А Америка использовала своих людей, чтобы устроить переворот в Украинеklsk wrote:Россия использовала своих вежливых людей, чтобы блокировать стратегические объекты в Крыму и обеспечить проведение референдума. Это вроде как факт, который никто не отрицает.alex67 wrote:Абсолютно согласен. Именно поэтому Россия участвовала и участвует в украинских событиях не войсками, а только дипломатически как участник минских соглашений, а также поставками гуманитарной помощи и приемом беженцев. Кроме того, Россия ответила согласием на просьбу отделившегося от Украины Крыма на включение в состав РФ.klsk wrote:У меня вопрос к вам - если исходить из того, что вы написали (а именнно "участие во внутриполитической борьбе или нападение без одобрения ООН - это абсолютное табу"), Россия не имела право юринимать участие в украинских событиях. Вы согласны с этим? Вы считаете, что Россия не имела право без одобрения ООН участвовать во внутриполитической борьбе и использовать для этого свои войска?
В вашем понимании, это "участие во внутриполитической борьбе и использование для этого свои войск"?
Куда катится Европа?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4893
- Joined: 02 Jun 2008 10:45
Re: Куда катится Европа?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Куда катится Европа?
Вы за спором не следите?AlexTheBlack wrote:А Америка использовала своих людей, чтобы устроить переворот в Украине
alex67 написал, что "...участие во внутриполитической борьбе или нападение без одобрения ООН - это абсолютное табу, иначе получается закон джунглей...". Я хотел бы узнать, считает ли alex67 использование вежливых людей в Крыму участием во внутриполитческой борьбе и использованием своих войск для этого.
К чему ваше замечание относится?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4893
- Joined: 02 Jun 2008 10:45
Re: Куда катится Европа?
Так и получился закон джунглей в Украине, а в Крыму все ок.klsk wrote:Вы за спором не следите?AlexTheBlack wrote:А Америка использовала своих людей, чтобы устроить переворот в Украине
alex67 написал, что "...участие во внутриполитической борьбе или нападение без одобрения ООН - это абсолютное табу, иначе получается закон джунглей...". Я хотел бы узнать, считает ли alex67 использование вежливых людей в Крыму участием во внутриполитческой борьбе и использованием своих войск для этого.
К чему ваше замечание относится?
Если бы не санкции -вообще бы все было круто.
Санкции- закон джунглей, если что.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Куда катится Европа?
То есть вы с alex67 не согласны. Вы считаете, что при определенных обстоятельствах одна страна может вмешиваться во внутриполитическую борьбы другой страны? Я правильно вас понял?AlexTheBlack wrote:Так и получился закон джунглей в Украине, а в Крыму все ок.
Если бы не санкции -вообще бы все было круто.
Санкции- закон джунглей, если что.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4893
- Joined: 02 Jun 2008 10:45
Re: Куда катится Европа?
Я рассматриваю это как факт.klsk wrote:То есть вы с alex67 не согласны. Вы считаете, что при определенных обстоятельствах одна страна может вмешиваться во внутриполитическую борьбы другой страны? Я правильно вас понял?AlexTheBlack wrote:Так и получился закон джунглей в Украине, а в Крыму все ок.
Если бы не санкции -вообще бы все было круто.
Санкции- закон джунглей, если что.
Штаты вмешиваются по всему миру.
Конечно не хотелось бы этого...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5672
- Joined: 01 Mar 2004 10:57
- Location: Сибирь -> Aotearoa
Re: Куда катится Европа?
Ну если вы теоретичекие обсуждения "как оно было бы справедливо" переводите все время в поле практических примеров, то пожалуйста.klsk wrote:То есть вы с alex67 не согласны. Вы считаете, что при определенных обстоятельствах одна страна может вмешиваться во внутриполитическую борьбы другой страны? Я правильно вас понял?AlexTheBlack wrote:Так и получился закон джунглей в Украине, а в Крыму все ок.
