Жизнь после Ондроеда

[red_mike]

Когда хочу показаться оригиналом тогда говорю что я владелец успешной британской IT компании и живу практически только на дивиденды последние лет восемь. Жена также держит свой печатный бизнес и также вполне приличный интернет-магазин.
Дивидендов от первого бизнеса хватает чтобы делать годичные перерывы без последствий и на доходы от второго бизнеса мы вполне можем жить если захотим немного урезать свой нескромный образ жизни.
Но это хоть и правда, но больше для прикола.
На самом деле я лишь ближе к бизнесу чем те кто на галерах. Так как решаю проблемы бизнеса примерно так как в России это делает программист-консультант 1С. Вопросы сортировки если меня и волнуют то это сортировка товара на живом складе. При одновременно я могу делать web-интерфейс для iPAD для одобрения заказов.
Но далеко не такой мудрый и активный каким хочу себе казаться.

Срок же меньший чем 3-5 лет для поднятия своего дела на приемлемый уровень мне представляется нереальным или сравним с выигрышем в лотерею.
Это тупо надо долбить и тупо рыть, ВУЗов этому обучающих нет. Быстро и сразу не бывает. И тут главное развитие той самой жилки, потому как именно она определяет доход.

Да и скорее всего на галере и спокойнее и сытнее чем на своей пироге с острогой в руках. Но на галере не так весело:)

[red_mike]

Сказать то что я хотел. Мне ближе темы как найти и расширить круг своих клиентов, маркетинг и прочее и я абсолютно не понимаю проблемы говно-кода и говно-дизайна или то что что-то УГ так как это всего лишь очередная мотыга в руках. Не в ней суть. Лишь бы продавалось и побольше. Вот это и отличает купца от ремесленника.

[katit]

Сказать то что я хотел. Мне ближе темы как найти и расширить круг своих клиентов, маркетинг и прочее и я абсолютно не понимаю проблемы говно-кода и говно-дизайна или то что что-то УГ так как это всего лишь очередная мотыга в руках. Не в ней суть. Лишь бы продавалось и побольше. Вот это и отличает купца от ремесленника.

Я уже 5 лет как в свободном плавании. Но проблему говнокода понимаю. И хочу чтоб его продолжали писать и побольше.

[АццкоМото]

katit, так может вы меня наймете говнокод писать? Я его за вечер копипейстом как сто индусов нафигачу. Или, лучше, давайте я вам сто индусов продам? Не знаю, оборудованы ли они копипейстом, но код будет говнее некуда, зуп даю.

Sent from my Nexus 6 using Tapatalk

[Easbayguy]

Да и скорее всего на галере и спокойнее и сытнее чем на своей пироге с острогой в руках. Но на галере не так весело:)

Напомнило завлекаловки стенкина.

[АццкоМото]

red_mike, я не вполне понимаю, о чем вы говорите. Бизнес и IC это, очевидно, разные вещи. Вы могли бы представиться анестезиологом и выложить на стол доход в 600к фунтов стерляди, из чего сделать вывод, что дело не в весле и мотыге, а в медицине. И что нам это дает? Ничего.
Но если вернуться к вашему паровозу мысли. Типа нужно клиентов побольше и бузинес. Ок, мое поле — мобильные аппы. У меня хватит и технических и манагерских скиллов на Мобил шоп. И как привлекать тех клиентов? Научите — отблагодарю.

Sent from my Nexus 6 using Tapatalk

[fruit6]

А есть ли рынок для мобильных приложений на котором Вы пытаетесь сделать деньги? Я как то работал на стартап, дак им мобил апп шоп предлагал написать мобильный апп чуть ли не бесплатно для основного веб сайта (обернуть в web view, или как оно там называется). Наверное сначала надо анализ сделать

[fruit6]

Для гавермента, к примеру, нанимают писать мобильные аппы китайцев разного возраста не говорящих по англ.

[stenking]

Типа нужно клиентов побольше и бузинес. Ок, мое поле — мобильные аппы. У меня хватит и технических и манагерских скиллов на Мобил шоп. И как привлекать тех клиентов? Научите — отблагодарю.

Смотри, вот по шагам. Начинать лучше от своего имени что бы давить опытом.

