Израиль

[Korney]

Насчет ненависти к арабам очень интересный вопрос...
Вроде до момента создания Израиля особой ненависти и не было к етим арабам. Ну периодически проблеммы бывали, ну они у всех соседей бывают.
Я вот одного никак уже много лет не пойму, как Израиль собирается жить дальше там в окружении етих самых арабов, если никак не может "договориться" и помирится с ними.
Тем более что их как нам тут выше написали там много в самом Израиле...
Ведь етот самый арабский террор и обратная реакция Израиля уже идет практически почти 70 лет с самого создания государства Израиль.
Немцев давным давно простили(хотя они истребили намного больше и самым ужастным образом), а с арабами все никак не решат ворпосы.
А тем более если ета ненависть против своих же сограждан получается(арабов которые живут в самом Израиле), нет?
На самом деле тут выше постили речь израильского генерала(!?) про похожость Израиля на Германию тех лет, ведь в чем-то он прав, нет?
И в конце концов решите етот вопрос с палестинцами блин, етоже самый главный очаг и место размножения террора. Я имею в виду договоритесь с ними, а не уничтожте конечно...
Может надо будет и отдать захваченные Израилем земли, ну или договорится как-то иначе, может часть вернуть. Государство Израиль было созданно решением UN ведь не в тех границах, что сейчас. И шестидневная война же была не с государством которое должно было стать Палестиной, а с другими арабскими государствами. А заняли/захватили изралитяне почему то не земли етих арабских государств, а именно земли будущей Палестины, ведь ето чистая правда. Ето же надо как-то решать и договариваться с предствителями Палестинских властей...

Если Израиль ето сможет решить, практически все проблеммы его уйдут сами собой!

Не понял. А Синай и Голанские высоты это не земли Египта и Сирии соответсвенно? А Западный Берег это не земля которая контролировалась Иорданией? А Газа соответственно Египтом?

[Korney]

Кроме того меня не покидают ощущение, что в Израиле есть определенные силы для которых “Война это мир“ и пока США содержит израильскую армию весь остальной бюджет можно спокойно тратить на медицину, образование итд итп.

Хахаха. США дает только 3 миллиарда в год, из них не все на армию. Но даже если все, это наверно 1/4 от бюджета армии, кроме того на эти деньги можно покупать только американское оружие, а оно недешевое.

[Roy]

Че тут гадать то?
Израиль - еврейское демократическое государство.
Третий Рейх - немецкое демократическое государство.
Найдите 10 отличий. (с)

Ну вот топик быстренько и скaтился в ср@ное г@вно. Даже подискутировать не получилось.

[piligrim77]

Че тут гадать то?
Израиль - еврейское демократическое государство.
Третий Рейх - немецкое демократическое государство.
Найдите 10 отличий. (с)

Ну вот топик быстренько и скaтился в ср@ное г@вно. Даже подискутировать не получилось.

для этого топик и создавался

[ie]

для этого топик и создавался

к сожалению до сих пор не видно вашей критики в этом топике?
неужели весь праведный запал израсходован?

[Vikka]

для этого топик и создавался

к сожалению до сих пор не видно вашей критики в этом топике?
неужели весь праведный запал израсходован?

Вот это как раз пример предвзятого отношения с вашей стороны. Критика была от Броненосца Потемкина и от Владимира Ф, но она вам почему то не понравилась.

И вообще как можно сподвигнуть насильно людей что-то критиковать, если им самим не хочется?
Это мне кажется, что из той же оперы, что и сексом заставлять заниматься насильно - на изнасилование очень похоже.

Россиянам многим хочется критовать Россию и бссср потому что в ссср это было не принято, а когда будет наступила перестройка, то все начали критиковать с таким ожесточенным увлечением, что многие до сих пор не могут остановиться.

В других странах такого контрастного отношения к своей стране никогда не было.

[piligrim77]

для этого топик и создавался

к сожалению до сих пор не видно вашей критики в этом топике?
неужели весь праведный запал израсходован?

А я обязан критиковать в этом топике? С чего вы взяли что этот топик мне вообще интересен

[Vikka]

...
На самом деле тут выше постили речь израильского генерала(!?) про похожость Израиля на Германию тех лет, ведь в чем-то он прав, нет?
...

