Релегиозный маразм в США

[Frukt]

Поэтому и спросил , почем те кто критикуют по поводу и без Россию, ее религию, упорно не хотят применять свои стандарты к другим религиям, к примеру Иудаизм. Что-то тут не так.

В данной теме критикуют США. Хотите обсудить Иудаизм в США - давайте. Нет - открывайте другую тему

Так понимаю, вы создали тему по просьбам "защитников РПЦ" в соседнем топике. В оригинале была просьба уточнить по другим религиям, а не именно про США.
Про детские площадки в США для девочек и для мальчиков тут было. Но понимаю, "вы не видели". У вас зрение супер-дальнозоркость. Видите только через океан. К своим бревнам используются другие стандарты.
В общем, думаю, уже понятно откуда ветер дует.

[irina1414]

Кстати, вот еще религиозное мракобесие в США. 21 век.

Park of Kiryat Yoel: Blue for boys, red for girls • view
A huge Children Park was established in Monroe, under the supervision of the Satmar Rebbe and divided into four zones • Facilities for boys have been colored blue while girls play with red facilities

http://www.bholworld.com/article_en.aspx?id=53243

Представляете сколько было бы т.н. либерального визга если бы что-то подобное происходило в России?

так разделение "мальчики -направо, девочки- налево" в иудаизме есть еще со времен царя Гороха и ультраортодоксальные евреи свято чтут это, светские евреи нет. шопотом, в обычных светских американских частных еврейских дет. садах и школах мальчики и девочки ходят вместе в одну группу, класс итд и никому там и в голову не приходит "мальчики направо, девочки налево". и в обычных светских израильских дет.садах, школах тоже самое. для ультраортодоксальных евреев это норма- на здоровье, пусть делают что хотят, при условии, что никого к себе насильно не тащат. их право и их выбор жить так как во времена царя Гороха , хотя на дворе 21 век.. и далеко не все евреи, кто исповедует иудаизм являются ультраортодоксами.
а в православии такого разделения не было. просто разные религии.
и насчет религиозного мракобесия "мальчики направо, девочки налево" кстати, миссис Тэтчер, которая совсем ни с какого бока к евреям и иудаизму все свое детство и юность училась в "школах только для девочек". Англия.вторая половина 20 века.

[geek7]

Про детские площадки в США для девочек и для мальчиков тут было. Но понимаю, "вы не видели". У вас зрение супер-дальнозоркость. Видите только через океан. К своим бревнам используются другие стандарты.
В общем, думаю, уже понятно откуда ветер дует.

по моему Вы просто себя пытаетесь убедить "откуда ветер дует". Ортодоксальные общины в США это ужас ужас и вообще будучи основанной в том числе религиозными фанатиками США страдает от тяжелого наследия. Революция 17-го в России в числе прочих положительных моментов принесла освобождение от насильственного насаждения религии. так что у РФ тут гигантская фора по сравнению с США.. тем обидней видеть потакание власти деградации народа

[evandrey]

Кстати, вот еще религиозное мракобесие в США. 21 век.

Park of Kiryat Yoel: Blue for boys, red for girls • view
A huge Children Park was established in Monroe, under the supervision of the Satmar Rebbe and divided into four zones • Facilities for boys have been colored blue while girls play with red facilities

http://www.bholworld.com/article_en.aspx?id=53243

Представляете сколько было бы т.н. либерального визга если бы что-то подобное происходило в России?

так разделение "мальчики -направо, девочки- налево" в иудаизме есть еще со времен царя Гороха и ультраортодоксальные евреи свято чтут это, светские евреи нет. шопотом, в обычных светских американских частных еврейских дет. садах и школах мальчики и девочки ходят вместе в одну группу, класс итд и никому там и в голову не приходит "мальчики направо, девочки налево". и в обычных светских израильских дет.садах, школах тоже самое. для ультраортодоксальных евреев это норма- на здоровье, пусть делают что хотят, при условии, что никого к себе насильно не тащат. их право и их выбор жить так как во времена царя Гороха , хотя на дворе 21 век.. и далеко не все евреи, кто исповедует иудаизм являются ультраортодоксами.
а в православии такого разделения не было. просто разные религии.
и насчет религиозного мракобесия "мальчики направо, девочки налево" кстати, миссис Тэтчер, которая совсем ни с какого бока к евреям и иудаизму все свое детство и юность училась в "школах только для девочек". Англия.вторая половина 20 века.