1. Сайт где классно объяснить кто ты такой, чем отличаешся от индусов, какие сервисы предлагаешь, скриншотики эппов. Сайт нужно красивый, нужно заплатить дизайнеру, нужно заплатить за вёрстку и нужно продумать контент. Посмотри на похожие сайты ну например http://svsg.co" onclick="window.open(this.href);return false;

Вот видеш как на этом сайте калькулятор такой интересный для расчёта стоимости MVP - http://svsg.co/lean_startup_mvp_calculator/" onclick="window.open(this.href);return false;. Там эпп тоже можно посмотреть. И ты можеш сделать что-то похожее но более подробно - типа, есть логин или нету, есть факинг меджик или нет - ну и в конце выдать что в среднем такие эппы хорошего качества стоят ХХ денег. Хорошая игрушка и ссылки на тебя будут давать.

Хотя бы 20 страниц, всякие блог посты где упирать что только качественные эппы работают - показать процесс создания эппов и т.д.

2. Ок, сайт есть - начинать общаться, предлагать свои сервисы. Например мы недавно взяли девушку в России на фул тайм заполнять базу новых стартапов с ангела.ко, ангелов и виси. Она ищет личные емаилы фаундеров и инвесторов и шлёт наше оффер. В день получается где-то до 50.

Вот оффер, я убрал некоторые детали

Hi <name of VC/angel>,

We are NYC-based development team specializing in ХХХХХХХ development for seed startups.

If you fund (or are considering funding) a ХХХХХХХ, then we can get your team to market in just 2 months and do it for a fraction of what you're being asked to allocate for development.

We're talking ХХХХХ, ХХХХХ, ХХХХХ level of ХХХХХХХ for under ХХХК.

Because we are not re-inventing the wheel and are leveraging shared components such as ХХХХХ, ХХХХ & ХХХХ from project to project, we able to cut development cost about 80%.

Your complete system will include ХХХХХ written in ХХХХХ and ХХХХ, ХХХХ and ХХХХ, ХХХХ, ХХХХ, ХХХХ and ХХХХ setup.

If this interests you, you can see more @ ХХХХХХХ and we'd be happy to set up a call to discuss more detail with you.

--

Thanks,
ХХХХХХХ

А вот база...

2016-04-09_17-55-08.png

И начинается процесс. Ты пишеш, тебе пишут. Обсуждаете идеи - в конце ты даёш ими proposal с ценой. Вначале совмещая это всё с работой ( ага, никакой жизни ) а как только пару эппов по 30-50К отхватиш и наловчишься то решай сам уже или уходить в свободное плавание или нет.


Я специально всё открыто показал потому что тут нет никаких хитростей или секретов - просто ежедневная работа. Может в итоге получится меньше чем ты заработал бы на работе ( притом с усилиями на порядок больше ). А может поставиш дело на поток и выйдеш на пол-ляма в год или вообще скай зе лимит.

В любом случае это главное отличие волков от "рабов на галерах". Другой уровень отвественности. Волк он один. Если он заболел или не догнал свою дичь то он остался голоден. А раб свою пайку имеет всегда.

[red_mike]

Много напечатал в tapatalk но все пропало.

Неплохо бы очень узко специализироваться. Перед этим хорошо подумав. Нужна ниша где вы будете брать не кодом а пониманием бизнес-процессов клиента. С ходу, домохозяйка с умным домом на Android или CRM на Android для нотариуса.
Возьмите и напишите список не меньше сотни таких идей. Глядишь что-то в груди и всколыхнется:)

И без книг, тренингов никак. По теме жилки и предприимчивостям.

[red_mike]

Еще тема. Вашими клиентами могут быть компании-интеграторы SAP, GP, AX, NAV и прочего. Никто из них не держит в штате Android программистов. При этом простые приложения существуют типа введения рабочего времени. А то что может захотеть конечный бизнес это логике не поддаётся, что угодно, при этом подобные мобильные интерфейсы консалтинг не предлагает сам так как не держат в штате таких спецов.

