Дисительно... Чойта он...strogov wrote:После 15 лет у власти свалить ответственность на ельцинские времена никак невозможно, а с нефтегазовыми деньгами всю Россию можно было за это время тюрьмами застроить.
+1strogov wrote: Ну вот с этой точки зрения, какая разница: кто, как, когда, где и сколько воровал и ворует? Путин у власти уже пятнадцать лет и никого другого в России с таким же уровнем власти даже близко не видно! Медведев, который сам был президентом, а теперь уже много лет как премьер, производит впечатление не более чем шестерки, адъютанта при Путине, а все остальные еще ниже... Ну ведь нельзя же, ОБЛАДАЯ ВСЕЙ ПОЛНОТОЙ ВЛАСТИ, НЕ НЕСТИ ПРИ ЭТОМ И ВСЕЙ ПОЛНОТЫ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!
Вы рассуждаете, как эти нынешние... нанимающие для повышения эффективности какого-нибудь предприятия - консалтинговые компании. Которые - раз-два - и состряпали какую-нибудь примочку, ведущую к кратковременной видимости "улучшения дел", получили за это бонусы и - айда скорее повышать эффективность другого какого-нибудь предприятия, не дай бох на этом, первом, задержаться - ведь лет через пяток будет видно, что кратковременное улучшение привело к долгосрочному ухудшению через более существенный срок...piligrim77 wrote:+1strogov wrote: Ну вот с этой точки зрения, какая разница: кто, как, когда, где и сколько воровал и ворует? Путин у власти уже пятнадцать лет и никого другого в России с таким же уровнем власти даже близко не видно! Медведев, который сам был президентом, а теперь уже много лет как премьер, производит впечатление не более чем шестерки, адъютанта при Путине, а все остальные еще ниже... Ну ведь нельзя же, ОБЛАДАЯ ВСЕЙ ПОЛНОТОЙ ВЛАСТИ, НЕ НЕСТИ ПРИ ЭТОМ И ВСЕЙ ПОЛНОТЫ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!
директор завода к примеру несет отвественен за то что происходит на заводе. и если завод не выполняет план или выпускает много брака спрашивают с директора. если он не справляется его снимают. в такой стране как Россия где всем управляет президент и граждане со всей страны ему звонят со всеми своими проблемами несомнено несет отвественность за всё что происходит. иначе когда ему звонят он должен отвечать что он за это не ответственен. раз он берется решать все проблемы значит он принимает на себя ответственость.
О! Как щас помню - был такой "Энрон". Там тоже босс что-то такое замутил что показатели подпрыгнули и боссу нехилый бонус упал. Потом, правда, дупа нарисовалась, но дупа ж - потом, а бонус - сейчас.Тетя-Мотя wrote:Вы рассуждаете, как эти нынешние... нанимающие для повышения эффективности какого-нибудь предприятия - консалтинговые компании. Которые - раз-два - и состряпали какую-нибудь примочку, ведущую к кратковременной видимости "улучшения дел", получили за это бонусы и - айда скорее повышать эффективность другого какого-нибудь предприятия, не дай бох на этом, первом, задержаться - ведь лет через пяток будет видно, что кратковременное улучшение привело к долгосрочному ухудшению через более существенный срок...piligrim77 wrote:+1strogov wrote: Ну вот с этой точки зрения, какая разница: кто, как, когда, где и сколько воровал и ворует? Путин у власти уже пятнадцать лет и никого другого в России с таким же уровнем власти даже близко не видно! Медведев, который сам был президентом, а теперь уже много лет как премьер, производит впечатление не более чем шестерки, адъютанта при Путине, а все остальные еще ниже... Ну ведь нельзя же, ОБЛАДАЯ ВСЕЙ ПОЛНОТОЙ ВЛАСТИ, НЕ НЕСТИ ПРИ ЭТОМ И ВСЕЙ ПОЛНОТЫ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!
директор завода к примеру несет отвественен за то что происходит на заводе. и если завод не выполняет план или выпускает много брака спрашивают с директора. если он не справляется его снимают. в такой стране как Россия где всем управляет президент и граждане со всей страны ему звонят со всеми своими проблемами несомнено несет отвественность за всё что происходит. иначе когда ему звонят он должен отвечать что он за это не ответственен. раз он берется решать все проблемы значит он принимает на себя ответственость.
