Израиль

[piligrim77]

Если сделала гиюр это совсем другое дело. Тогда у неё и проблем в Израиле никаких не будет
Я имел в виду неевреев которые не делали гиюр

на секунду представил если бы в россии предложили бы всем покрестица...
ну штоб проблем не было. вот было бы веселье на привете
но избранным все прощается.

При чем тут Росия? Вы вроде не хотели критиковать Россию и создали топик про Израиль но вас все равно тянет почесать сами знаете что

Израиль создавали для евреев. Неевреев туда никто не звал. Поэтому если уж так хочется жить именно именно в Израиле то соответствуй правилам. Не хочешь делать гиюр живи в своей стране. Никого в Израиль насильно не везут

ну ваши же родители жили в россии, нет? их же никто ни заставлял принимать скажем православие?
а если были какие терки на эту тему лет 120 назад, так за это россию заклеймили позором и до сих пор клеймят на каждом перекрестке.
то же касается канады и/или штатов.
21-вый век на дворе. это общепринятое правило "государсто не должно волновать в какую синагогу я иду или НЕ иду"
но одна маленькая но гордая страна пытается написать свои правила.

Никто не заставляет делать гиюр. Полно неевреев членов семей живут в Израиле без всяких проблем.

Тогда не надо жаловаться на ущемление прав

[Vikka]

на секунду представил если бы в россии предложили бы всем покрестица...
ну штоб проблем не было. вот было бы веселье на привете
но избранным все прощается.

При чем тут Росия? Вы вроде не хотели критиковать Россию и создали топик про Израиль но вас все равно тянет почесать сами знаете что

Израиль создавали для евреев. Неевреев туда никто не звал. Поэтому если уж так хочется жить именно именно в Израиле то соответствуй правилам. Не хочешь делать гиюр живи в своей стране. Никого в Израиль насильно не везут

ну ваши же родители жили в россии, нет? их же никто ни заставлял принимать скажем православие?
а если были какие терки на эту тему лет 120 назад, так за это россию заклеймили позором и до сих пор клеймят на каждом перекрестке.
то же касается канады и/или штатов.
21-вый век на дворе. это общепринятое правило "государсто не должно волновать в какую синагогу я иду или НЕ иду"
но одна маленькая но гордая страна пытается написать свои правила.

Никто не заставляет делать гиюр. Полно неевреев членов семей живут в Израиле без всяких проблем.

Тогда не надо жаловаться на ущемление прав

Жаловаться имеет право любой.
Это право ни у одного человека нельзя отнимать.

[Korney]

Мои родители в России родились а не приехали туда из другой страны. Кроме того в России нигде не написано что она только для русских. А в Израиля написано что страна для евреев. Я не могу понять зачем нееврею туда ехать если на свете полно других стран где у него будут равные со всеми права

Люди, видимо, ехали туда затем же, что и Вы, при этом искренне считали себя евреями (интернета тогда не было, чтобы им объяснили). Для многих стало откровением уже по приезду в Израиль, что им нужно проходить какой-то гиюр. И не все хотят это делать, так как это связанно с религиозными ограничениями в процессе и даже потом присылают проверяльщиков. Да и голову там промывают конкретно.

По-моему голову промыли вам, т.к. известно что никакой гиюр никто не заставляет никого принимать.

[Тверпен]

В 1948 году было образовано государство Израиль с санкции ООН.

Да мало ли что делалось с санкции ООН. Война в Корее. No-flight zone в Ливии, которая вылилась в переворот и полный хаос.

Арабам это не нравилось с самого начала и они так прямо и говорили о том, что хотят стереть Израиль с лица земли.

Какбэ логично, нет? Вот пришли бы на волжские берега германцы и сказали бы: мы здесь государство будем образовывать. Будем жить-поживать, добра наживать. А местных всех в остроги определим, колючими заборами огородим, чтобы не мешали. Что бы тогда сделало местное население? Ну, мы знаем что произошло: кто к нам с мечом придет от меча и погибнет. В тот раз Америка с ленд-лизом и вторым фронтом была на стороне добра.

Но у арабов ума не хватает понять, что они себе же хуже делают. Сидели бы себе тихо и все было бы как 1948 году.

Действительно, сидели бы как индейцы у своих вигвамов, к которым пришли белолицые боги с красивыми одеялами. Укутались краснокожие в эти одеяла и откинули коньки от болезней неведомых. Тех, кто выжили, потом перерезали. Ну и совсем-совсем оставшиеся теперь спокойно и мирно живут на прибыль от казино да бухают, тоже видимо, от великой радости. Вот бы и арабам так, они все равно работать не хотят. Разве оливковый сад - это работа? Так что это фигня, что заезжие ухари вековые деревья выкорчевывают, да домишки свои ставят. Пусть живут, это же земля их обетованная.

[Vikka]

Израиль построен на принципе иммиграции в страну евреев, но не 100% евреев. Достаточно чтобы бабушка или дедушка были евреями. Супруги неевреи выезжали вместе с евреями. Их никто (в отличается от нацистов не отбраковывал за нечистоту рассы). В конце 80х-начале 90х некоторые заключали фиктивные браки с евреями, чтобы уехать в Израиль. Сейчас в Израиле живет много национальностей помимо евреев. Кстати там живет много арабов, полноценных граждан Израиля. И они совсем не граждане второго сорта в отличие от евреев в Гитлеровской Германии.