Че тут гадать то?
Израиль - еврейское демократическое государство.
Третий Рейх - немецкое демократическое государство.
Найдите 10 отличий. (с)

Не хочется никого обидеть, но это сравнение отдает нехорошим душком.

Сразу видно, что ни Ион Тихий ни Арарат никогда в жизни не были ни в одном музее Холокоста. Потому что это сравнение из разряда, что негры - люди второго сорта.

Но я вам могу сказать несколько главных отличий государства Третьего Рейха от Израиля. Во-первых, целью Третьего Рейха было захватить весь мир и во главе бы стояла самая 'лучшая и чистая' из всех наций - арийская. Другой целью Третьего Рейха было полное уничтожение с лица земли евреев. Для этого в Германии, Польше, Прибалтике и других странах создавались контрационные лагеря смерти, куда свозили евреев. Они там работили до изнеможения, а потом из без различия от возраста и пола убивали в газовых камерах. Вы о таком может быть краем уха слышали все же?

[Vikka]

...
На самом деле тут выше постили речь израильского генерала(!?) про похожость Израиля на Германию тех лет, ведь в чем-то он прав, нет?
...

Че тут гадать то?
Израиль - еврейское демократическое государство.
Третий Рейх - немецкое демократическое государство.
Найдите 10 отличий. (с)

Я не хочу в ето верить...

Не хотите, не верьте.
Или вас кто-то заставляет?
Я, например, могу сказать, что армяне сами придумали историю про геницид армян. Как вам эта моя фраза нравится?

[piligrim77]

...
На самом деле тут выше постили речь израильского генерала(!?) про похожость Израиля на Германию тех лет, ведь в чем-то он прав, нет?
...

Че тут гадать то?
Израиль - еврейское демократическое государство.
Третий Рейх - немецкое демократическое государство.
Найдите 10 отличий. (с)

Я не хочу в ето верить...

Не хотите, не верьте.
Или вас кто-то заставляет?
Я, например, могу сказать, что армяне сами придумали историю про геницид армян. Как вам эта моя фраза нравится?

Он в это тоже не хочет верить

[ie]

для этого топик и создавался

к сожалению до сих пор не видно вашей критики в этом топике?
неужели весь праведный запал израсходован?

А я обязан критиковать в этом топике? С чего вы взяли что этот топик мне вообще интересен

но вы же сюда заглядываете, нет?
я понимаю, вы столько времени тартите в других топика помогая россии избавится от недостатков,
что на израиль у вас времени не хватает.

[ie]

И вообще как можно сподвигнуть насильно людей что-то критиковать, если им самим не хочется?[/b]

насильно? пиллигрим, вас кто-то насильно заставлял(ет) писать на форуме?

[Vikka]

Насчет ненависти к арабам очень интересный вопрос...
Вроде до момента создания Израиля особой ненависти и не было к етим арабам. Ну периодически проблеммы бывали, ну они у всех соседей бывают.
Я вот одного никак уже много лет не пойму, как Израиль собирается жить дальше там в окружении етих самых арабов, если никак не может "договориться" и помирится с ними.

Ведь етот самый арабский террор и обратная реакция Израиля уже идет практически почти 70 лет

70 лет жили и дальше проживут.

Немцев давным давно простили(хотя они истребили намного больше и самым ужастным образом), а с арабами все никак не решат вопросы.

Простить можно того, кто хочет, чтобы его простили. Над немцами был сначала суд - Нюрнберский процесс. Потом они долго и упорно каялись в своих грехах перед евреями. Потом был принят закон о компенсации жертвам Холокоста и программа для желающих об эмиграции евреев в Германию:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A% ... 1%82%D0%B0" onclick="window.open(this.href);return false;

Немцы сделли очень многое, чтобы их простили. Теперь пусть арабы сделают хотя бы половину из того, что сделали немцы.

Может надо будет и отдать захваченные Израилем земли, ну или договорится как-то иначе, может часть вернуть...А заняли/захватили изралитяне почему то не земли етих арабских государств, а именно земли будущей Палестины, ведь ето чистая правда. Ето же надо как-то решать и договариваться с предствителями Палестинских властей.

Никто ничего не будет отдавать. Арабам надо было сидеть тихо и мирно и не лезть нарожен все эти 70 лет. Все конфликты военные начинались именно с их подачи. Если у них ума не хватает понять, что им же становится хуже от их же военных действий, то они сами в этом виноваты. А договариватся с силой, которая спит и видит уничтожение государства Израиль, это самоубийство. На это никто не пойдёт, потому что это уже слабоумие.