Если бы не санкции -вообще бы все было круто.
Санкции- закон джунглей, если что.
Да. Когда одна страна (США) из за океана УЖЕ вмешалась во внутреполитические дела твоего СОСЕДА, строить из себя тупого но благородного рыцаря равносильно самоубийству.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4893
- Joined: 02 Jun 2008 10:45
Re: Куда катится Европа?
+1mavr wrote:Ну если вы теоретичекие обсуждения "как оно было бы справедливо" переводите все время в поле практических примеров, то пожалуйста.klsk wrote:То есть вы с alex67 не согласны. Вы считаете, что при определенных обстоятельствах одна страна может вмешиваться во внутриполитическую борьбы другой страны? Я правильно вас понял?AlexTheBlack wrote:Так и получился закон джунглей в Украине, а в Крыму все ок.
Если бы не санкции -вообще бы все было круто.
Санкции- закон джунглей, если что.
Да. Когда одна страна (США) из за океана УЖЕ вмешалась во внутреполитические дела твоего СОСЕДА, строить из себя тупого но благородного рыцаря равносильно самоубийству.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8054
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: Куда катится Европа?
Зачем же отрицать достоверно установленные факты? Действительно, российские войска, находившиеся на территории Украины на законных основаниях, по просьбе правительства Крыма использовались для защиты гражданского населения Крыма от бандформирований и обеспечения их свободного волеизъявления на референдуме. Однако никакой внутриполитической борьбы на Украине в тот момент не было, а был кровавый государственный переворот, что, собственно, и послужило первопричиной для референдума и последующего объявления независимости Крыма. Уверен, что вы знаете разницу между политической борьбой и коктейлем молотова.klsk wrote:Россия использовала своих вежливых людей, чтобы блокировать стратегические объекты в Крыму и обеспечить проведение референдума. Это вроде как факт, который никто не отрицает.
В вашем понимании, это "участие во внутриполитической борьбе и использование для этого свои войск"?
Не вижу смысла в тысячный раз обсуждать, потел ли больной перед смертью или нет. Крымский вопрос закрыт раз и навсегда - точно так же, как закрыт вопрос о законности или незаконности объявления декларации независимости Техаса от Мексики с последующим вхождением в состав США, никакой разницы.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6859
- Joined: 09 Sep 2001 09:01
Re: Куда катится Европа?
Крымский вопрос закрыт только на время нахождения Путина у власти. Нарушено такое количество международных договоров и обязательств России, что как только нынешний президент прекращает свои полномочия - все эти нарушения будут немедленно предъявлены новому.alex67 wrote: Крымский вопрос закрыт раз и навсегда.
А то, что Путин создал головняк стране на десятилетия - это действительно так...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3995
- Joined: 01 Jan 2007 17:09
- Location: Carlsbad, CA
Re: Куда катится Европа?
varenuha wrote:Крымский вопрос закрыт только на время нахождения Путина у власти. Нарушено такое количество международных договоров и обязательств России, что как только нынешний президент прекращает свои полномочия - все эти нарушения будут немедленно предъявлены новому.alex67 wrote: Крымский вопрос закрыт раз и навсегда.
А то, что Путин создал головняк стране на десятилетия - это действительно так...
Я думаю каждый русский готов отстаивать то чтобы крым был всегда российским, путин не причем - поэтому не укр. не фашингтон: "не дождетесь"
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64661
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Куда катится Европа?
а что там в Германии? Уже молятся аллаху на каждом шагу?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Куда катится Европа?
Немецкий сатирик Арнулф Ратинг (Arnulf Rating) о беженцах, войне против терроризма, капитализме и о возможной связи между всем этим.Komissar wrote:а что там в Германии? Уже молятся аллаху на каждом шагу?
https://youtu.be/B0i2fQ7h7Ko" onclick="window.open(this.href);return false;
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6859
- Joined: 09 Sep 2001 09:01
Re: Куда катится Европа?