Директор отвечает за завод в целом и за показатели в целом, а в частности он будет сам всех снимать и менять и вводить всякие реорганизации, если считает, что надо кого-то уволить, наказать, закрыть отдел, и прочее. И все это до тех пор, пока у него что-то делается и что-то развивается, никто его не тронет.piligrim77 wrote:
+1
директор завода к примеру несет отвественен за то что происходит на заводе. и если завод не выполняет план или выпускает много брака спрашивают с директора. если он не справляется его снимают.
Правильно. Потому и снимает, меняет, реорганизовывает, потаму что он за это ответственен.city_girl wrote:Директор отвечает за завод в целом и за показатели в целом, а в частности он будет сам всех снимать и менять и вводить всякие реорганизации, если считает, что надо кого-то уволить, наказать, закрыть отдел, и прочее. И все это до тех пор, пока у него что-то делается и что-то развивается, никто его не тронет.piligrim77 wrote:
+1
директор завода к примеру несет отвественен за то что происходит на заводе. и если завод не выполняет план или выпускает много брака спрашивают с директора. если он не справляется его снимают.
И? Избиратели считают что показатели там где надо, когда будут считать что не там, тогда и будут решатьpiligrim77 wrote:Правильно. Потому и снимает, меняет, реорганизовывает, потаму что он за это ответственен.city_girl wrote:Директор отвечает за завод в целом и за показатели в целом, а в частности он будет сам всех снимать и менять и вводить всякие реорганизации, если считает, что надо кого-то уволить, наказать, закрыть отдел, и прочее. И все это до тех пор, пока у него что-то делается и что-то развивается, никто его не тронет.piligrim77 wrote:
+1
директор завода к примеру несет отвественен за то что происходит на заводе. и если завод не выполняет план или выпускает много брака спрашивают с директора. если он не справляется его снимают.
Ему дают на это какое-то время. А потом если его реорганизации не помогают и завод по прежнему имеет плохие показатели директора заменяют
У избирателей нету другой кандидатурыcity_girl wrote:И? Избиратели считают что показатели там где надо, когда будут считать что не там, тогда и будут решатьpiligrim77 wrote:Правильно. Потому и снимает, меняет, реорганизовывает, потаму что он за это ответственен.city_girl wrote:Директор отвечает за завод в целом и за показатели в целом, а в частности он будет сам всех снимать и менять и вводить всякие реорганизации, если считает, что надо кого-то уволить, наказать, закрыть отдел, и прочее. И все это до тех пор, пока у него что-то делается и что-то развивается, никто его не тронет.piligrim77 wrote:
+1
директор завода к примеру несет отвественен за то что происходит на заводе. и если завод не выполняет план или выпускает много брака спрашивают с директора. если он не справляется его снимают.
Ему дают на это какое-то время. А потом если его реорганизации не помогают и завод по прежнему имеет плохие показатели директора заменяют
Во-первых, можно. Ни один президент ни одной страны не несет абсолютно никакой ответственности за свои действия - если, конечно, не нарушает какой-то закон своей же собственной страны. Разумеется, ответственность сразу же наступает, если президент свергнут в результате госпереворота - или революции, если угодно. Это элементарно, Ватсон.strogov wrote:Ну ведь нельзя же, ОБЛАДАЯ ВСЕЙ ПОЛНОТОЙ ВЛАСТИ, НЕ НЕСТИ ПРИ ЭТОМ И ВСЕЙ ПОЛНОТЫ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!
