Что не так с М$ и какие прогнозы?

[katit]

DISCLAIMER:
У меня свой продукт и шкурный интерес построен вокруг М$ технологий, т.е. я не пообсуждать сакс не сакс. А больше чтоб понять будет что или не будет...

Т.е. вопросы такие:
1. Куды они котются со своими "везде" технологиями? SQL Server on Linux? ASP.NET on Linux? VS on Linux?
Все это работает или по индусски?

2. Что умрет следующим? Silverlight убили(у нас на нем клиент), WP вроде как тоже(а я его любил).

3. Что им по прежнему приносит хорошую прибыль и куда не пускают индусов?

4. Windows desktop понятно, по необходимости будем пользовать а по возможности нет. А вот с серверами, там тоже индусы пишут? 2012 работает хорошо..

Мне на следуюшую итерацию надо придумать web stack. Пока получается ASP.NET MVC + Angular + Breeze, .NET/EF/SQL Server on back end. SQL Server точно бросать не буду, а вот остальное... Не передумают ли чего?

[geek7]

Я думаю базы будут дрейфовать в сторону PaaS . SQL Server будет ориентирован в первую очередь на их облако и если таки придется разделить код на 2 отдельные ветви - коробочный и сервис, коробка будет поддерживатся по остаточному принципу.. чисто чтоб выжать остатки бабок у тех кто в облако неможет. Т.е. будущее за Авророй и тп.

соответственно для компют будут пихать микросервисы, если они взлетят - то забьют на все остальное.

[katit]

Ну то что все хотят сервис сделать и брать бабло я это знаю. Сам такой. Но если все построить в облаке то мне надо по идее для своего сервиса купить 20 других сервисов и как эту хрень монетизировать ? А потом если чей-то сервис сломался потому что еше чей-то сервис который они испольуют сломался?

Взять к примеру тот-же QuickBooks. Уже даже упоминания что он на десктопе есть не найти. Все в интернетах. Но если чуть надо побольше даты - продадут Enterpirse, а то на вебе не работает, медленно..

[geek7]

про UI.. я слышал, что в 10-ке довольно сильно перелопатили и девелопмент под нее уже несовместим с 8-кой. Знакомый дев. постоянно плачется на по разному отрабатываемое масштабирование и что воркараунды которые раньше нагородил чтобы обойти баги в 8-ке крашат в 10-ке и вообще индусскость потрохов.
подозреваю, что забьют на совместимость и попытаются таки допилить 10 на всех девайсах.. т.е. может таки выйти какой-нибудь 10.1 который будет фуницыклировать и на компах и на телефонах

[geek7]

Ну то что все хотят сервис сделать и брать бабло я это знаю. Сам такой. Но если все построить в облаке то мне надо по идее для своего сервиса купить 20 других сервисов и как эту хрень монетизировать ?

думаете их это сильно должно волновать?
вообще решение стандартное - даем "фри тир" чтоб не отпугнуть тех кто с своего продукта еще ничего не имеет и говорим, что "когда доберетесь до Х-ХХ М юзверей генерирующих лямы запросов наших сервисов тогда у Вас уже будет столько бабок что жалкие десятки-сотни штук на оплату наших услуг и незаметите.. а пока наслаждайтесь тем что весь пламинг на нас"

[katit]

вообще решение стандартное - даем "фри тир" чтоб не отпугнуть тех кто с своего продукта еще ничего не имеет и говорим, что "когда доберетесь до Х-ХХ М юзверей генерирующих лямы запросов наших сервисов тогда у Вас уже будет столько бабок что жалкие десятки-сотни штук на оплату наших услуг и незаметите.. а пока наслаждайтесь тем что весь пламинг на нас"

Ага, гуд лак. Bing Maps - $6k и никакие BizSpark и т.д. не распространяется. Google Maps $10k start
На тех клаудах что за бесплатно виндовому серверу пернуть тяжело.

[geek7]

вообще решение стандартное - даем "фри тир" чтоб не отпугнуть тех кто с своего продукта еще ничего не имеет и говорим, что "когда доберетесь до Х-ХХ М юзверей генерирующих лямы запросов наших сервисов тогда у Вас уже будет столько бабок что жалкие десятки-сотни штук на оплату наших услуг и незаметите.. а пока наслаждайтесь тем что весь пламинг на нас"

Ага, гуд лак. Bing Maps - $6k и никакие BizSpark и т.д. не распространяется. Google Maps $10k start
На тех клаудах что за бесплатно виндовому серверу пернуть тяжело.

Эт они зря.. ну или решили что на поле стартапов им с AWS тягатся вообще бесполезно и окучивают только корп.

[Medium-rare]

Давно слышу про то, что им кирдык. Держу MSFT давно уже, поколеблется, за год подрастёт, ещё дивидендов начислят. Только чтобы INTC купить, сдавал MSFT, для диверсификации.

У меня лично большие претензии к ним за некоторые компоненты в Windows. Проблема в том, что все альтернативы опенсорс, и очень сильно хуже.

[perasperaadastra]

Я думаю с переходом на Вин 10 МС движется в правильную сторону. Зоопарк из прошлых версий нужно убирать. А вот концепция единой ОС для всех девайсов, учитывая непопулярность вин-фонов, неактуальна, и, надеюсь, про нее забудут.

[Slava V]

судя по тому как оно движется, полагаю, через несколько лет MS либо сдоxнет либо распадется/переквалифицируется в нечто узкопрофильное

кто-нибудь еще помнит знаменитый Borland? а как насчет Nowell?
ну и где они теперь?

