По-всякому бывало. И проигрывала, и выигрывала, когда как. В Сирии слишком много сильных и опытных участников с противоположными интересами, так что на стопроцентный выигрыш я бы не рассчитывал, однако кто не рискует, тот не пьет шампанское. Одно можно сказать наверняка: сегодня Россия - один из ведущих игроков в этой рискованной игре с высокими ставками, что само по себе уже колоссальное изменение по сравнению с периодом разгула демократии 90-х, когда об Россию только ленивый ноги не вытирал.sfbaguy1 wrote:Из истории - Россия часто проигрывала в дипломатии, перечеркивая военные успехи. Посмотрим как будет в этот раз.
РФ в Сирии
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8053
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: РФ в Сырии
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: РФ в Сырии
Чтобы оценить вывод войск, для начала нужно понять что есть перемирие.
1. Его в СМИ и политики (западные) называют не иначе как концом войны в Сирии. А кто в ней победил?
2. Это максимальное усиление Асада (как главного борца с ИГИЛ). И в военном плане и в политическом. Если кто из оппозиции начнет бузить, то как минимум у него будут проблемы с помощью извне. Плюс бузить будет скорее малая часть. Остальные будут помогать в борьбе с ИГИЛ.
3. Слив не только ИГИЛ, но и Аль-Нусры. С которыми кое-кто хотел договориться, поставлять оружие.
4. Такие игроки как СА или Турция уходят со сцены.
5. США и товарищи связаны по рукам договоренностями.
Ну и насчет вывода войск:
1. Авиация есть и у Ассада. Там сильно много то не нужно. Главное цели поставлять (разведданные можно продолжать поставлять). В крайнем случае можно помочь парой вылетов. Да даже подарить звено су-25. И без поставок ПЗРК они вполне там развернутся.
2. Технику обкатали. Войскам нужна ротация. Почему бы не сделать это под аплодисменты.
3. Вернуться и помочь поздно не будет.
4. Все информационные наезды плавно переходят на коалицию.
Как не крути добились всего чего только можно было. Потери - 3 человека.
Как в песне: "Он придет и молча поправит все".
1. Его в СМИ и политики (западные) называют не иначе как концом войны в Сирии. А кто в ней победил?
2. Это максимальное усиление Асада (как главного борца с ИГИЛ). И в военном плане и в политическом. Если кто из оппозиции начнет бузить, то как минимум у него будут проблемы с помощью извне. Плюс бузить будет скорее малая часть. Остальные будут помогать в борьбе с ИГИЛ.
3. Слив не только ИГИЛ, но и Аль-Нусры. С которыми кое-кто хотел договориться, поставлять оружие.
4. Такие игроки как СА или Турция уходят со сцены.
5. США и товарищи связаны по рукам договоренностями.
Ну и насчет вывода войск:
1. Авиация есть и у Ассада. Там сильно много то не нужно. Главное цели поставлять (разведданные можно продолжать поставлять). В крайнем случае можно помочь парой вылетов. Да даже подарить звено су-25. И без поставок ПЗРК они вполне там развернутся.
2. Технику обкатали. Войскам нужна ротация. Почему бы не сделать это под аплодисменты.
3. Вернуться и помочь поздно не будет.
4. Все информационные наезды плавно переходят на коалицию.
Как не крути добились всего чего только можно было. Потери - 3 человека.
Как в песне: "Он придет и молча поправит все".
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7595
- Joined: 03 Oct 2014 06:12
Re: РФ в Сырии
Интересно что нам будет по этому поводу вещать Киселёв с Соловьёвым на выходных. Наверное, специально в начале недели всё сделали, чтобы потом придумывать как отбрехиваться неделю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7937
- Joined: 16 May 2011 09:10
- Location: Camel
Re: РФ в Сырии
Мысль правильная, но почему бы не сказать, что волнует его процветание своей страны?AverageJoe wrote:небольшая поправка - мне кажется что всё что волнует Путина это процветание его оллигархии. В России довольно гнилая экономическая ситуация сейчас, и играть в военные игры становится всё более накладно.alex67 wrote:все, что волнует Путина - это процветание России и россиян
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Idi rabotai bitch..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7937
- Joined: 16 May 2011 09:10
- Location: Camel
Re: РФ в Сырии
Да там объяснять одно удовольствие... Подошли к штанге, легко и с запасом подняли, аккуратно поставили на место, отошли в сторону, освободив помост для другого претендента на медаль. И, скрестив слегка испачканные тальком руки на груди, с прищуром наблюдаем как дрыщеватый претендент спотыкаясь приближается к помосту.+KPOT+ wrote:Интересно что нам будет по этому поводу вещать Киселёв с Соловьёвым на выходных. Наверное, специально в начале недели всё сделали, чтобы потом придумывать как отбрехиваться неделю.
