Cuba

[inside]

Главное не сказать, что на пляж, и сигарами отовариться, и с кубинками по безобразничать.

С кубинками как раз можно. Это называется people to people exchange. Главное - записывать, когда и с какой, и хранить записи пять лет.

[evandrey]

Фидель Кастро заявил, что Кубе не нужно подарков от США

Речь Барака Обамы о "руке дружбы Вашингтона" не стоит воспринимать всерьез, считает лидер кубинской революции и советует кубинскому народу надеяться на собственные силы, а не на "подарки от империи".

http://m.ria.ru/world/20160328/1398660336.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Bonny P.]

Одна маленькая, но гордая птичка...

[alex67]

60 лет Куба обходилась без подарков от США. Эмбарго не снято, и никто об этом даже не заикается, "рука дружбы" протянута только для рукопожимания, а вовсе не для вручения подарков. Хуже того, практика показывает, что США - абсолютно ненадежный партнер, им нельзя доверять, они в любую секунду могут порвать налаженные было экономические и военно-политические связи, если им чем-то не угодишь, что-то поперек характеру пикнешь, и это еще в лучшем случае, а кубинцы, конечно же, помнят про гораздо более энергичные меры восстановения демократии, случившиеся в заливе Свиней. Не вижу никаких причин иронизировать по поводу предупрежения Фиделя Кастро, он уже научен горьким опытом общения с дядюшкой Сэмом, раздающим подарки в основном в виде демократических томагавков.

[perasperaadastra]

Да. Куба должна отказаться от развития отношений с США, чтобы продолжать находиться в состоянии крайней бедности. Потому что США — ненадежный партнер.

[Bonny P.]

Да. Куба должна отказаться от развития отношений с США, чтобы продолжать находиться в состоянии крайней бедности. Потому что США — ненадежный партнер.

... а заодно - и от подарков, которые оный партнер не предлагает.

[perasperaadastra]

И чтобы не было соблазна, нужно обнести берег колючей проволокой. А то вдруг американцы попытаются несуществующие подарки с моря запустить! Все знают, что США очень коварны.

[alex67]

Да. Куба должна отказаться от развития отношений с США, чтобы продолжать находиться в состоянии крайней бедности. Потому что США — ненадежный партнер.

Наперстки, наперстки...

Ни я, ни Фидель Кастро НЕ предлагали "отказаться от развития отношений с США", НЕ предлагали и дальше жить "в крайней бедности", сказано было, чтобы не раскатывали губу и надеялись только на себя, а не на добренького дяюшку Сэма с его подарочками. Это обычный прием наперсточников - сжульничать, смухлевать, подменить то, что говорилось, тем, что не говорилось и даже не имелось в виду, а затем, кривляясь и паясничая, с жаром опровергать тезисы, которые никто и не думал выдвигать.

Однако само по себе возражение на мой пост, хоть и не по делу, но крайне любопытное. Неявно, как бы само собой подразумевается, что "развитие отношений с США" автоматически выведет страну из бедности. Трудно придумать большую бессмыслицу на грани глупости, не имеющую ничего общего с действительностью, даже далеко ходить не надо - у Мексики отличные отношения с США, просто великолепные, лучше не бывает, и далеко ли мексиканцы ушли от состояния "крайней бедности"? Наркобароны - да, далеко ушли, теперь не Колумбия, а Мексика - главный поставщик наркоты в США, и Мексика - главный поставщик современных рабов, называемых также "нелегальными мигрантами", миленький такой эвфемизм, который никого не обманывает. Наверное, они просто не хотят жить в богатстве в Мексике.... Еще один лучший друг США - Афганистан, там вообще вся власть держится на американских штыках, и он тоже стараниями Америки превращен в одну большую плантацию гашиша, время от времени орошаемую ошметками тел после талибанских терактов, но и там тоже как-то с благосостоянием населения есть проблемы.

Кубинская революция, как и украинская, и любая другая, возникла не на пустом месте. Куба до свержения Батисты, еще одного американского сукина сына, была большим публичным домом с игорными столами, т.е. тем, чем впоследствии стал Лас-Вегас. Фидель восстал против этого, и очевидно, что он не хочет такого же будущего для своей страны.