[АццкоМото]

А есть ли рынок для мобильных приложений на котором Вы пытаетесь сделать деньги? Я как то работал на стартап, дак им мобил апп шоп предлагал написать мобильный апп чуть ли не бесплатно для основного веб сайта (обернуть в web view, или как оно там называется). Наверное сначала надо анализ сделать

Я еще не пытаюсь, я просто follow red_mike's train of thought. Рынок, очевидно, есть, хотя бы потому что только в Техасе я знаю несколько вполне пристойных мобил шопов. Только наличие рынка недостаточно. по моим субъективным ощущениям это нечто среднее между ресторанным бизнесом и рынком актеров в голливуде. В таком смысле: если я завтра открою ресторан, клиенты у меня будут. Даже без рекламы - кто-нибудь да зайдет. Будет ли этого достаточно? Скорей всего, нет. Или вот открылся у меня актерский талант похлеще Деппа и Де Ниро вместе взятых. И акцент рязанский исчез. Ну, т.е. я не нафантазировал, а без дураков. Позовут ли меня сниматься? Скорей всего, нет.

Тут как раз показателен тот мобил шоп. Почти наверняка им нужно было хоть что-то реальное для портфолио, они типа верили, что там наберется аппов и тогда-то они начнут загребать баблос. Они бы, наверное, и заплатили бы, только денях нет Ну и так, в порядке пука в сторону - оборачивать веб в подобие аппа считаю ниже достоинства и вообще бессмыслицей. От подобных вакансий всегда отказываюсь. Аппа должна быть нативной, либо запускаться в браузере. Веб в виде аппы - чистейшая на..бка.

[АццкоМото]

Смотри, вот по шагам. Начинать лучше от своего имени что бы давить опытом.

1. Сайт где классно объяснить кто ты такой, чем отличаешся от индусов, какие сервисы предлагаешь, скриншотики эппов. Сайт нужно красивый, нужно заплатить дизайнеру, нужно заплатить за вёрстку и нужно продумать контент. Посмотри на похожие сайты ну например http://svsg.co" onclick="window.open(this.href);return false;

Вот видеш как на этом сайте калькулятор такой интересный для расчёта стоимости MVP - http://svsg.co/lean_startup_mvp_calculator/" onclick="window.open(this.href);return false;. Там эпп тоже можно посмотреть. И ты можеш сделать что-то похожее но более подробно - типа, есть логин или нету, есть факинг меджик или нет - ну и в конце выдать что в среднем такие эппы хорошего качества стоят ХХ денег. Хорошая игрушка и ссылки на тебя будут давать.

Хотя бы 20 страниц, всякие блог посты где упирать что только качественные эппы работают - показать процесс создания эппов и т.д.

2. Ок, сайт есть - начинать общаться, предлагать свои сервисы. Например мы недавно взяли девушку в России на фул тайм заполнять базу новых стартапов с ангела.ко, ангелов и виси. Она ищет личные емаилы фаундеров и инвесторов и шлёт наше оффер. В день получается где-то до 50.

Вот оффер, я убрал некоторые детали

И начинается процесс. Ты пишеш, тебе пишут. Обсуждаете идеи - в конце ты даёш ими proposal с ценой. Вначале совмещая это всё с работой ( ага, никакой жизни ) а как только пару эппов по 30-50К отхватиш и наловчишься то решай сам уже или уходить в свободное плавание или нет.


Я специально всё открыто показал потому что тут нет никаких хитростей или секретов - просто ежедневная работа. Может в итоге получится меньше чем ты заработал бы на работе ( притом с усилиями на порядок больше ). А может поставиш дело на поток и выйдеш на пол-ляма в год или вообще скай зе лимит.

В любом случае это главное отличие волков от "рабов на галерах". Другой уровень отвественности. Волк он один. Если он заболел или не догнал свою дичь то он остался голоден. А раб свою пайку имеет всегда.

Чота все это сомнительно. Ну кто откликнется на спам, причем с откровенным акцентом, и поди его победи - русский он или индусский? И что можно выхорить с аппами по 30-50К? Бюджет аппы, что я сейчас делаю, мне неизвестен, но он явно больше 10М. С таким баблосом получается результат, который не стыдно показать. А до 200-300К стопудово будет антиреклама. И я могу сколько угодно вещать, что вместо 10М вы могли бы потратить 2-3М, если бы отдались лично мне, а я бы сбацал команду в России и лично контролировал каждый пук - абиктифно никто не поведется. Что еще хуже, предполагаемый заказчик, который ВНЕЗАПНО бы повелся на мое красноречие, даже не узнает о моем существовании.