а что срочно нужна другая кандидатура?piligrim77 wrote: У избирателей нету другой кандидатуры
Не Жириновского же выбирать
а на основании чего вы решили что избиратели считают что показатели там где надо? поатму что выбирают Путина? есть мнение что его выбирают чтобы не дай бог не победил Жириновский. поэтому нужна другая кандидатура. желательно не одна. на 150 милионов населения не может быть всего 3 кандидата в президенты каждые выборы. причем каждый раз одни и те же.city_girl wrote:а что срочно нужна другая кандидатура?piligrim77 wrote: У избирателей нету другой кандидатуры
Не Жириновского же выбирать
а на основании чего вы решили что кандидатов нехватает? Какие есть - такие есть. Как в Штатах, мне выбирать надо будет из Трампа и Клинтон, у меня большой вопрос, что больше никого нет во всех Штатах, только эти двое?piligrim77 wrote:а на основании чего вы решили что избиратели считают что показатели там где надо? поатму что выбирают Путина? есть мнение что его выбирают чтобы не дай бог не победил Жириновский. поэтому нужна другая кандидатура. желательно не одна. на 150 милионов населения не может быть всего 3 кандидата в президенты каждые выборы. причем каждый раз одни и те же.city_girl wrote:а что срочно нужна другая кандидатура?piligrim77 wrote: У избирателей нету другой кандидатуры
Не Жириновского же выбирать
а вы считаете что за 25 лет из 150 милионов никто кроме Жириновского и Зюганова не хочет стать президентом России?city_girl wrote:а на основании чего вы решили что кандидатов нехватает? Какие есть - такие есть. Как в Штатах, мне выбирать надо будет из Трампа и Клинтон, у меня большой вопрос, что больше никого нет во всех Штатах, только эти двое?piligrim77 wrote:а на основании чего вы решили что избиратели считают что показатели там где надо? поатму что выбирают Путина? есть мнение что его выбирают чтобы не дай бог не победил Жириновский. поэтому нужна другая кандидатура. желательно не одна. на 150 милионов населения не может быть всего 3 кандидата в президенты каждые выборы. причем каждый раз одни и те же.city_girl wrote:а что срочно нужна другая кандидатура?piligrim77 wrote: У избирателей нету другой кандидатуры
Не Жириновского же выбирать
Как хорошо в Америке - каждый раз выбирают нового придурка. И как плохо в России - тупые русские все время выбирают одного и того же умного. Ну да, вот русские такие. На канадцев мечтаете заменить, что ли? А вам одну и ту же пластинку заезженную не надоело крутить год за годом?piligrim77 wrote:а на основании чего вы решили что избиратели считают что показатели там где надо? поатму что выбирают Путина? есть мнение что его выбирают чтобы не дай бог не победил Жириновский. поэтому нужна другая кандидатура. желательно не одна. на 150 милионов населения не может быть всего 3 кандидата в президенты каждые выборы. причем каждый раз одни и те же.
Не только Клинтоны, еще и Буши есть. Нынче очередной Буш правда отпал на ранней стадии. Зато Клинтон прорвалась дальше чем в прошлый раз. У нас, например в штате нынче губернатор штата Cuomo, оказывается его папаша тоже был нашим губернатором целых три срока - несколько ранее.piligrim77 wrote: а вы считаете что за 25 лет из 150 милионов никто кроме Жириновского и Зюганова не хочет стать президентом России?
в Штатах насколько я знаю кроме Клинтонши и Трампа есть еще много кандидатов. и каждые выборы другие кандидаты а не одни и те же
или вы каждые 4 года выбираете между Клинтоншей и Трампом?
Велик и могуч русский язык!piligrim77 wrote:а на основании чего вы решили что избиратели считают что показатели там где надо? поатму что выбирают Путина? есть мнение что его выбирают чтобы не дай бог не победил Жириновский. поэтому нужна другая кандидатура. желательно не одна. на 150 милионов населения не может быть всего 3 кандидата в президенты каждые выборы. причем каждый раз одни и те же.city_girl wrote:а что срочно нужна другая кандидатура?piligrim77 wrote: У избирателей нету другой кандидатуры
Не Жириновского же выбирать
alex67 wrote:Как хорошо в Америке - каждый раз выбирают нового придурка. И как плохо в России - тупые русские все время выбирают одного и того же умного. Ну да, вот русские такие. На канадцев мечтаете заменить, что ли? А вам одну и ту же пластинку заезженную не надоело крутить год за годом?piligrim77 wrote:а на основании чего вы решили что избиратели считают что показатели там где надо? поатму что выбирают Путина? есть мнение что его выбирают чтобы не дай бог не победил Жириновский. поэтому нужна другая кандидатура. желательно не одна. на 150 милионов населения не может быть всего 3 кандидата в президенты каждые выборы. причем каждый раз одни и те же.
кандидатуры нужно чтобы выборы не выглядели как фарсIon Tichy wrote: "...поэтому нужна другая кандидатура..." - сказал как отрезал.
Уточните пжста, кому именно нужна другая кандидатура и зачем именно эта кандидатура нужна (ну т.е. для достижения каких целей).