Hasidic Bus Company Still Illegally Gender Segregating Public Buses
http://failedmessiah.typepad.com/failed ... s-123.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Frukt]

Кстати, вот еще религиозное мракобесие в США. 21 век.

Park of Kiryat Yoel: Blue for boys, red for girls • view
A huge Children Park was established in Monroe, under the supervision of the Satmar Rebbe and divided into four zones • Facilities for boys have been colored blue while girls play with red facilities

http://www.bholworld.com/article_en.aspx?id=53243

Представляете сколько было бы т.н. либерального визга если бы что-то подобное происходило в России?

так разделение "мальчики -направо, девочки- налево" в иудаизме есть еще со времен царя Гороха и ультраортодоксальные евреи свято чтут это, светские евреи нет. шопотом, в обычных светских американских частных еврейских дет. садах и школах мальчики и девочки ходят вместе в одну группу, класс итд и никому там и в голову не приходит "мальчики направо, девочки налево". и в обычных светских израильских дет.садах, школах тоже самое. для ультраортодоксальных евреев это норма- на здоровье, пусть делают что хотят, при условии, что никого к себе насильно не тащат. их право и их выбор жить так как во времена царя Гороха , хотя на дворе 21 век.. и далеко не все евреи, кто исповедует иудаизм являются ультраортодоксами.
а в православии такого разделения не было. просто разные религии.
и насчет религиозного мракобесия "мальчики направо, девочки налево" кстати, миссис Тэтчер, которая совсем ни с какого бока к евреям и иудаизму все свое детство и юность училась в "школах только для девочек". Англия.вторая половина 20 века.

Спасибо. Я нисколько не сомневался, что в 21м веке разделение на детских площадках на мальчиков и девочек если в США то это правильная религия. И не вызовет ни у кого никаких нареканий.
Но все таки останусь при своем мнении. Было бы это в России и религия другая -реакция "критикующих" была бы иной.

[Frukt]

наследия. Революция 17-го в России в числе прочих положительных моментов принесла освобождение от насильственного насаждения религии. так что у РФ тут гигантская фора по сравнению с США.. тем обидней видеть потакание власти деградации народа

Да, я не раз отмечал сходство т.н. советских либералов с ленинцами.

Пока вы не начали свою деятельность под выдуманными предлогами выискивать( а если не нашли , то выдумывать) очернять то что я называю культурными традициями моей страны , я за редким исключением, о религиях, тем более американской или еврейской практически особо не интересовался.
Т.е. только начал формировать свое мнение, как с удивлением обнаружил, что иудаизм не подлежит критике теми кто оголтело критикует РПЦ.

[evandrey]

Polygamous Mormon towns discriminated against non-believers, jury finds
https://www.rt.com/usa/334925-polygamou ... -colorado/" onclick="window.open(this.href);return false;

Mormon public officials in two polygamous towns in Arizona and Utah have been found guilty of discriminating against non-believers by denying them access to water, electricity, housing and policing.

[geek7]

наследия. Революция 17-го в России в числе прочих положительных моментов принесла освобождение от насильственного насаждения религии. так что у РФ тут гигантская фора по сравнению с США.. тем обидней видеть потакание власти деградации народа

Да, я не раз отмечал сходство т.н. советских либералов с ленинцами.

Пока вы не начали свою деятельность под выдуманными предлогами выискивать( а если не нашли , то выдумывать) очернять то что я называю культурными традициями моей страны ,

это Гундяев то с Чайкой культурные традиции моей страны? Вы оскорбляете РФ.
Классики литературы и музыки - да. Погрязшие в стяжательстве интригах и корупции чиновники - нет.