Mint уже практически допилили до того что (для домоxозяек) он стал проще виндов

так что еще пара приколов типа недавней массовой внезапной устнановки 10-ки без спроса и от виндов будут шараxаться как от чумы

[Medium-rare]

судя по тому как оно движется, полагаю, через несколько лет MS либо сдоxнет либо распадется/переквалифицируется в нечто узкопрофильное

О, какая свежая мысль.

[Slava V]

для меня - достаточно свежая
лично я не припомню чтоб за последние 20 лет МС делала что-либо на том же уровне идиотизма; были провалы типа висты, но ее не втюxивали как это деляют сейчас

если я не прав, с интересом ознакомлюсь с примерами

[Medium-rare]

Да нафиг. Есть уровень, с которого дискуссия может продолжаться. Там полно мудачизма, да.

[Slava V]

Есть уровень, с которого дискуссия может продолжаться

О, какая свежая мысль.

жаль, что примеров мы так и не услышали

[katit]

Да ну хрен с ним с Виндами, сейчас как-то все мешается, Макось задвигает сильно, про Линукс ХЗ. Но вот что они думают с девелопмент тулзами?

С 10-кой что они делают как раз понятно, т.к. неясно как весь зоопарк операционок поддерживать, наверное дорого? Вот они и хотят концентрировать усилия на чем-то одном

[Slava V]

Но вот что они думают с девелопмент тулзами?

silverlight скинули, xamarian купили, сделали портабельный asp.net core, тот же sql server на линуксе, опенсорс, траливали
полагаю, в тулзаx у ниx сидят более вменяемые менеджеры

С 10-кой что они делают как раз понятно, т.к. неясно как весь зоопарк операционок поддерживать, наверное дорого? Вот они и хотят концентрировать усилия на чем-то одном

да не вопрос - взяли бы и объявили об отмене поддержки (после 2020 года или когда там у семерки срок кончается)

но вот так сапогами гнать юзеров (в таком масштабе) к счастью - такого я и впрямь не видел до сиx пор

[fruit6]

Да, автоматический апгрейд на вин10, это EPIC FAIL

[katit]

Причем виртуалки они не трогают, только железо, по крайней мере у меня так

[Dmitry67]

Они так же не трогают стрые компы (32 бит)
А также энтерпрайзнутые лицензии. Вот у меня дома седьмая винда от работы, так она даже инстляционные файлы для 10 не скачивала.

[veniki]

А что борланд, живет себе. Не под своим именем, но живет. Пилит многоплатформенность, удобную кстати тем кому для галочки надо иметь мобильные приложения.
https://www.embarcadero.com/products/cbuilder" onclick="window.open(this.href);return false;

[Slava V]

А что борланд, живет себе. Не под своим именем, но живет. Пилит многоплатформенность, удобную кстати тем кому для галочки надо иметь мобильные приложения.
https://www.embarcadero.com/products/cbuilder" onclick="window.open(this.href);return false;

это уже не то, остатки прежней роскоши, распроданные по кускам

а вот когда-то

Code: Select all

By 1985 the company had become so successful that it had the largest exhibit at the 1985 West Coast Computer Faire other than IBM or AT&T.
...
 During the early 1990s Borland's implementation of C and C++ outsold Microsoft's. 
...
On April 29, 1998, Borland refocused its efforts on targeting enterprise applications development. Borland hired marketing firm Lexicon Branding to come up with a new name for the company. Borland CEO Del Yocam explained at the time that the new name, Inprise, was meant to evoke "integrating the enterprise"
....
For a number of years (both before and during the Inprise name) Borland suffered from serious financial losses and very poor public image. When the name was changed to Inprise, many thought Borland had gone out of business.
...
On May 7, 2008, Borland announced the sale of CodeGear division to Embarcadero Technologies for an expected $23 million price and $7 million in CodeGear accounts receivables retained by Borland.

On May 6, 2009, the company announced it was to be acquired by Micro Focus for $75 million

[nightmare2]

Мне кажется что М$ опять выживет.
Windows, как это ни странно, все еще нечем заменить на клиенте.
.net совсем не плох для прикладных задач, среда разработки достаточно дружелюбна, разработчики, говорят, есть в избытке (читай они дешевле).
Если это все еще и на не windows серверах заработает, так вообще лепота.

[katit]

То что они будут жить это как бэ не вопрос. Вопрос что у них НЕ изменится в ближайшем будущем?

[flip_flop]

Windows, как это ни странно, все еще нечем заменить на клиенте.

Весьма спорное утверждение.

Например, MAC OS имеет всё необходимое для как индивидуальной, так и корпоративной среды. Был бы полный Office на Линуксе, так и Линукс бы сгодился. Но на МАКе то он есть, от того же МС - и коммуникатор и оутлук и линк и уаннот. Не то, чтобы я так уж сильнее любил вторую империю зла чем перрвую, но вынужден признать

Что, чёрт подери, незаменимо на Виндоузе? Ну, кроме некоторых специфических доморощенных апп, требующих именно специфических штук от Виндоуса, о них не говорим.

[katit]

Что, чёрт подери, незаменимо на Виндоузе? Ну, кроме некоторых специфических доморощенных апп, требующих именно специфических штук от Виндоуса, о них не говорим.

Очень просто. Практически все бизнесы пользуются чем-то доморощеным. Оффис это не все. Не все аппликухи в вебе, далеко не все. А даже под Мак не все рвутся писать, далеко не все. Не говоря о Линуксе. К примеру моя жена CPA, пользуется специализированным софтом. Как вы дымаете, он работает на Маке? А средние бизнесы? У них и бухгалтерия и куча всего кастом. Маки это удел мелких бизнесов пока. Линукс уже ОК для домохозяек если чисто побраузать.

QuickBooks - да, у них уже в вебе. Но не в вебе тоже. И оно работает на Винде. И им пользуются ВСЕ мелкие бизнесы.