Last edited by Amto2011 on 15 Mar 2016 13:09, edited 1 time in total.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Idi rabotai bitch..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19750
- Joined: 01 Dec 2004 15:27
- Location: Israel-Canada
Re: РФ в Сырии
плюс самолет, плюс вражда с Турциейadb wrote: Потери - 3 человека.
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: РФ в Сырии
Читал про наших пилотов рубившихся с американцами в 50-х. Так те одной из основных причин больших потерь называли именно такую "ротацию". США меняли состав постепенно - опытные летчики постепенно вводили новичков - знакомили с театром и уже потом в бой пускали опять в составе с опытными + обязательно отдохнуть перед следующим контрактом. Наших эксплуатировали в хвос и гриву до нервных срывов, держали на иньекциях никотина.. потом оптом сменили на необстреляныхadb wrote: 2. Технику обкатали. Войскам нужна ротация. Почему бы не сделать это под аплодисменты.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7937
- Joined: 16 May 2011 09:10
- Location: Camel
Re: РФ в Сырии
Имеется ввиду что у российских пилотов появилась возможность получить реальный боевой опыт. И они его получили. Ценой незначительных потерь. И то, не от противника, а от шакалов в спину.geek7 wrote:Читал про наших пилотов рубившихся с американцами в 50-х. Так те одной из основных причин больших потерь называли именно такую "ротацию". США меняли состав постепенно - опытные летчики постепенно вводили новичков - знакомили с театром и уже потом в бой пускали опять в составе с опытными + обязательно отдохнуть перед следующим контрактом. Наших эксплуатировали в хвос и гриву до нервных срывов, держали на иньекциях никотина.. потом оптом сменили на необстреляныхadb wrote: 2. Технику обкатали. Войскам нужна ротация. Почему бы не сделать это под аплодисменты.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Idi rabotai bitch..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8053
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: РФ в Сырии
Ну конечно, конечно, кто бы сомневался... Разумеется, умные американские летчики делали ротацию правильно, а глупые русские, незадолго до этого разгромившие германский фашизм вместе с их люфтваффе - неправильно. Что с них взять, глупые русские вообще все и всегда делают неправильно, ватники, одним словом, а умные американские все всегда делают правильно, это не новость. Начали бомбардировки ИГ американцы - правильно, начали русские - совершенно даже неправильно, не надо было. Русские прекратили бомбардировки - опять неправильно, наверное, керосин кончился, Асада слили, какую теперь Киселев лапшу на уши ватникам вешать будет? Всем известная безграничная любовь либералов к России лезет изо всех щелей, как манная каша в мультфильме про Машу, просто колоссальные масштабы принимает, прямо-таки не знаешь, куда от нее скрыться, от всепроникающей.geek7 wrote:Читал про наших пилотов рубившихся с американцами в 50-х. Так те одной из основных причин больших потерь называли именно такую "ротацию". США меняли состав постепенно - опытные летчики постепенно вводили новичков - знакомили с театром и уже потом в бой пускали опять в составе с опытными + обязательно отдохнуть перед следующим контрактом. Наших эксплуатировали в хвос и гриву до нервных срывов, держали на иньекциях никотина.. потом оптом сменили на необстреляных
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: РФ в Сырии
с этим я не спорил. просто отметил что ротация по уму это не всех сразу, а небольшой процент постепенноAmto2011 wrote:Имеется ввиду что у российских пилотов появилась возможность получить реальный боевой опыт. И они его получили. Ценой незначительных потерь. И то, не от противника, а от шакалов в спину.geek7 wrote:Читал про наших пилотов рубившихся с американцами в 50-х. Так те одной из основных причин больших потерь называли именно такую "ротацию". США меняли состав постепенно - опытные летчики постепенно вводили новичков - знакомили с театром и уже потом в бой пускали опять в составе с опытными + обязательно отдохнуть перед следующим контрактом. Наших эксплуатировали в хвос и гриву до нервных срывов, держали на иньекциях никотина.. потом оптом сменили на необстреляныхadb wrote: 2. Технику обкатали. Войскам нужна ротация. Почему бы не сделать это под аплодисменты.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: РФ в Сырии
Летчики как раз считали такую ротацию неправильной... только ктож о них думал? Это американца сбившего несколько самолетов отправили на родину чествовать как нац.героя, а то что наши там воевали держали в секрете доооолго и упорно и даже премии обещанные за вылеты и сбитых американцев первой волне зажали - мол приказ вышел после их назначения.alex67 wrote:Ну конечно, конечно, кто бы сомневался... Разумеется, умные американские летчики делали ротацию правильно, а глупые русские, незадолго до этого разгромившие германский фашизм вместе с их люфтваффе - неправильно.