Пасиб.
piligrim77 wrote:кандидатуры нужно чтобы выборы не выглядели как фарсIon Tichy wrote: "...поэтому нужна другая кандидатура..." - сказал как отрезал.
Уточните пжста, кому именно нужна другая кандидатура и зачем именно эта кандидатура нужна (ну т.е. для достижения каких целей).
Пасиб.
Мой вопрос остался неотвеченным...так они есть, просто вы не хотите их считать кандидатурами, по мне так и Клинтон и Трамп есть фарс, но вы же хотите каких-то кандидатов, которые "не фарс", а более существенные и нормальные требования у вас есть?piligrim77 wrote:кандидатуры нужно чтобы выборы не выглядели как фарсIon Tichy wrote: "...поэтому нужна другая кандидатура..." - сказал как отрезал.
Уточните пжста, кому именно нужна другая кандидатура и зачем именно эта кандидатура нужна (ну т.е. для достижения каких целей).
Пасиб.
при чем тут Клинтон и Трамп? мы вроде про Россию говорим. когда в течении 25 лет в каждых выборах учавствуют одни и те же 3 человека это фарс. вы можете считать это нормальным. ваше делоcity_girl wrote:так они есть, просто вы не хотите их считать кандидатурами, по мне так и Клинтон и Трамп есть фарс, но вы же хотите каких-то кандидатов, которые "не фарс", а более существенные и нормальные требования у вас есть?piligrim77 wrote:кандидатуры нужно чтобы выборы не выглядели как фарсIon Tichy wrote: "...поэтому нужна другая кандидатура..." - сказал как отрезал.
Уточните пжста, кому именно нужна другая кандидатура и зачем именно эта кандидатура нужна (ну т.е. для достижения каких целей).
Пасиб.
я ответил на ваш вопрос. мой ответ прямо над вашим заявлением чтобы я не ответил на вопросIon Tichy wrote:piligrim77 wrote:кандидатуры нужно чтобы выборы не выглядели как фарсIon Tichy wrote: "...поэтому нужна другая кандидатура..." - сказал как отрезал.
Уточните пжста, кому именно нужна другая кандидатура и зачем именно эта кандидатура нужна (ну т.е. для достижения каких целей).
Пасиб.
Там нет ни слова про "кому". Поясняю - одна и та же вещь м.б. нужна разным людям для разных целей. Например мне молоток нужен чтобы забить гвоздь, а продавцу в "хоум депо" молоток нуже чтобы продать его мне. Так что написанное Вами про фарс не есть ответ на вопрос "кому и зачем?".piligrim77 wrote:я ответил на ваш вопрос. мой ответ прямо над вашим заявлением чтобы я не ответил на вопросIon Tichy wrote:piligrim77 wrote:кандидатуры нужно чтобы выборы не выглядели как фарсIon Tichy wrote: "...поэтому нужна другая кандидатура..." - сказал как отрезал.
Уточните пжста, кому именно нужна другая кандидатура и зачем именно эта кандидатура нужна (ну т.е. для достижения каких целей).
Пасиб.
Ну, во-первых, не 25 лет, а меньше, Путин участвует в выборах с 2000 года, не прибавляйте. Во-вторых, не 3 человека, а больше, похоже, вы уже забыли, что с 2008 по 2012 президентом был Медведев, у меня уже получается 4, плюс еще там были какие-то люди типа Прохорова, не помню. Мы не знаем, сколько будет кандидатов на следующих выборах, например, в Германии, но мы знаем, кто на них в четвертый раз победит - Меркель, получившая не так давно 96% голосов на своем партсъезде, и это никак не противоречит демократии, как не противоречит демократии 35% Трампа у своей партии или четыре срока президента Ф. Рузвельта, племянника президента Т.Рузвельта. Страшно даже представить, какая истерика поднялась бы на западе, если президентом России стал бы племянник Путина или тем более сын или жена, даже бывшая - тут же начались бы вопли "как в КНДР", и вряд ли кто-то стал бы вопить "как в США", хотя для этого были бы все основания.piligrim77 wrote:при чем тут Клинтон и Трамп? мы вроде про Россию говорим. когда в течении 25 лет в каждых выборах учавствуют одни и те же 3 человека это фарс. вы можете считать это нормальным. ваше дело