я за редким исключением, о религиях, тем более американской или еврейской практически особо не интересовался.
Т.е. только начал формировать свое мнение, как с удивлением обнаружил, что иудаизм не подлежит критике теми кто оголтело критикует РПЦ.

cтранный Вы человек ..
я говорю "люблю фрукты - яблоки, апельсины.."
вы "как насчет антоновки"
я "яж говорю яблоки люблю.. антоновку примечательной не считаю, но тоже пойдет"
вы "так и знал, что Вы антоновку ненавидите"

[irina1414]

Кстати, вот еще религиозное мракобесие в США. 21 век.

Park of Kiryat Yoel: Blue for boys, red for girls • view
A huge Children Park was established in Monroe, under the supervision of the Satmar Rebbe and divided into four zones • Facilities for boys have been colored blue while girls play with red facilities

http://www.bholworld.com/article_en.aspx?id=53243

Представляете сколько было бы т.н. либерального визга если бы что-то подобное происходило в России?

так разделение "мальчики -направо, девочки- налево" в иудаизме есть еще со времен царя Гороха и ультраортодоксальные евреи свято чтут это, светские евреи нет. шопотом, в обычных светских американских частных еврейских дет. садах и школах мальчики и девочки ходят вместе в одну группу, класс итд и никому там и в голову не приходит "мальчики направо, девочки налево". и в обычных светских израильских дет.садах, школах тоже самое. для ультраортодоксальных евреев это норма- на здоровье, пусть делают что хотят, при условии, что никого к себе насильно не тащат. их право и их выбор жить так как во времена царя Гороха , хотя на дворе 21 век.. и далеко не все евреи, кто исповедует иудаизм являются ультраортодоксами.
а в православии такого разделения не было. просто разные религии.
и насчет религиозного мракобесия "мальчики направо, девочки налево" кстати, миссис Тэтчер, которая совсем ни с какого бока к евреям и иудаизму все свое детство и юность училась в "школах только для девочек". Англия.вторая половина 20 века.

Спасибо. Я нисколько не сомневался, что в 21м веке разделение на детских площадках на мальчиков и девочек если в США то это правильная религия. И не вызовет ни у кого никаких нареканий.
Но все таки останусь при своем мнении. Было бы это в России и религия другая -реакция "критикующих" была бы иной.

а можно поинтересоваться что Вы хотите услышать, чтобы люди исповедующие иудаизм или мусульманство или буддизм или все остальные религии (нужное подставить) в России вели себя строго по канонам и нормам православной веры? чтобы, например, мусульмане скинув свои куфии и хиджабы и абайи в России надели на себя православные кресты и вместо 5 разовой молитвы в мечети с призывами муэдзина ходили в православную церковь с колоколами, а Коран поменяли на Новый Завет?
куфии. хиджабы. абайя. 21 век.

[evandrey]

Кстати, вот еще религиозное мракобесие в США. 21 век.

Park of Kiryat Yoel: Blue for boys, red for girls • view
A huge Children Park was established in Monroe, under the supervision of the Satmar Rebbe and divided into four zones • Facilities for boys have been colored blue while girls play with red facilities

http://www.bholworld.com/article_en.aspx?id=53243

Представляете сколько было бы т.н. либерального визга если бы что-то подобное происходило в России?

так разделение "мальчики -направо, девочки- налево" в иудаизме есть еще со времен царя Гороха и ультраортодоксальные евреи свято чтут это, светские евреи нет. шопотом, в обычных светских американских частных еврейских дет. садах и школах мальчики и девочки ходят вместе в одну группу, класс итд и никому там и в голову не приходит "мальчики направо, девочки налево". и в обычных светских израильских дет.садах, школах тоже самое. для ультраортодоксальных евреев это норма- на здоровье, пусть делают что хотят, при условии, что никого к себе насильно не тащат. их право и их выбор жить так как во времена царя Гороха , хотя на дворе 21 век.. и далеко не все евреи, кто исповедует иудаизм являются ультраортодоксами.
а в православии такого разделения не было. просто разные религии.
и насчет религиозного мракобесия "мальчики направо, девочки налево" кстати, миссис Тэтчер, которая совсем ни с какого бока к евреям и иудаизму все свое детство и юность училась в "школах только для девочек". Англия.вторая половина 20 века.

Спасибо. Я нисколько не сомневался, что в 21м веке разделение на детских площадках на мальчиков и девочек если в США то это правильная религия. И не вызовет ни у кого никаких нареканий.
Но все таки останусь при своем мнении. Было бы это в России и религия другая -реакция "критикующих" была бы иной.