У них отняли советские документы и дали наказ живыми в плен не сдаватся.. в результате одного свои-же китайцы замочили от которых он до последнего отстреливался. Потом все купили по значку с лидерами кореи и китая и нацепили воизбежание.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10989
- Joined: 15 May 2002 02:09
- Location: Boston, MA
Re: РФ в Сырии
да уж. в этой теме "друзья" россии показали себя во всей свой красеalex67 wrote:Всем известная безграничная любовь либералов к России лезет изо всех щелей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: РФ в Сырии
На заслушенный отдых. В Барвиху...AlexTheBlack wrote:Куда уйдет? ...klsk wrote:Я думаю, что Асада слили. И в скором времени он уйдет.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8053
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: РФ в Сырии
Может быть, и уйдет, и вполне возможно, что в Барвиху. Или в Лондон. А может, в лагерь беженцев в Турции, или сядет в надувную лодку и переплывет в Грецию, чтобы получать пособие в Германии. Не суть важно, имеет право, как и любой другой сириец, это его проблемы, и он сам их будет решать. И что с того? К чему вы об этом заговорили, делая такие предположения, какой тезис вы хотите обосновать? У вас какие-то с этим были бы проблемы? Вы что, сильно озабочены судьбой Асада и хотите пожелать ему счастья? Или наоборот, хотели бы его повесить или пристрелить? Поясните.klsk wrote:На заслушенный отдых. В Барвиху...AlexTheBlack wrote:Куда уйдет? ...klsk wrote:Я думаю, что Асада слили. И в скором времени он уйдет.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: РФ в Сырии
Он у меня 100 долларов занял. Боюсь, что не отдаст, скажет форс мажор.alex67 wrote:Может быть, и уйдет, и вполне возможно, что в Барвиху. Или в Лондон. А может, в лагерь беженцев в Турции, или сядет в надувную лодку и переплывет в Грецию, чтобы получать пособие в Германии. Не суть важно, имеет право, как и любой другой сириец, это его проблемы, и он сам их будет решать. И что с того? К чему вы об этом заговорили, делая такие предположения, какой тезис вы хотите обосновать? У вас какие-то с этим были бы проблемы? Вы что, сильно озабочены судьбой Асада и хотите пожелать ему счастья? Или наоборот, хотели бы его повесить или пристрелить? Поясните.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: РФ в Сырии
Ну не весь сыр-бор, но существенная часть была про него.. соответственно останется он или уйдет будет фактором по которому можно судить в какой степени кто победил/проигралalex67 wrote:...klsk wrote:На заслушенный отдых. В Барвиху...AlexTheBlack wrote:Куда уйдет? ...klsk wrote:Я думаю, что Асада слили. И в скором времени он уйдет.