[АццкоМото]

Еще тема. Вашими клиентами могут быть компании-интеграторы SAP, GP, AX, NAV и прочего. Никто из них не держит в штате Android программистов. При этом простые приложения существуют типа введения рабочего времени. А то что может захотеть конечный бизнес это логике не поддаётся, что угодно, при этом подобные мобильные интерфейсы консалтинг не предлагает сам так как не держат в штате таких спецов.

Начнем с фактчекинга. https://jobs.sap.com/search/?q=android& ... nsearch=US" onclick="window.open(this.href);return false;
Упс. Вполне себе держат в штате мобильщиков.
Во-вторых, как вы себе представляете, прихожу я в SAP и такой - давайте вы будете моим клиентом?

Жили-были мыши и все их обижали. Как-то пошли они к мудрому филину и говорят:
- Мудрый филин, помоги советом. Все нас обижают, коты разные, совы. Что нам делать?
Филин подумал и говорит:
- А вы станьте ёжиками. У ёжиков иголки, их никто не обижает.
Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала:
- Как же мы станем ёжиками? - и все побежали обратно, чтобы задать этот вопрос мудрому филину.
Прибежав, они спросили:
- Мудрый филин, а как же мы станем ёжиками?
И ответил филин:
- Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.

[stenking]

Чота все это сомнительно. Ну кто откликнется на спам, причем с откровенным акцентом, и поди его победи - русский он или индусский? И что можно выхорить с аппами по 30-50К? Бюджет аппы, что я сейчас делаю, мне неизвестен, но он явно больше 10М. С таким баблосом получается результат, который не стыдно показать. А до 200-300К стопудово будет антиреклама. И я могу сколько угодно вещать, что вместо 10М вы могли бы потратить 2-3М, если бы отдались лично мне, а я бы сбацал команду в России и лично контролировал каждый пук - абиктифно никто не поведется. Что еще хуже, предполагаемый заказчик, который ВНЕЗАПНО бы повелся на мое красноречие, даже не узнает о моем существовании.

Ну давай по очереди.

1. 50 емаилов в день => 60% открытие => 2 ответа => 1 разговор по делу.

2. Ну тут нужно смотреть на какой рынок ты ориентуруетшся конечно. Эппы за 20-100К это мне кажется среднее на рынке. Эппы за 2М это практически всегда отдельные стартапы которые делаются инхаус.

3. Никто тебе не даст 2М что бы ты собирал какую-то команду - вначале стулья а потом деньги. Т.е. вначале команда, репутация и известные эппы и только потом деньги. С такого уровня начать мне кажется невозможно, по крайней мере я не знаю как это делать. Точнее, не так, это довольно сложно сделать на уровне дев шопа - но на уровне работы - ничего особенного. Т.е. найти компанию и сделать то же самое будучи инхаус - легко. Но там плотят стоками, в лучшем случае бонусами.


4. Эппы за 10М это во первых цены энтерпайза где уже большие зарплаты, кучи бездельников, тонна неразберихи и т.д. Обычно такое же можно сделать в 5-10 дешевле. Дальше, там другие требования обычно - траффик, отказоустойчивость, тестирование. UI по 10 раз переделывают, всякие R&D.

Ну и стоит понимать что я не знаю как делать бизнес с энтерпайзом ну и вообще - есть много разных путей которые могут вести к одной цели. Т.е. все мои советы воспринимай именно как советы открытия дев шопа ориентированного на клепание на потоке небольших эппов состоящего из одной человека-тебя с постепенным набором команды на аутсорсе.

Вот пример того что допустим может с этого получится через 5 лет упорной работы: https://fueled.com" onclick="window.open(this.href);return false;

А вот цены: http://www.formotus.com/14018/blog-mobi ... evelopment" onclick="window.open(this.href);return false; - но это цены крутых студий. Твои в начале будут в несколько раз меньше конечно.

“somewhere between $100,000 and $300,000” —Applico
“anywhere between $150,000 to $450,000” ––Savvy Apps
“as little as $150,000 … as much as $500,000” —Fueled

[red_mike]

Начнем с фактчекинга. https://jobs.sap.com/search/?q=android& ... nsearch=US" onclick="window.open(this.href);return false;
Упс. Вполне себе держат в штате мобильщиков.
Во-вторых, как вы себе представляете, прихожу я в SAP и такой - давайте вы будете моим клиентом?