[Leonid_V]

Хахаха. США дает только 3 миллиарда в год,

Вы знаете, отбросив русско- и англо-язычные источники решил гуглануть вопрос. Первая же ссылка
$234 Milliards : L’Aide Astronomique Des USA À Israël Depuis 1948
не знаю, может это из арабской франкоязычной газеты, но это пусть немногим, но больше, чем три в год.
Вас не затруднит привести ссылку на на аналитику неангажированную? Где все компоненты бы принимались во внимание. Начиная от официальной субсидии из амер. бюджета и до крупных грантов от всевозможных благотворительных организаций. Вы ведь понимаете, что если фонд “За мир в Израиле!“ перечисляет надцать миллионов из выданных ему правительством США надцати плюс один, то это всего лишь схема вывода денег из американского бюджета. А если ракеты земля-небо “Міру-мир“ продаются в Израиль со скидкой в 99%, то это тоже всего лишь схема.
Сам факт финансовой помощи на мой взгляд абсолютно нормален. Ведь речь идет о союзниках, но подобный финансовый поток может создать у определенной группы людей соблазн сделать всё, чтоб он не прекращался.

[Vikka]

для этого топик и создавался

к сожалению до сих пор не видно вашей критики в этом топике?
неужели весь праведный запал израсходован?

А я обязан критиковать в этом топике? С чего вы взяли что этот топик мне вообще интересен

Вот он пишет, что ему этот топик не интересен. То есть не хочется человеку заниматься критикой Израиля. Какие могут быть тут претензии?

[ie]

а когда будет наступила перестройка, то все начали критиковать с таким ожесточенным увлечением, что многие до сих пор не могут остановиться.

перестройка "наступила" 20 с лишним лет назад, а вы все никак не можете остановаться?

В других странах такого контрастного отношения к своей стране никогда не было.

так вы определитесь, какая из трех "ваша" страна, ее и критикуйте. или НЕ критикуйте. как вам хочется.
а то не очень красиво получается, все шишки достаются россии, а израиль у нас получается такой бэленкий и пушистинкий,
что даже насильно людей (патриотов израиля) приходится заставлять его критиковать.

[Vikka]

для этого топик и создавался

к сожалению до сих пор не видно вашей критики в этом топике?
неужели весь праведный запал израсходован?

А я обязан критиковать в этом топике? С чего вы взяли что этот топик мне вообще интересен

но вы же сюда заглядываете, нет?
я понимаю, вы столько времени тартите в других топика помогая россии избавится от недостатков,
что на израиль у вас времени не хватает.

Боже ж мой, так вы ж ему большое спасибо должны сказать и мне и всем остальным за это. Люди ночами не спят и думают о том, как России избавиться от недостатков. У меня вот честно признаюсь сердце за Россию болит. У меня там мама живет и папа и сестра и много других дорогих моему сердцу людей.
А вы вместо благодарности почему-то возмущаетесь. Разве так можно вести себя в приличном обществе на форуме?
https://m.youtube.com/watch?v=Xv54Nj9t73E" onclick="window.open(this.href);return false;

[Vikka]

а когда будет наступила перестройка, то все начали критиковать с таким ожесточенным увлечением, что многие до сих пор не могут остановиться.

перестройка "наступила" 20 с лишним лет назад, а вы все никак не можете остановаться?

В других странах такого контрастного отношения к своей стране никогда не было.

так вы определитесь, какая из трех "ваша" страна, ее и критикуйте. или НЕ критикуйте. как вам хочется.
а то не очень красиво получается, все шишки достаются россии, а израиль у нас получается такой бэленкий и пушистинкий,
что даже насильно людей (патриотов израиля) приходится заставлять его критиковать.

Ну, да я не могу остановиться. И не я одна такая.

А насчет стран - все мои, все моё.
У меня, например, два гражданства - российское и американское.

[ie]

Боже ж мой, так вы ж ему большое спасибо должны сказать и мне и всем остальным за это. Люди ночами не спят и думают о том, как России избавиться от недостатков. У меня вот честно признаюсь сердце за Россию болит. У меня там мама живет и папа и сестра и много других дорогих моему сердцу людей.
А вы вместо благодарности почему-то возмущаетесь. Разве так можно вести себя в приличном обществе на форуме?