а можно поинтересоваться что Вы хотите услышать, чтобы люди исповедующие иудаизм или мусульманство или буддизм или все остальные религии (нужное подставить) в России вели себя строго по канонам и нормам православной веры? чтобы, например, мусульмане скинув свои куфии и хиджабы в России надели на себя православные кресты и вместо 5 разовой молитвы в мечети с призывами муэдзина ходили в православную церковь с колоколами?
куфии. хиджабы. 21 век.

А можно поитересоваться, вас устраивает, когда частная американская компания-перевозчик, принадлежащая неким хасидам начинает устраивать сегрегацию по половому признаку в ОБЩЕСТВЕННОМ транспорте ? Вас устраивает, когда некие американские мормоны начинают отказывать вам в воде, электричестве итп только из-за того, что вы не разделяете их убеждения?

[irina1414]

А можно поитересоваться, вас устраивает, когда частная американская компания-перевозчик, принадлежащая неким хасидам начинает устраивать сегрегацию по половому признаку в ОБЩЕСТВЕННОМ транспорте ? Вас устраивает, когда некие американские мормоны начинают отказывать вам в воде, электричестве итп только из-за того, что вы не разделяете их убеждения?

пожалуйста,

1. если меня не устраивает по каким то причинам, этим не пользуюсь. в подавляющем большинстве случаев существуют
другие альтернативы.

2. раз американские мормоны такие правила устанавливают - мир большой. есть много других мест.

[Bonny P.]

А зачем вообще брать пример с тех, кто устанавливает неправильные правила?

[irina1414]

А зачем вообще брать пример с тех, кто устанавливает неправильные правила?

дело в том, что для одного человека - это неправильное правило,
а для другого человека - это "неправильное правило" - норма поведения или закон.

[Bonny P.]

А зачем вообще брать пример с тех, кто устанавливает неправильные правила?

дело в том, что для одного человека - это неправильное правило,
а для другого человека - это "неправильное правило" - норма поведения или закон.

Это я понимаю.
Но если чьи-то правила нехороши, оправдывает ли это установление нехороших собственных?

[M. Ridcully]

У нас тут больше политического мессианства, с религиозным фанатизмом вообще не сталкивался. Вот на политике да, есть абсолютно упоротые.

[evandrey]

А можно поитересоваться, вас устраивает, когда частная американская компания-перевозчик, принадлежащая неким хасидам начинает устраивать сегрегацию по половому признаку в ОБЩЕСТВЕННОМ транспорте ? Вас устраивает, когда некие американские мормоны начинают отказывать вам в воде, электричестве итп только из-за того, что вы не разделяете их убеждения?

пожалуйста,

1. если меня не устраивает по каким то причинам, этим не пользуюсь. в подавляющем большинстве случаев существуют
другие альтернативы.

2. раз американские мормоны такие правила устанавливают - мир большой. есть много других мест.

Адепт пофигизма? Что ж, есть и такая религия.

[geek7]

Адепт пофигизма? Что ж, есть и такая религия.

Кстати, им почему-то больше всех досталось на орехи в этом вопросе. Впрочем, необиженными ушли только агностики.. даже аутисты огребли.

[Frukt]

наследия. Революция 17-го в России в числе прочих положительных моментов принесла освобождение от насильственного насаждения религии. так что у РФ тут гигантская фора по сравнению с США.. тем обидней видеть потакание власти деградации народа

Да, я не раз отмечал сходство т.н. советских либералов с ленинцами.

Пока вы не начали свою деятельность под выдуманными предлогами выискивать( а если не нашли , то выдумывать) очернять то что я называю культурными традициями моей страны ,

это Гундяев то с Чайкой культурные традиции моей страны? Вы оскорбляете РФ.

Непонятно зачем вы прокурора приплели, но к Патриарху в России народ относится нормально.

Как я уже выразил мнение выше, оскорбления РФ, её культуры и традиций идут в основном из лагеря тех кто ни при каких обстоятельствах не критикует к примеру Иудаизм.
По схожему принципу 9 Мая критикуют те кто никогда не критикует США и преувеличивает их роль в победе над Германией.