Вы что, сильно озабочены судьбой Асада и хотите пожелать ему счастья? Или наоборот, хотели бы его повесить или пристрелить? Поясните.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5665
- Joined: 15 Aug 2008 00:52
Re: РФ в Сырии
То, что на Восточном фронте фашиков погибло в несколько раз больше, чем на других вместе взятых, - это факт. А вот люфтваффе воевало в основном на Западном фронте, кажисьalex67 wrote:Ну конечно, конечно, кто бы сомневался... Разумеется, умные американские летчики делали ротацию правильно, а глупые русские, незадолго до этого разгромившие германский фашизм вместе с их люфтваффе - неправильно.geek7 wrote:Читал про наших пилотов рубившихся с американцами в 50-х. Так те одной из основных причин больших потерь называли именно такую "ротацию". США меняли состав постепенно - опытные летчики постепенно вводили новичков - знакомили с театром и уже потом в бой пускали опять в составе с опытными + обязательно отдохнуть перед следующим контрактом. Наших эксплуатировали в хвос и гриву до нервных срывов, держали на иньекциях никотина.. потом оптом сменили на необстреляных
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8053
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: РФ в Сырии
Ну, так об этом и речь, что запад склонен персонифицировать проблемы. Вот уйдет Каддафи, Саддам, Янукович, Асад, Путин, Ким Чен Ын, нужное подчеркнуть, и сразу наступит демократия, а с ней немедленно всеобщее счастье и благоденствие. Примерно так же представляли ситуацию большевики для лапотной России - вот сейчас царя свергнем, консерваторию построим и консервов нажремся от пуза, а сейчас эту тактику оболванивания населения приняли на вооружение госдеп и его просвещенные европейские жополизы. А так просто это не работает, уж американцам ли этого не знать, потеряв посла в демократизированной и освобожденной от Каддафи Ливии и заменив Саддама на ИГИЛ. И уж тем более исключительно странным выглядит упорное и совершенно недемократическое нежелание предоставить народу Сирии выбирать своего лидера из кого угодно, так что закрадывается подозрение, что американцы прекрасно понимают, кого на свободных выборах выберут сирийцы - опять ненавистного им Асада, друга Путина. Отсюда и весь сыр-бор.geek7 wrote:Ну не весь сыр-бор, но существенная часть была про него.. соответственно останется он или уйдет будет фактором по которому можно судить в какой степени кто победил/проиграл
Совершенно очевидно, что в случае прекращения войны и свободных демократических выборов в светской Сирии выиграет сирийский народ, независимо от того, кого выберут президентом. Это очень простая мысль, если не сказать - примитивная, не совсем понятно, о чем еще тут можно рассуждать.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Смех смехом, а в Сирии будет война
Что происходите в Сырии? Западные империалистские СМИ пестрят праздничными заголовками: "Путин проиграл Эрдогану". Что происходит на самом деле? Будете ли отомщен коварный турецкий враг? Какое правильное мнение я должен принять согласно Дмитрию Пескову?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5672
- Joined: 01 Mar 2004 10:57
- Location: Сибирь -> Aotearoa
Re: РФ в Сырии
Ну да, ну да.Alexander Troyansky wrote:То, что на Восточном фронте фашиков погибло в несколько раз больше, чем на других вместе взятых, - это факт. А вот люфтваффе воевало в основном на Западном фронте, кажисьalex67 wrote:Ну конечно, конечно, кто бы сомневался... Разумеется, умные американские летчики делали ротацию правильно, а глупые русские, незадолго до этого разгромившие германский фашизм вместе с их люфтваффе - неправильно.geek7 wrote:Читал про наших пилотов рубившихся с американцами в 50-х. Так те одной из основных причин больших потерь называли именно такую "ротацию". США меняли состав постепенно - опытные летчики постепенно вводили новичков - знакомили с театром и уже потом в бой пускали опять в составе с опытными + обязательно отдохнуть перед следующим контрактом. Наших эксплуатировали в хвос и гриву до нервных срывов, держали на иньекциях никотина.. потом оптом сменили на необстреляных
в "битве за Англию" немцами было потеряно 1733 самолета. Потери англичан составили 1172 самолета.