[AverageJoe]

Не вижу никаких причин иронизировать по поводу предупрежения Фиделя Кастро, он уже научен горьким опытом общения с дядюшкой Сэмом, раздающим подарки в основном в виде демократических томагавков.

Вы прям столько всего негативного написали что США, а Фидель, который уже 60+ лет держит этот остров в нищите и совковом социализме, с дефицитами и ценрузой, прям в белых перчатках.

[perasperaadastra]

Да. Куба должна отказаться от развития отношений с США, чтобы продолжать находиться в состоянии крайней бедности. Потому что США — ненадежный партнер.

Наперстки, наперстки...

Ни я, ни Фидель Кастро НЕ предлагали "отказаться от развития отношений с США", НЕ предлагали и дальше жить "в крайней бедности", сказано было, чтобы не раскатывали губу и надеялись только на себя, а не на добренького дяюшку Сэма с его подарочками. Это обычный прием наперсточников - сжульничать, смухлевать, подменить то, что говорилось, тем, что не говорилось и даже не имелось в виду, а затем, кривляясь и паясничая, с жаром опровергать тезисы, которые никто и не думал выдвигать.

Извините за иронию. Я неправильно понял ваше сообщение. Я согласен с тем, что на США, как полезного партнера, надеяться не следует. В Канадском клубе я уже давно это твержу.

[совков]

Не вижу никаких причин иронизировать по поводу предупрежения Фиделя Кастро, он уже научен горьким опытом общения с дядюшкой Сэмом, раздающим подарки в основном в виде демократических томагавков.

Вы прям столько всего негативного написали что США, а Фидель, который уже 60+ лет держит этот остров в нищите и совковом социализме, с дефицитами и ценрузой, прям в белых перчатках.

Куба выглядит намного лучше чем Доминиканская республика, при похожем составе населения.

[alex67]

Извините за иронию. Я неправильно понял ваше сообщение. Я согласен с тем, что на США, как полезного партнера, надеяться не следует. В Канадском клубе я уже давно это твержу.

Ну, тогда и вы меня извините, что возникло такое непонимание, как-то неточно я, значит, изложил свою позицию.

[alex67]

Вы прям столько всего негативного написали что США, а Фидель, который уже 60+ лет держит этот остров в нищите и совковом социализме, с дефицитами и ценрузой, прям в белых перчатках.

Это дело кубинцев - разбираться, кто у них там хороший, кто плохой - точно так же, как дело американцев разбираться со своим руководством, хотя очень многим странам и людям то, что проделывает на мировой арене Америка, ничего, кроме омерзения и лютой ненависти к Америке, не вызывает. А в самой Америке очень много хорошего, но только для себя самих, любимых, внутри США, в то время как весь остальной мир для них как бы американская колония для обслуживания интересов метрополии, и не более того.

[Vladimir1440]

Да. Куба должна отказаться от развития отношений с США, чтобы продолжать находиться в состоянии крайней бедности. Потому что США — ненадежный партнер.

... а заодно - и от подарков, которые оный партнер не предлагает.

Вы какие то странные тут.

А с какого бодуна вам совершенно посторонний человек должен предлагать бесплатные подарки то? Вы кто ему - сват, брат, или кум?

Он может принести деловое предложение (скажем, к вам поедут наши туристы и оставят там у вас свои доллары). Хотите - соглашайтесь, хотите - нет, дело добровольное.

Но варианта типа я вот вам прям счаз пару миллиардов авансом а дальше как пойдет - ессно никто не предложит. И Вы бы не предложили.

[Bonny P.]

Так никто и не предлaгал.
Но Фидель заранее отказался.

[Vladimir1440]

Так никто и не предлагал.
Но Фидель заранее отказался.

Дык просто он счел нужным предупредить, чтоб не ждали авансов ничем не обеспеченных там, где будет голый взаиморассчет.

[Bonny P.]

Так никто и не предлагал.
Но Фидель заранее отказался.

Дык просто он счел нужным предупредить, чтоб не ждали авансов ничем не обеспеченных там, где будет голый взаиморассчет.

Одна из возможных интерпретаций.

[Мальчик-Одуванчик]

Да. Куба должна отказаться от развития отношений с США, чтобы продолжать находиться в состоянии крайней бедности. Потому что США — ненадежный партнер.