[Maw Hogben]

И никто не заметил что в приведенном примере мормонам таки досталось на орехи за дискриминацию?

[Frukt]

Спасибо. Я нисколько не сомневался, что в 21м веке разделение на детских площадках на мальчиков и девочек если в США то это правильная религия. И не вызовет ни у кого никаких нареканий.
Но все таки останусь при своем мнении. Было бы это в России и религия другая -реакция "критикующих" была бы иной.

а можно поинтересоваться что Вы хотите услышать, чтобы люди исповедующие иудаизм или мусульманство или буддизм или все остальные религии (нужное подставить) в России вели себя строго по канонам и нормам православной веры? чтобы, например, мусульмане скинув свои куфии и хиджабы и абайи в России надели на себя православные кресты и вместо 5 разовой молитвы в мечети с призывами муэдзина ходили в православную церковь с колоколами, а Коран поменяли на Новый Завет?
куфии. хиджабы. абайя. 21 век.

Уж не знаю как вы пришли к таким выводам. Про другие религии я мало знаю и уж очернять ни в коем случае не хотел бы.
Просто хотел бы понять что движет теми кто постоянно выступает против РПЦ, их стандарты, оценки тех или иных явлений, адекватность восприятия итд. Учитывая, то, что многое их того, что они выдают за факты не подтверждается, а так-же что другие конфессии они как правило не критикуют, допускаю (есть основания), что РПЦ (в отличии от других религий) является обьектом нападок с целью дискредитации.
Сами же цели очернения и манипуляций видятся так.
1. Вызвать критическое восприятие народа к своей религии, истории, традициям.
"...изменить самосознание великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого". (с) О. Бисмарк
Т.е. проще говоря, манипуляция с целью культивировать как можно большее кол-во предателей своей страны.

2. Если учесть, что те кто выступает против РПЦ, как правило не критикуют другие религии, то попутно происходит вызывание у православных верующих ответные чувства неуважения к другим религиям. Т.е. вбивается кол неуважения между религиями.
Так-же если "критики" не критикуют другие религии, в частности Иудаизм, то получается, что они (умышленно или по глупости) подставляют евреев.
Т.е. цель столкнуть религии. Тоже своего рода "разделяй и властвуй.

В любом случае, имеет смысл задуматься зачем, почему, откуда идет такой огромный поток дезинформации о России и всего что с ней связанно.

зы. Топик о религиозном маразме в США, а "противников религий" как ветром сдуло. Прикольно.

[alex67]

В исламском государстве тоже жить бы не хотел. по этой причине не хочу преыращения РФ в христианское государство.

А почему? Вы ведь живете в Америке, я бы понял, если бы вы обеспокоились насчет превращения ее в это самое исламское государство, но какое вам дело до того, что Россия превратится в христианское государство? Почему это вас вообще волнует - как там, в России, не превратилась ли еще во что-то непотребное, если вы в России не живете и жить не собираетесь, судя по вашим высказываниях о России и ее неразумных зазомброванных жителях, рабах мерзкой РПЦ?

[adb]

это Гундяев то с Чайкой культурные традиции моей страны? Вы оскорбляете РФ.
Классики литературы и музыки - да. Погрязшие в стяжательстве интригах и корупции чиновники - нет.

Сдался вам этот Гундяев. Он ведь не дедушка Ленин ("мы говорим Ленин, подразумеваем —. партия, мы говорим. партия, подразумеваем —. Ленин"). Православию в России тысяча лет до Гундяева и еще столько же будет после. В религии важны не Гундяевы, а местные батюшки. Был у знакомых в деревне. Прям при мне пришел человек, собирал деньги на восстановление храма. Вся деревня скидывается уже несколько лет (люди там явно небогатые). Думаете жертвы пропаганды Гундяева по ТВ? Чем их потребность вам мешает?

[irina1414]

А можно поитересоваться, вас устраивает, когда частная американская компания-перевозчик, принадлежащая неким хасидам начинает устраивать сегрегацию по половому признаку в ОБЩЕСТВЕННОМ транспорте ? Вас устраивает, когда некие американские мормоны начинают отказывать вам в воде, электричестве итп только из-за того, что вы не разделяете их убеждения?