Это хорошо что они держат своих мобильщиков. И Microsoft предлагает на Google Play приложения для ввода того же рабочего времени в ERP. Это исключительно положительно так как по сути аперитив для конечных компаний.

Но клиент в данном случае не вендор а интегратор-внедренец или конечный клиент.

Я тут пару web-страничек на предыдущем клиенте делал как web-интерфейс на базе встроенного корпоративного портала ERP. Стоимость этой пары страничек плавно и неспешно перекатила за $100K. Если бы я знал Android то продал бы им свое решение на Android, что сделало бы их полностью счастливыми. Знал бы iOS сделал бы на iOS.
Там агрономы заказы на колесах тракторов делают и с лаптопов им неудобно. А так я городил порнографию на SharePoint чтобы еще и под iPAD работало. Оно конечно работает но я то знаю что это зубы автогеном через задний проход.

Основная прелесть примазаться к "большой коробке" это база клиентов этой коробки и их бюджеты. Но во всей этой мутной воде есть существенный недостаток - никто спецификаций нормальных писать не будет, просто некому и большая часть времени это не кодинг а копание в бизнес-процессах и часто все это одновременно. Время от времени хочется на все это плюнуть и пойти программировать на PHP для местных кафешек:)

[nyekimov]

Начнем с фактчекинга. https://jobs.sap.com/search/?q=android& ... nsearch=US" onclick="window.open(this.href);return false;
Упс. Вполне себе держат в штате мобильщиков.
Во-вторых, как вы себе представляете, прихожу я в SAP и такой - давайте вы будете моим клиентом?

Это хорошо что они держат своих мобильщиков. И Microsoft предлагает на Google Play приложения для ввода того же рабочего времени в ERP. Это исключительно положительно так как по сути аперитив для конечных компаний.

Но клиент в данном случае не вендор а интегратор-внедренец или конечный клиент.

Я тут пару web-страничек на предыдущем клиенте делал как web-интерфейс на базе встроенного корпоративного портала ERP. Стоимость этой пары страничек плавно и неспешно перекатила за $100K. Если бы я знал Android то продал бы им свое решение на Android, что сделало бы их полностью счастливыми. Знал бы iOS сделал бы на iOS.
Там агрономы заказы на колесах тракторов делают и с лаптопов им неудобно. А так я городил порнографию на SharePoint чтобы еще и под iPAD работало. Оно конечно работает но я то знаю что это зубы автогеном через задний проход.

Основная прелесть примазаться к "большой коробке" это база клиентов этой коробки и их бюджеты. Но во всей этой мутной воде есть существенный недостаток - никто спецификаций нормальных писать не будет, просто некому и большая часть времени это не кодинг а копание в бизнес-процессах и часто все это одновременно. Время от времени хочется на все это плюнуть и пойти программировать на PHP для местных кафешек:)

Если что я знаю iOS, аццко мото андроид. Ты это , мы много за пару страничек не возьмём то)

А насчёт кафешек, там точно также надо копаться в бизнес процессах и иметь дело с низко оплачиваемыми менеджерами, которым этот ваш прогресс не нужен, им бы насущные проблемы порешать с нехваткой персонала и его мотивацией, мало ли чего желают владельцы для повышения продаж, обычно также подразумевается много геморра с вытягиванием информации, а бюджеты совершенно другие.

[katit]

Да, везде фигня. Процессы учить. А самое страшное что надо работать чтоб заработать. Сам по себе перевод денежный ни придет. И на Привет времени не будет

[stenking]

А насчёт кафешек, там точно также надо копаться в бизнес процессах и иметь дело с низко оплачиваемыми менеджерами, которым этот ваш прогресс не нужен, им бы насущные проблемы порешать с нехваткой персонала и его мотивацией, мало ли чего желают владельцы для повышения продаж, обычно также подразумевается много геморра с вытягиванием информации, а бюджеты совершенно другие.

