Охренеть, забота о наркоманах :(

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by perasperaadastra »

Я хочу сказать, что чиновники минздрава — уроды, и надеюсь, что они сдохнут в муках. Мне говорили раньше, но я до сих пор отказывался верить: в России теперь не выписывают опиатные обезболивающие. ПОСЛЕ ХИРУРГИЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИИ! Это ППЦ! Позаботились о наркоманах (как будто у них нет доступа к афганскому героину или к другому дерьму), а то, что при этом страдают обычные люди, ни одной чиновьей собаке не интересно. Наверно, опять Обама виноват или Навальный с ГосДепом... Не хочу, чтобы эта тема скатилась на политику, но в то же время я не вижу, как можно избежать обсуждение политики, когда тут однозначная вина безумцев из Правительства РФ.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by Amto2011 »

perasperaadastra wrote:Я хочу сказать, что чиновники минздрава — уроды, и надеюсь, что они сдохнут в муках. Мне говорили раньше, но я до сих пор отказывался верить: в России теперь не выписывают опиатные обезболивающие. ПОСЛЕ ХИРУРГИЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИИ! Это ППЦ! Позаботились о наркоманах (как будто у них нет доступа к афганскому героину или к другому дерьму), а то, что при этом страдают обычные люди, ни одной чиновьей собаке не интересно. Наверно, опять Обама виноват или Навальный с ГосДепом... Не хочу, чтобы эта тема скатилась на политику, но в то же время я не вижу, как можно избежать обсуждение политики, когда тут однозначная вина безумцев из Правительства РФ.
Интересно почему такое происходит? Или они думают что бессмертные? Что будут умирать легко и безболезненно? Или у них все-таки есть доступ к любым лекарствам в случае необходимости?

И не понимаю я, как можно в твердом уме и трезвой памяти поставить приоритетом нераспространение наркотиков среди наркоманов, а не облегчение страданий умирающих. По мне так пусть бы побыстрее сдохли все наркоманы. Дайте им побольше наркотиков. :angry:
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by evandrey »

perasperaadastra wrote:Я хочу сказать, что чиновники минздрава — уроды, и надеюсь, что они сдохнут в муках. Мне говорили раньше, но я до сих пор отказывался верить: в России теперь не выписывают опиатные обезболивающие. ПОСЛЕ ХИРУРГИЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИИ! Это ППЦ! Позаботились о наркоманах (как будто у них нет доступа к афганскому героину или к другому дерьму), а то, что при этом страдают обычные люди, ни одной чиновьей собаке не интересно. Наверно, опять Обама виноват или Навальный с ГосДепом... Не хочу, чтобы эта тема скатилась на политику, но в то же время я не вижу, как можно избежать обсуждение политики, когда тут однозначная вина безумцев из Правительства РФ.
Ссылкой не поделитесь?
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by Ion Tichy »

Я к докторам вообще не хожу, полный невежа в медицине. Потому и вопрос м.б. "неправильный" - а что, кроме опиатных обезболов других нет?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by evandrey »

Порядок и сроки назначения наркотических анальгетиков. Методические указания
http://www.painstudy.ru/matls/treat/analgesics.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
Сибиря4ка
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 01 May 2011 07:08
Location: USA

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by Сибиря4ка »

perasperaadastra wrote:Я хочу сказать, что чиновники минздрава — уроды, и надеюсь, что они сдохнут в муках. Мне говорили раньше, но я до сих пор отказывался верить: в России теперь не выписывают опиатные обезболивающие. ПОСЛЕ ХИРУРГИЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИИ! Это ППЦ!
А что значит - теперь? А раньше выписывали что ли? Зато там есть укол от всего (от боли в том числе) - анальгин с димедролом.
Даже умирающим от рака какую-то фигню выписывают, которая способна вызывать галюцинации, а от боли помогать не способна.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by evandrey »

Сибиря4ка wrote:
perasperaadastra wrote:Я хочу сказать, что чиновники минздрава — уроды, и надеюсь, что они сдохнут в муках. Мне говорили раньше, но я до сих пор отказывался верить: в России теперь не выписывают опиатные обезболивающие. ПОСЛЕ ХИРУРГИЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИИ! Это ППЦ!
А что значит - теперь? А раньше выписывали что ли? Зато там есть укол от всего (от боли в том числе) - анальгин с димедролом.
Даже умирающим от рака какую-то фигню выписывают, которая способна вызывать галюцинации, а от боли помогать не способна.
Вы из собственного опыта или с чьих-то слов вещаете?
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81369
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by Yvsobol »

Всегда выписывали. Мне Скорая помощь ампулы морфия привозила на дом. Под роспись и пустые сдавал.
Сибиря4ка
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 01 May 2011 07:08
Location: USA