Подумайте над простым вопросом, - почему двадцать пять лет, четверть века, никто ничего не отстаивал. Даже намёка не было...SosLipBam wrote:varenuha wrote:Крымский вопрос закрыт только на время нахождения Путина у власти. Нарушено такое количество международных договоров и обязательств России, что как только нынешний президент прекращает свои полномочия - все эти нарушения будут немедленно предъявлены новому.alex67 wrote: Крымский вопрос закрыт раз и навсегда.
А то, что Путин создал головняк стране на десятилетия - это действительно так...
Я думаю каждый русский готов отстаивать то чтобы крым был всегда российским, путин не причем
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64661
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Куда катится Европа?
я ребенком был в Евпатории в 1967, на каждом углу местные взрослые дяди и тети кляли внедрение украинского языка. Правда, все как один болели за "Динамо" (Киев).varenuha wrote:Ответьте на простой вопрос, почему двадцать пять лет, четверть века, никто ничего не отстаивал. Даже намёка не было...SosLipBam wrote:varenuha wrote:Крымский вопрос закрыт только на время нахождения Путина у власти. Нарушено такое количество международных договоров и обязательств России, что как только нынешний президент прекращает свои полномочия - все эти нарушения будут немедленно предъявлены новому.alex67 wrote: Крымский вопрос закрыт раз и навсегда.
А то, что Путин создал головняк стране на десятилетия - это действительно так...
Я думаю каждый русский готов отстаивать то чтобы крым был всегда российским, путин не причем
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Куда катится Европа?
Ответ как бы на поверхности. За четверть века не было вооруженного переворота в Киеве. Обама подкинул Киеву проблем:varenuha wrote:Подумайте над простым вопросом, - почему двадцать пять лет, четверть века, никто ничего не отстаивал. Даже намёка не было...SosLipBam wrote:varenuha wrote:Крымский вопрос закрыт только на время нахождения Путина у власти. Нарушено такое количество международных договоров и обязательств России, что как только нынешний президент прекращает свои полномочия - все эти нарушения будут немедленно предъявлены новому.alex67 wrote: Крымский вопрос закрыт раз и навсегда.
А то, что Путин создал головняк стране на десятилетия - это действительно так...
Я думаю каждый русский готов отстаивать то чтобы крым был всегда российским, путин не причем
Если в Москве не будет подобных майданов после ухода Путина - надежды недоброжелателей России на утерю Россией Крыма крайне несбыточны. У Украины гораздо больше шансов потерять другие регионы вслед за Крымом. Или вообще исчезнуть с политической карты мира.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6859
- Joined: 09 Sep 2001 09:01
Re: Куда катится Европа?
Я - помоложе буду , но помню, как в 70-е, в Ялте на пляже народ на пиво спорил что Крым - в составе РСФСРа.Komissar wrote:я ребенком был в Евпатории в 1967, на каждом углу местные взрослые дяди и тети кляли внедрение украинского языка. Правда, все как один болели за "Динамо" (Киев).varenuha wrote:
Ответьте на простой вопрос, почему двадцать пять лет, четверть века, никто ничего не отстаивал. Даже намёка не было...
Вот такая украинизация была...
Но разговор-то про пост-советские времена. Никак проблем двадцать пять лет ни сном ни духом. Так, ворчали немного, ни больше...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6859
- Joined: 09 Sep 2001 09:01
Re: Куда катится Европа?
CBI wrote:Ответ как бы на поверхности. За четверть века не было вооруженного переворота в Киеве.varenuha wrote:Подумайте над простым вопросом, - почему двадцать пять лет, четверть века, никто ничего не отстаивал. Даже намёка не было...SosLipBam wrote:varenuha wrote:Крымский вопрос закрыт только на время нахождения Путина у власти. Нарушено такое количество международных договоров и обязательств России, что как только нынешний президент прекращает свои полномочия - все эти нарушения будут немедленно предъявлены новому.alex67 wrote: Крымский вопрос закрыт раз и навсегда.