Не скажите, там тоже очень интересный бизнес и хорошие деньги. Так же как и магазины. Т.е. это смерть карьеры конечно но там очень большая маржа. Магазин за 5К например на шопифай который делается за 1, 1.5К. Ну и типичный рабочий день это отвечать на емалы где говорят что им не нравится цвет кнопки и просят поменять текст. Но не стоит недооценивать деньги которые там можно делать. 4 несчастных магазина за месяц с пару дней работы каждый а денег больше чем крутой Андроид программист получит.

[АццкоМото]

Никто из них не держит в штате Android программистов

Это хорошо что они держат своих мобильщиков.

Простите, я путаюсь

Если бы я знал Android то продал бы им свое решение на Android, что сделало бы их полностью счастливыми. Знал бы iOS сделал бы на iOS.

Вы вроде как давеча были хозяином успешной ойти конторы. Сегодня выясняется, что вы все делаете сами. В чем смысл, бро?

Основная прелесть примазаться к "большой коробке" это база клиентов этой коробки и их бюджеты. Но во всей этой мутной воде есть существенный недостаток - никто спецификаций нормальных писать не будет, просто некому и большая часть времени это не кодинг а копание в бизнес-процессах и часто все это одновременно. Время от времени хочется на все это плюнуть и пойти программировать на PHP для местных кафешек:)

Абсолютно не вижу каких-либо проблем в копании в бизнес-процессах. Но вижу проблему немасштабируемости такого подхода

[АццкоМото]

Не скажите, там тоже очень интересный бизнес и хорошие деньги. Так же как и магазины. Т.е. это смерть карьеры конечно но там очень большая маржа. Магазин за 5К например на шопифай который делается за 1, 1.5К. Ну и типичный рабочий день это отвечать на емалы где говорят что им не нравится цвет кнопки и просят поменять текст. Но не стоит недооценивать деньги которые там можно делать. 4 несчастных магазина за месяц с пару дней работы каждый а денег больше чем крутой Андроид программист получит.

Ну прям уж. 3.5-4К * 4 = 18-20К в месяц. Это вполне достижимая зряплата на контракте. Да и на постоянке, если задаться целью, наверное, тоже.

[stenking]

Не скажите, там тоже очень интересный бизнес и хорошие деньги. Так же как и магазины. Т.е. это смерть карьеры конечно но там очень большая маржа. Магазин за 5К например на шопифай который делается за 1, 1.5К. Ну и типичный рабочий день это отвечать на емалы где говорят что им не нравится цвет кнопки и просят поменять текст. Но не стоит недооценивать деньги которые там можно делать. 4 несчастных магазина за месяц с пару дней работы каждый а денег больше чем крутой Андроид программист получит.

Ну прям уж. 3.5-4К * 4 = 18-20К в месяц. Это вполне достижимая зряплата на контракте. Да и на постоянке, если задаться целью, наверное, тоже.

Только бизнес спишет расходы на машину, на поездки в Европу на конференцию, новый лаптоп и проивестирует в развитие а контрактор заплатит все налоги. Кроме того это был просто пример - никто не мешает делать 5 магазинов в месяц по 5К и 3 кафешки по 3К

[АццкоМото]

1. 50 емаилов в день => 60% открытие => 2 ответа => 1 разговор по делу.

Ок, может быть, никогда не пробовал.

2. Ну тут нужно смотреть на какой рынок ты ориентуруетшся конечно. Эппы за 20-100К это мне кажется среднее на рынке. Эппы за 2М это практически всегда отдельные стартапы которые делаются инхаус.

Не совсем. Стартапы тут иррелевантны - большие корпы делают то же самое, только денег тратят больше, а не ищут студентов за 60К. Воткни вот, например: http://www.bottlerocketstudios.com/our-work" onclick="window.open(this.href);return false;

3. Никто тебе не даст 2М что бы ты собирал какую-то команду - вначале стулья а потом деньги. Т.е. вначале команда, репутация и известные эппы и только потом деньги. С такого уровня начать мне кажется невозможно, по крайней мере я не знаю как это делать. Точнее, не так, это довольно сложно сделать на уровне дев шопа - но на уровне работы - ничего особенного. Т.е. найти компанию и сделать то же самое будучи инхаус - легко. Но там плотят стоками, в лучшем случае бонусами.