а как же израиль? ведь он остался без вашей доброжелательной критики
а у многих там родственники живут. дяди и тети. у меня там друзья, понимаешь мучаются, ждут помощи критики.
но ее нет. все силы ушли на борьбу с недостатками в россии.

[ie]

Вот он пишет, что ему этот топик не интересен. То есть не хочется человеку заниматься критикой Израиля. Какие могут быть тут претензии?

топик "ему" не интересен, но "он" настрочил десяток постов в нем.

[Vikka]

Боже ж мой, так вы ж ему большое спасибо должны сказать и мне и всем остальным за это. Люди ночами не спят и думают о том, как России избавиться от недостатков. У меня вот честно признаюсь сердце за Россию болит. У меня там мама живет и папа и сестра и много других дорогих моему сердцу людей.
А вы вместо благодарности почему-то возмущаетесь. Разве так можно вести себя в приличном обществе на форуме?

а как же израиль? ведь он остался без вашей доброжелательной критики
а у многих там родственники живут. дяди и тети. у меня там друзья, понимаешь мучаются, ждут помощи критики.
но ее нет. все силы ушли на борьбу с недостатками в россии.

Сорри, но ведь топик создавался для израильских граждан, а я таковой не являюсь. Никогда там не жила в отличие от России, где жила от рождения и до 30 лет. Там жили и живут мои родители, бабушки и дедушки и будут жить мои племянники.

Вы разницу чувствуете?

Но я была в Израиле два раза. Оба раза по неделе. Могу попробовать покритиковать немножко, если вы уж так просите. Когда я туда приехала, то мне страна очень понравилась выражаясь простым языком. Но я сразу в первый же день поняла, что жить я в такой стране не смогу. Потому что несмотря на то, что официально эта страна считается светской, она по сути ее существования не является таковой. В субботу, например, там весь общественный транспорт не ходит, потому что нельзя - Шаббат. Там есть районы, куда туристам и особенно туристкам в обычной для них одежде (шорты, майки, короткие юбки) лучше не заходить, так как там живут ортодоксы. И таких мелочей много, всех не упомнишь.

[BronenosezPotemkin]

...
Арабо-израильский конфликт является, пожалуй, наиболее ярким примером.
Еврейскому государству пришлось четырежды за свою историю воевать за
свое право на существование - в 1947, 1956, 1967 и 1973 годах. Каждый
раз Армия Обороны Израиля одерживает блестящие победы, арабы начинают
взывать о помощи, вмешиваются могущественные внешние силы, Израилю
навязывается очередное прекращение огня, гарантированное ими. Арабы
выполняют его до тех пор, пока не восстановят боеспособность и
почувствуют себя готовыми к новой войне, после чего грубо нарушают
условия перемирия.

Это видимо очень старая простыня, потому что в ней не упоминается Вторая ливанская война, в которой Израиль потерпел поражение. Ну нам то пытались выдать это за победу, рассказывали, что "война никогда не ведется до последнего патрона и солдата". Но факт остается фактом - Израиль понес потери и отошел, не выполнив свои задачи.
Кстати, Хизбалу, с которой шла эта война, в своё время создал сам Израиль, но, как водится, предал впоследствии, нажив себе ещё одного врага.

[Vikka]

Вот он пишет, что ему этот топик не интересен. То есть не хочется человеку заниматься критикой Израиля. Какие могут быть тут претензии?

топик "ему" не интересен, но "он" настрочил десяток постов в нем.

А я только три насчитала.
И то все не по делу.

[ie]

Вот он пишет, что ему этот топик не интересен. То есть не хочется человеку заниматься критикой Израиля. Какие могут быть тут претензии?

топик "ему" не интересен, но "он" настрочил десяток постов в нем.

А я только три насчитала.
И то все не по делу.

халявит "он" сегодня.

[BronenosezPotemkin]

Не хочется никого обидеть, но это сравнение отдает нехорошим душком.

Сразу видно, что ни Ион Тихий ни Арарат никогда в жизни не были ни в одном музее Холокоста. Потому что это сравнение из разряда, что негры - люди второго сорта.

Вы прежде чем писать такие мерзкие комменты, вспомните, кто вытащил евреев из концлагерей, и сколько погибло в эту войну русских и других советских граждан. В Википедии проверьте, на худой конец.