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by Сибиря4ка »

evandrey wrote:
Сибиря4ка wrote:
perasperaadastra wrote:Я хочу сказать, что чиновники минздрава — уроды, и надеюсь, что они сдохнут в муках. Мне говорили раньше, но я до сих пор отказывался верить: в России теперь не выписывают опиатные обезболивающие. ПОСЛЕ ХИРУРГИЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИИ! Это ППЦ!
А что значит - теперь? А раньше выписывали что ли? Зато там есть укол от всего (от боли в том числе) - анальгин с димедролом.
Даже умирающим от рака какую-то фигню выписывают, которая способна вызывать галюцинации, а от боли помогать не способна.
Вы из собственного опыта или с чьих-то слов вещаете?
К сожалению, с собственного и опыта близких людей.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by evandrey »

Сибиря4ка wrote:
evandrey wrote:
Сибиря4ка wrote:
perasperaadastra wrote:Я хочу сказать, что чиновники минздрава — уроды, и надеюсь, что они сдохнут в муках. Мне говорили раньше, но я до сих пор отказывался верить: в России теперь не выписывают опиатные обезболивающие. ПОСЛЕ ХИРУРГИЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИИ! Это ППЦ!
А что значит - теперь? А раньше выписывали что ли? Зато там есть укол от всего (от боли в том числе) - анальгин с димедролом.
Даже умирающим от рака какую-то фигню выписывают, которая способна вызывать галюцинации, а от боли помогать не способна.
Вы из собственного опыта или с чьих-то слов вещаете?
К сожалению, с собственного и опыта близких людей.
Ну, и что у вас было из собственного опыта и опыта близких людей?
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
Сибиря4ка
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 01 May 2011 07:08
Location: USA

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by Сибиря4ка »

Yvsobol wrote:Всегда выписывали. Мне Скорая помощь ампулы морфия привозила на дом. Под роспись и пустые сдавал.
В каком году скорая наркотики на дом привозила?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81369
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by Yvsobol »

К сожалению я с этим сталкивался 3 раза за последние 7 лет. Когда боли раковых становятся очень сильные, то наркотик врачи в стационара предлагают сами выписать. В двух случаях мы отказывались. В одном приняли предложение. Хоть как то Бате облегчить мучение в последние дни.
Мне не верится шо такое принято решение. Пока не увижу оф.документов.
Сибиря4ка
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 01 May 2011 07:08
Location: USA

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by Сибиря4ка »

evandrey wrote:
Сибиря4ка wrote:
evandrey wrote:
Сибиря4ка wrote:
perasperaadastra wrote:Я хочу сказать, что чиновники минздрава — уроды, и надеюсь, что они сдохнут в муках. Мне говорили раньше, но я до сих пор отказывался верить: в России теперь не выписывают опиатные обезболивающие. ПОСЛЕ ХИРУРГИЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИИ! Это ППЦ!
А что значит - теперь? А раньше выписывали что ли? Зато там есть укол от всего (от боли в том числе) - анальгин с димедролом.
Даже умирающим от рака какую-то фигню выписывают, которая способна вызывать галюцинации, а от боли помогать не способна.
Вы из собственного опыта или с чьих-то слов вещаете?
К сожалению, с собственного и опыта близких людей.
Ну, и что у вас было из собственного опыта и опыта близких людей?
Про свой личный опыт я не буду тут подробности расписывать.
Про умирающих от рака могу написать: выписывали трамадол и один наркотик - точное название не помню, но по-моему это был Промедол. Ни то, ни другое не помогало при сильных болях. А последний вызывает еще и жуткие галюцинации. Скорая когда приезжала (естественно, что знала к какому больному едет), никогда у них не было ничего серьезнее анальгина с димедролом из обезбаливающих. Говорили, что им запрещено с собой возить что-то посерьезнее.
Но это опыт почти 10-летней давности. Сейчас не знаю, как оно в РФ.
А что у вас было из собственного опыта и опыта близких людей?
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by evandrey »

Для тех, кому лень ходить по ссылкам.

Image
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by perasperaadastra »

Не знаю насчет раковых больных, но тут чувака выписали из больницы с разрезом на животе без рецепта на опиаты. Для головной боли тоже, кстати, почти нереально получить рецепт на кодеин в России. Не хотят врачи лишний раз связываться с формами на наркотики.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by perasperaadastra »

Ion Tichy wrote:Я к докторам вообще не хожу, полный невежа в медицине. Потому и вопрос м.б. "неправильный" - а что, кроме опиатных обезболов других нет?
Есть, но их значительно меньше, чем опиатов, и многие из них имеют очень серьезные побочные эффекты. Взять, например кеторолак: мне его неохотно выписывали в Канаде из-за действия на желудок, и предлагали взамен оксикодоно. Кроме того, я не уверен, что кеторолак достаточно сильный для некоторых типов боли.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by evandrey »

perasperaadastra wrote:Не хотят врачи лишний раз связываться с формами на наркотики.
Может, они в курсе американской статистики?
Overdose deaths involving prescription opioids have quadrupled since 1999, and so have sales of these prescription drugs. From 1999 to 2014, more than 165,000 people have died in the U.S. from overdoses related to prescription opioids.

