASUS_Z00AD mit Tapatalk
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Oleg Ivanov »

Ну сколько ж можно!
«Газпром» договорился с Грецией и Италией о поставках газа по черноморскому дну
Председатель правления «Газпрома» подписал сегодня в Риме меморандум о поставках газа в Грецию и оттуда в Италию, которые будут осуществляться по дну Черного моря и далее через третьи страны
Ну ладно, тратят гос.деньги на приятные командировки, чтоб подписывать ничего не значащие бумажки. Так хоть бы не афишировали это откровенное лихоимство! Напомню, для забывших географию, что список возможных "третьих стран", которые никак не миновать, в данном случае практически ограничивается Турцией и Болгарией.
Впрочем ощущение реальности настолько искажено в России , что по прежнему есть эксперты, всерьез допускающие прокладку новых газовых труб из России в Европу.
Зато Аркадий Ротенберг возглавил рейтинг «королей госзаказа» Forbes
Ротенберг получил за подряды рекордную сумму — более 500 млрд рублей. Подрядчиком во всех случаях выступала его компания «Стройгазмонтаж». Шесть крупнейших подрядов, включая контракты на возведение Керченского моста и строительство участков «Силы Сибири», были получены компанией без конкурса.

Второе место рейтинга с господрядами на 344,3 млрд рублей занял совладелец «НИПИгазпереработки», являющейся структурой «Сибура», Леонид Михельсон. «Газпром» подписал с компанией без конкурса договор на осуществление работ по проекту Амурского газоперерабатывающего завода.

На третьем месте оказался Геннадий Тимченко, имеющий доли в компаниях-подрядчиках ОАО «Стройтрансгаз», ЗАО «Стройтрансгаз» и «НИПИгазпереработка». Сумма господрядов составила более 160 млрд рублей. ЗАО «Стройтрансгаз» передали без конкурса подряд на строительство участка «Силы Сибири», ОАО «Стройтрансгаз» получило подряд на строительство перехода через реку Самару. Кроме того, при составлении рейтинга учли участие «НИПИгаза» в строительстве Амурского ГПЗ
Кто бы сомневался.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by ie »

Oleg Ivanov wrote:Ну сколько ж можно!
доколе! :umnik1:

седня както слабо скачешь.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by okop »

Oleg Ivanov wrote:Ну ладно, тратят гос.деньги на приятные командировки
Я не понял, как это работники частной компании тратят гос.деньги?
Все гос.деньги, имеющие отношение к Газпрому, это уплаченные государству налоги и дивиденды с 50% акций.
Вы как бы призадумывайтесь иногда над тем, что пишете.

Return to “Политика”