Но с 43 года от 2/3 до 3/4 германской авиации, да, воевали на Западном фронте. Потому что на Восточном к тому времени им ловить было совершенно нечего кроме могилы.ВВС Германии на советско-германском фронте потеряли 52 850 самолетов, а всего с 1941 г. — 85 650 самолетов на Восточном и Западном фронтах.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8053
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: Смех смехом, а в Сирии будет война
Как я понимаю, "на самом деле" начинаются внутрисирийские переговоры, и Россия устранила одно из самых серьезных препятствий на пути к миру в Сирии. Теперь у Путина развязаны руки для того, чтобы наезжать на Турцию по полной программе. Эрдогану, кстати, не позавидуешь, у него и внутренних проблем выше головы.perasperaadastra wrote:Что происходите в Сырии? Западные империалистские СМИ пестрят праздничными заголовками: "Путин проиграл Эрдогану". Что происходит на самом деле? Будете ли отомщен коварный турецкий враг? Какое правильное мнение я должен принять согласно Дмитрию Пескову?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4893
- Joined: 02 Jun 2008 10:45
Re: РФ в Сырии
Он не уезжал, когда был полный попец, почему он должен куда-то бежать именно сейчас?klsk wrote:На заслушенный отдых. В Барвиху...AlexTheBlack wrote:Куда уйдет? ...klsk wrote:Я думаю, что Асада слили. И в скором времени он уйдет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2270
- Joined: 29 Jul 2005 17:39
- Location: Калифорнийский Мухосранск
Re: РФ в Сырии
Да мы знаем, знаем - "А впереди - Сочи!" (с) 2012-2016 Russophobs Ltd., all rights reserved.Kolbasoff wrote: Существует мнение, подкрепленное наблюдениями, что Российской экономике конкретно наступает звездец. И не все из окружения Солнцеликого готовы жить и умереть в северной Северной Корее. Так что слив идет и скоро окажется что и Крым-то не больно нужен. А Донбасс и сейчас не нужен, да никто его не берет обратно.
Эта музыка будет вечной, если я заменю бартарейки. Вы похоже разделом ошиблись - "Шо не вмэрла Украина?" - "Нэ, пока нэ вмэрла" находиться немного выше. А с Крымом, чтоб два раза не вставать - там все просто как три копейки:
Злобный Путин: - ребята, а хотите зарплаты и пенсиии в три раза больше чем у вас сейчас?
Бандерлоги радостным хором: мы слушаем тебя, Каа !!!
И все, никакого бинома Ньютона.
Про Донбасс тоже весело - он до такой степени нафиг никому не нужен, что у западэнских хлопцев аж зубы сводит при одном только упоминании Новороссии и они тут же начинают палить из минометов в белый свет как в копеечку.
- Как здоровье, Владимир Владимирыч?worldCitizen wrote: Это тоже, без сомнения. Нужна новая тема: Кто кроме после П.?
По существу, это уже вовсю обсуждается в России, пока что в эзоповской, но достаточно прозрачной форме.
- Не дождетесь.
А можно скромно поинтерсоваться где все эти вовсю обсуждаемые эзоповские дискуссии, кто будет следуюшим Великим и Ужастным и исполнит все заветные желания россиян?
Имя, сестра, имя? Не соблаговолит ли многоуважаемый worldcitizen поделиться источниками своего сокровенного знания?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4893
- Joined: 02 Jun 2008 10:45
Re: РФ в Сырии
Турков полезно иногда ставить на место- нагловаты...piligrim77 wrote:плюс самолет, плюс вражда с Турциейadb wrote: Потери - 3 человека.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4893
- Joined: 02 Jun 2008 10:45
Re: РФ в Сырии
Примерно в три раза больше потеряли ООН, в основном американцы.geek7 wrote:Читал про наших пилотов рубившихся с американцами в 50-х. Так те одной из основных причин больших потерь называли именно такую "ротацию". США меняли состав постепенно - опытные летчики постепенно вводили новичков - знакомили с театром и уже потом в бой пускали опять в составе с опытными + обязательно отдохнуть перед следующим контрактом. Наших эксплуатировали в хвос и гриву до нервных срывов, держали на иньекциях никотина.. потом оптом сменили на необстреляныхadb wrote: 2. Технику обкатали. Войскам нужна ротация. Почему бы не сделать это под аплодисменты.
Это была бесполезная и очень кровавая война...