Opioid prescribing continues to fuel the epidemic. Today, at least half of all U.S. opioid overdose deaths involve a prescription opioid. In 2014, more than 14,000 people died from overdoses involving prescription opioids.
http://www.cdc.gov/drugoverdose/data/overdose.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Вы там поаккуратнее, а то:
Overdose is not the only risk related to prescription opioids. Misuse, abuse, and opioid use disorder (addiction) are also potential dangers.

In 2014, almost 2 million Americans abused or were dependent on prescription opioids.
As many as 1 in 4 people who receive prescription opioids long term for noncancer pain in primary care settings struggles with addiction.
Every day, over 1,000 people are treated in emergency departments for misusing prescription opioids.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by Maw Hogben »

А про тайленол вы не видели статистику? Может запретить?

Не, если бы после зашитого колена мне не выдали бы опиаты я бы точно чем то отравилась бы, как моя подруга, посадившая почки ибупрофеном в России после операции.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
Славянка
Уже с Приветом
Posts: 1768
Joined: 19 Jul 2006 03:26
Location: NYC

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by Славянка »

evandrey wrote:Для тех, кому лень ходить по ссылкам.

Image
И вот так всех прямо как положенно по схеме обезбаливают? Именно поетому , наверное , застрелился от боли адмирал, кончают самоубииством онкологические больные , о которых пишут в россиискои же прессе, в газеты и в минздрав пишут люди даже не с просьбои- а с мольбои в отчаянии, чтобы облегчили отпуск наркотических анальгетиков. Опять же в россииских газетах об етом пишут, но вы етого упорно не замечаете. И если у человека нет родственников чтобы "выходить по главврачам и аптекам каждые 5 днеи- что делать больному- погибать в муках? Вы , я вижу, как теоретик рассуждаете... не даи Бог испытать на практике.
Уж если я чего решил, то выпью обязательно (с)
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by perasperaadastra »

evandrey wrote:
perasperaadastra wrote:Не хотят врачи лишний раз связываться с формами на наркотики.
Может, они в курсе американской статистики?
http://www.cdc.gov/drugoverdose/data/overdose.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Вы там поаккуратнее, а то:
...
Правильно! Страдать надо и молиться! Нечего тут бесовские опиаты употреблять! А то вдруг какой-нибудь наркоман в аптеке кодеин купит и передозируется!
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by evandrey »

Ну, вот и свеженький пациент в пандан топику подоспел.

Prince overdosed on the opiate Percocet six days before he died and had to be given a 'save shot' sources said
Drug is a highly-addictive painkiller that contains acetaminophen and oxycodone and is used to treat acute pain
Friends said he had long-term hip issues but was rumored to refuse surgery because he was a Jehovah's Witness

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ed-57.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by evandrey »

Славянка wrote:И вот так всех прямо как положенно по схеме обезбаливают? Именно поетому , наверное , застрелился от боли адмирал, кончают самоубииством онкологические больные , о которых пишут в россиискои же прессе, в газеты и в минздрав пишут люди даже не с просьбои- а с мольбои в отчаянии, чтобы облегчили отпуск наркотических анальгетиков. Опять же в россииских газетах об етом пишут, но вы етого упорно не замечаете. И если у человека нет родственников чтобы "выходить по главврачам и аптекам каждые 5 днеи- что делать больному- погибать в муках? Вы , я вижу, как теоретик рассуждаете... не даи Бог испытать на практике.
Ну, вот вам западная практика.

Academic kills herself after importing ‘euthanasia kit’ illegally
http://www.theguardian.com/society/2016 ... -illegally" onclick="window.open(this.href);return false;
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by perasperaadastra »

В Канаде (страна, которой Россия должна подражать) сейчас готовится закон об эвтаназии. Вот вам настоящая западная практика.

А запрещать опиаты, потому что какой-то Принц отравился, это такая же глупость, как запрещать воду, потому что в ней утонуло много людей. Но, с другой стороны, в минздраве с логикой плохо дружат...
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by evandrey »

perasperaadastra wrote:А запрещать опиаты, потому что какой-то Принц отравился, это такая же глупость, как запрещать воду, потому что в ней утонуло много людей. Но, с другой стороны, в минздраве с логикой плохо дружат...
Могу напомнить еще раз, если статистику лень изучать и, боюсь, что это не в Минздраве с логикой плохо дружат.

How the Epidemic of Drug Overdose Deaths Ripples Across America
http://www.nytimes.com/interactive/2016 ... .html?_r=0" onclick="window.open(this.href);return false;

Image
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Охренеть, забота о наркоманах :(

Post by perasperaadastra »

А сколько людей тонут в собственной ванне! Или умирают от передозировки алкоголем! Запретить! Я бы вообще лекарства запретил — для обезболивания можно просто молиться Путину, это безопасно.

Return to “Здоровье”