Ну и как же это легко инхаус? Ну дадут, предположим, 300К (на самом деле, конечно, не дадут столько) и вперде - работай с индусятней в бангалоре, которая отстегивает твоему боссу. Он же типа тоже не дурак.

4. Эппы за 10М это во первых цены энтерпайза где уже большие зарплаты, кучи бездельников, тонна неразберихи и т.д. Обычно такое же можно сделать в 5-10 дешевле. Дальше, там другие требования обычно - траффик, отказоустойчивость, тестирование. UI по 10 раз переделывают, всякие R&D.

Можно сделать в 5 раз дешевле. В 10 - не уверен. По идее, это как раз и есть окно возможностей. Ну типа прихожу я такой весь в белом и говорю - вместо 10М будет 2М. И такие аплодисменты, петарды взрываются, все счастливы. Но в реальности же а) я никуда не приду б) не поверят в) хитрожопый босс уже договорился об откате с бангалором и экономия 8М для него - самый худший вариант

Ну и стоит понимать что я не знаю как делать бизнес с энтерпайзом ну и вообще - есть много разных путей которые могут вести к одной цели. Т.е. все мои советы воспринимай именно как советы открытия дев шопа ориентированного на клепание на потоке небольших эппов состоящего из одной человека-тебя с постепенным набором команды на аутсорсе.

Ммм... а мне казалось, начинать надо сразу с аутсорса, иначе не масштабируется нифига
Но вопрос-то остается прежним - как начать. Я понял твой подход со стартапами. Но вот успешные мобил шопы работают как раз юольше с крупными конторами. Как туда пробиться - я пока ХЗ

А вот цены: http://www.formotus.com/14018/blog-mobi ... evelopment" onclick="window.open(this.href);return false; - но это цены крутых студий. Твои в начале будут в несколько раз меньше конечно.

“somewhere between $100,000 and $300,000” —Applico
“anywhere between $150,000 to $450,000” ––Savvy Apps
“as little as $150,000 … as much as $500,000” —Fueled

Ну вот это ценники, которые уже имеют какой-то смысл. Хотя они и врут все потому что верхняя планка - sky's the limit. а они такие пытаются убедить, что за 300-500К напишут что угодно. Смищно

[АццкоМото]

Только бизнес спишет расходы на машину, на поездки в Европу на конференцию, новый лаптоп и проивестирует в развитие а контрактор заплатит все налоги.

Чойта?

Кроме того это был просто пример - никто не мешает делать 5 магазинов в месяц по 5К и 3 кафешки по 3К

Т.е. типа 3 дня на проект? Планка не расплавится от такого темпа?

[nyekimov]

А насчёт кафешек, там точно также надо копаться в бизнес процессах и иметь дело с низко оплачиваемыми менеджерами, которым этот ваш прогресс не нужен, им бы насущные проблемы порешать с нехваткой персонала и его мотивацией, мало ли чего желают владельцы для повышения продаж, обычно также подразумевается много геморра с вытягиванием информации, а бюджеты совершенно другие.

Не скажите, там тоже очень интересный бизнес и хорошие деньги. Так же как и магазины. Т.е. это смерть карьеры конечно но там очень большая маржа. Магазин за 5К например на шопифай который делается за 1, 1.5К. Ну и типичный рабочий день это отвечать на емалы где говорят что им не нравится цвет кнопки и просят поменять текст. Но не стоит недооценивать деньги которые там можно делать. 4 несчастных магазина за месяц с пару дней работы каждый а денег больше чем крутой Андроид программист получит.

В принципе да, имел опыт работать гребцом на лодке консалтере в сфере ритейла, у них технически процесс очень хорошо поставлен, фишки используют интересные, но далеко не все соки выжимают , штат нереально раздут, хотя платят хорошо только ключевым фигурам, как я думаю, точно знать не могу. И местами мне все равно казалось, что ничего они экстраординарного не делают и каждый год растут. Маркетинговые бюджеты всегда были неплохие , да и это реально повышает продажи клиенту. Так что на них работать ничего интересного , но вот иметь такой бизнес, со скуки и голоду не помрешь, может быть и не так прям драйв, но все же, в айти было бы желание, инновации всегда можно делать паралельно и если не всем, то кому то можно их предложить и срубить куш