... а заодно - и от подарков, которые оный партнер не предлагает.

А рядом Доминикана, Гаити, Ямайка с полными задницами подарков.

[CBI]

А с какого бодуна вам совершенно посторонний человек должен предлагать бесплатные подарки то? Вы кто ему - сват, брат, или кум?

Устранение торгового эмбарго - это не подарок, а устранение акта войны. Если приехал налаживать отношения - отмени эмбарго для начала. А пиарится похлопыванием по плечу - это пусть со своими холопами типа Порошенки делает.

[perasperaadastra]

Я думаю, Обама не може отменить эмбарго. Это должен сделать конгресс. Но репы никогда не позволят это сделать.

[Korney]

Куба до свержения Батисты, еще одного американского сукина сына, была большим публичным домом с игорными столами, т.е. тем, чем впоследствии стал Лас-Вегас. Фидель восстал против этого, и очевидно, что он не хочет такого же будущего для своей страны.

А щас она типа не публичный дом? Бабы то никуда не делись,они все те же. Казино действительно не стало.

[Korney]

Не вижу никаких причин иронизировать по поводу предупрежения Фиделя Кастро, он уже научен горьким опытом общения с дядюшкой Сэмом, раздающим подарки в основном в виде демократических томагавков.

Вы прям столько всего негативного написали что США, а Фидель, который уже 60+ лет держит этот остров в нищите и совковом социализме, с дефицитами и ценрузой, прям в белых перчатках.

Куба выглядит намного лучше чем Доминиканская республика, при похожем составе населения.

Был и там и там. Куба выглядит значительно хуже чем ДР во всем, кроме преступности.

[Deckel]

Эх, Куба Куба, такую страну просрали

Вина на Путине.
Я кстати не понимаю Путина почему он обосрал Кубу.
Нужно было в тучные годы опять вернуть всё, сделать прямые рейсы Москва - Куба
поставить новые базы и.т.д. Кубинцы очень хорошо относятся к русским.
Получается по Кубе Обама Путина обыграл, можно сказать поставил в детский мат.

ВВсе с точностью до наоборот.
Путин ничего не обсирал, наоборот министры ездят на Кубу, заключают новые соглашения.
Прямые рейсы есть. Базы частью старые не нужны, частью строятся - например для Глонасс.
Кубинцы не очень хорошо относятся к русским, особенно после того как мы их кинули в 90.е.
Чего там Обама обыграл, его Рауль даже не встретил в аэропорту.
Даже смешно, как можно быть таким далеким от темы обсуждения и иметь свое нескромное мнение.

[perasperaadastra]

Даже смешно, как можно быть таким далеким от темы обсуждения и иметь свое нескромное мнение.

Вау! Без диплома политологии иметь нескромное мнение строго воспрещается!

[Noskov Sergey]

Не вижу никаких причин иронизировать по поводу предупрежения Фиделя Кастро, он уже научен горьким опытом общения с дядюшкой Сэмом, раздающим подарки в основном в виде демократических томагавков.

Вы прям столько всего негативного написали что США, а Фидель, который уже 60+ лет держит этот остров в нищите и совковом социализме, с дефицитами и ценрузой, прям в белых перчатках.

Куба выглядит намного лучше чем Доминиканская республика, при похожем составе населения.

Был и там и там. Куба выглядит значительно хуже чем ДР во всем, кроме преступности.

Смеетесь что ли. Курорты в ДР чуть получше, в Пунта-Кано вполне ничего в 5 звездах, но за их пределы лучше не соваться, т.е. жизнь не у туриста будет всяко получше на Кубе. Университетов-нормальных больниц в ДР нет как класса, средняя продолжительность жизни на 8 лет меньше, безработица в ДР > 15 %, 40 % живет ниже черты бедности в ДР, детская смертность 4 на 1000 на Кубе и 26 на 1000 в ДР. Ну и наконец есть такой индекс ООН называется дефицит еды, чем выше тем в стране более глубокая разруха. На Кубе он 9 кг на человека, в ДР >100! Но вот в доступе к интернету ДР конечно обгоняет Кубу. У соседей Кубы - Гаити дела еще хуже.