пожалуйста,

1. если меня не устраивает по каким то причинам, этим не пользуюсь. в подавляющем большинстве случаев существуют
другие альтернативы.

2. раз американские мормоны такие правила устанавливают - мир большой. есть много других мест.

Адепт пофигизма? Что ж, есть и такая религия.

почему пофигизм- если столкнулась с "явлением Х" и меня по каким то причинам это самое "явление Х" не устраивает, стараюсь с этим не иметь дело.
есть другой путь, если не устраивает "явление Х" можно организовать компанию протеста против того, что не устраивает строго в рамках закона или решать те вопросы которые не устраивают в "явлении Х" в судебном порядке.
и каждый человек имеет право выбора как ему действовать.

[irina1414]

Про другие религии я мало знаю и уж очернять ни в коем случае не хотел бы.
Просто хотел бы понять что движет теми кто постоянно выступает против РПЦ, их стандарты, оценки тех или иных явлений, адекватность восприятия итд. Учитывая, то, что многое их того, что они выдают за факты не подтверждается, а так-же что другие конфессии они как правило не критикуют, допускаю (есть основания), что РПЦ (в отличии от других религий) является обьектом нападок с целью дискредитации.
Сами же цели очернения и манипуляций видятся так.
1. Вызвать критическое восприятие народа к своей религии, истории, традициям.
"...изменить самосознание великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого". (с) О. Бисмарк
Т.е. проще говоря, манипуляция с целью культивировать как можно большее кол-во предателей своей страны.

2. Если учесть, что те кто выступает против РПЦ, как правило не критикуют другие религии, то попутно происходит вызывание у православных верующих ответные чувства неуважения к другим религиям. Т.е. вбивается кол неуважения между религиями.
Так-же если "критики" не критикуют другие религии, в частности Иудаизм, то получается, что они (умышленно или по глупости) подставляют евреев.
Т.е. цель столкнуть религии. Тоже своего рода "разделяй и властвуй.

В любом случае, имеет смысл задуматься зачем, почему, откуда идет такой огромный поток дезинформации о России и всего что с ней связанно.

зы. Топик о религиозном маразме в США, а "противников религий" как ветром сдуло. Прикольно.

прочитала слово" очернить" и почему то сразу вспомнила один случай-у моей молочной сестры бабушка была глубоковерущая еще при Советской власти она регулярно ходила в церковь, в ее комнате висели образа. и однажды на мой вопрос знает ли она, что Иисус и его Мать Богородица и все 12 апостолов были по рождению, воспитанию и религиозной принадлежности евреями и всем мужчинам было сделано обрезание по закону Моисея, она услышав это побагровела, глаза округлились до размеров Круглой Башни, потом она остолбенела от такого вопроса, а когда пришла в себя закричала, что это вранье и как я посмела такое выговорить и хочу Господа Б-га и его Мать и апостолов очернить.
психология не меняется, старо как мир- все хотят очернить, манипулируют.

[5555]

В исламском государстве тоже жить бы не хотел. по этой причине не хочу преыращения РФ в христианское государство.

А почему? Вы ведь живете в Америке, я бы понял, если бы вы обеспокоились насчет превращения ее в это самое исламское государство, но какое вам дело до того, что Россия превратится в христианское государство? Почему это вас вообще волнует - как там, в России, не превратилась ли еще во что-то непотребное, если вы в России не живете и жить не собираетесь, судя по вашим высказываниях о России и ее неразумных зазомброванных жителях, рабах мерзкой РПЦ?

Превращение в США в исламское государство? Откуда такие сведения? В США исламисты составляют 0.9% населения, и это совсем не влиятельная часть населения. В России, например, согласно Вики- 6% исповедующих ислам, и они входят в правящую верхушку общества.
Вот статистика по США: http://www.pewforum.org/religious-landscape-study/" onclick="window.open(this.href);return false;
По теме с религиозным фанатизмом в США не сталкивалась вобще, хотя опыт жизни на Мидвесте в республиканских штатах большой. Не знаю, где вы их находите, религиозных фанатов. Если и есть фанатизм- так политический.