А то, что Путин создал головняк стране на десятилетия - это действительно так...
Я думаю каждый русский готов отстаивать то чтобы крым был всегда российским, путин не причем
Даже если согласиться про переворот, и что, вот сразу все стало резко плохо в Крыму? Вообще ничего не изменилось, кроме зеленых человечков. Не смешите...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64661
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Куда катится Европа?
в графе Адрес, слово "жительства" написано с орфографической ошибкой.CBI wrote:[
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6859
- Joined: 09 Sep 2001 09:01
Re: Куда катится Европа?
Ну да, никогда российский народ не жил так плохо как при Обаме...Komissar wrote:в графе Адрес, слово "жительства" написано с орфографической ошибкой.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Куда катится Европа?
Как это не было. Ставили вопрос об отделении. После чего Крым лишили де факто автономии.varenuha wrote:Но разговор-то про пост-советские времена. Никак проблем двадцать пять лет ни сном ни духом. Так, ворчали немного, ни больше...
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3995
- Joined: 01 Jan 2007 17:09
- Location: Carlsbad, CA
Re: Куда катится Европа?
если пройти в пятницу по улицам которые ведут в мечеть - то становится интересно, "а немцы где".... а таких улиц в некоторых местах пол городаKomissar wrote:а что там в Германии? Уже молятся аллаху на каждом шагу?
Скоро будет халиф германии Вахид Абу Хатаб аль Меркели
Серьезно конечно, будут проблемы у германии не сегодня и не завтра, но в будущем, будут, германия это одна была страна в западной евро (исключая испанию и португалию) где не было варваров много, теперь вопрос решен - варвары есть, проблемы будут.
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6859
- Joined: 09 Sep 2001 09:01
Re: Куда катится Европа?
Не было ничего. В 1995 году приняли последнюю Конституцию и с ней спокойно жили последнии двадцать лет...adb wrote:Как это не было. Ставили вопрос об отделении. После чего Крым лишили де факто автономии.varenuha wrote:Но разговор-то про пост-советские времена. Никак проблем двадцать пять лет ни сном ни духом. Так, ворчали немного, ни больше...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3995
- Joined: 01 Jan 2007 17:09
- Location: Carlsbad, CA
Re: Куда катится Европа?
Народ терпел ждали наконец что кончится это шоу-комедия под названием "укр." и будет все снова россия, дождались частично, но еще не вечер ведь.varenuha wrote:Не было ничего. В 1995 году приняли последнюю Конституцию и с ней спокойно жили последнии двадцать лет...adb wrote:Как это не было. Ставили вопрос об отделении. После чего Крым лишили де факто автономии.varenuha wrote:Но разговор-то про пост-советские времена. Никак проблем двадцать пять лет ни сном ни духом. Так, ворчали немного, ни больше...
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6859
- Joined: 09 Sep 2001 09:01
Re: Куда катится Европа?
Ну вот видите, вам даже самому смешно...SosLipBam wrote:Народ терпелvarenuha wrote:Не было ничего. В 1995 году приняли последнюю Конституцию и с ней спокойно жили последнии двадцать лет...adb wrote:Как это не было. Ставили вопрос об отделении. После чего Крым лишили де факто автономии.varenuha wrote:Но разговор-то про пост-советские времена. Никак проблем двадцать пять лет ни сном ни духом. Так, ворчали немного, ни больше...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Куда катится Европа?
Ну как это не было. Лишили президента Крыма полномочий (по сути силой. Ибо юридических полномочий у Киева не было). Забрали право выбора у крымчан. Стали назначать глав (Крыма и Севастополя) из Киева. Переписали конституцию.varenuha wrote:Не было ничего. В 1995 году приняли последнюю Конституцию и с ней спокойно жили последнии двадцать лет...
Как не крути, а это была самая настоящая аннексия.
Миру мир