В Израиле есть определенное ущемление прав неевреев, например они не могут регистрировать браки и быть похоронеными на обычном кладбище, а только за забором. Например, были абсурдные ситуации, когда солдат, погибший защищая свою страну, не мог быть похоронен вместе со всеми, так как являлся евреем по отцу, а не по матери.

Это, конечно, серьезное ущемление прав. Особенно печально то, что права ущемляются после смерти.

Давайте ка их сраним с тем, как к евреям относились в нацисткой Германии, когда от них требовалось ходить с желтой звездой на уличной одежде, чтобы каждый мог знать, что они евреи. Но это все же цветочки по сравнению с тем, что было потом. Но о контрационных лагерях смерти вообще же вспоминать не хочется, правда?

А всяких несуразных законов в Израиле пока еще хватает. Только они напрямую безопасности и жизни людей все же не угрожают эти законы. Или вы и с этим будете спорить?

[ie]

А всяких несуразных законов в Израиле пока еще хватает.

вот имменно для этого был создан этот топик
чтобы евреи из америки и канады, могли отвлечся от критиканства обустройства россии
и наконец помочь конструктивным и дружественным советом евреям из израиля.

шутка.

[Vikka]

В 1948 году было образовано государство Израиль с санкции ООН.

Да мало ли что делалось с санкции ООН. Война в Корее. No-flight zone в Ливии, которая вылилась в переворот и полный хаос.

Арабам это не нравилось с самого начала и они так прямо и говорили о том, что хотят стереть Израиль с лица земли.

Какбэ логично, нет? Вот пришли бы на волжские берега германцы и сказали бы: мы здесь государство будем образовывать. Будем жить-поживать, добра наживать. А местных всех в остроги определим, колючими заборами огородим, чтобы не мешали. Что бы тогда сделало местное население? Ну, мы знаем что произошло: кто к нам с мечом придет от меча и погибнет. В тот раз Америка с ленд-лизом и вторым фронтом была на стороне добра.

Но у арабов ума не хватает понять, что они себе же хуже делают. Сидели бы себе тихо и все было бы как 1948 году.

Действительно, сидели бы как индейцы у своих вигвамов, к которым пришли белолицые боги с красивыми одеялами. Укутались краснокожие в эти одеяла и откинули коньки от болезней неведомых. Тех, кто выжили, потом перерезали. Ну и совсем-совсем оставшиеся теперь спокойно и мирно живут на прибыль от казино да бухают, тоже видимо, от великой радости. Вот бы и арабам так, они все равно работать не хотят. Разве оливковый сад - это работа? Так что это фигня, что заезжие ухари вековые деревья выкорчевывают, да домишки свои ставят. Пусть живут, это же земля их обетованная.

По моему то, что вы пишете не логично. Это называется двойные стандарты. А если уж вы привели пример с индейцами, то к ним пришли как раз бледнолицые люди (а не боги) и победили их. В мире до сих пор действует право сильного. Вот такая се ля ви. А арабам пора бы уже успокоиться. У них так много аврабских и мусульманских государств. Они скоро Европу захватят и извиняюсь за выражение раком ее поставят. В Европе уже давно от этих понаехавших мусульман плачут.

[Vikka]

А всяких несуразных законов в Израиле пока еще хватает.

вот имменно для этого был создан этот топик
чтобы евреи из америки и канады, могли отвлечся от критиканства обустройства россии
и наконец помочь немного евреям из израиля.

шутка.

Так вы все-таки определитесь - шутка это или не шутка. А то тут у многих с чувством юмора плохо, и они с пол оборота начинают заводиться и палить из пулемета из своей засады.

[ie]

Так вы все-таки определитесь - шутка это или не шутка. А то тут у многих с чувством юмора плохо, и они с пол оборота начинают заводиться и палить из пулемета из своей засады.

все. "он" обиделся и ушел. и пулемет забрал с собой.
так что вылезайте из окопа, Вика.

[Vikka]

Так вы все-таки определитесь - шутка это или не шутка. А то тут у многих с чувством юмора плохо, и они с пол оборота начинают заводиться и палить из пулемета из своей засады.

все. "он" обиделся и ушел. и пулемет забрал с собой.
так что вылезайте из окопа, Вика.

Не-не, его я не боюсь.
На меня Броненосец Потемкин наезжает.
Ее я тоже не боюсь, но опасаюсь.

Только я не Вика, а Викка.
В реальной жизни меня не Вика зовут.

[mavr]

В мире до сих пор действует право сильного. Вот такая се ля ви.

На любого сильного рано или поздно найдется другой сильный и права у первого сильного резко закончатся

А арабам пора бы уже успокоиться. У них так много аврабских и мусульманских государств.

У европейцев государств не в пример больше но что то вам даже в голову не приходит предложить им успокоиться и не лезть по всему миру

[BronenosezPotemkin]

Израиль построен на принципе иммиграции в страну евреев, но не 100% евреев. Достаточно чтобы бабушка или дедушка были евреями. Супруги неевреи выезжали вместе с евреями. Их никто (в отличается от нацистов не отбраковывал за нечистоту рассы). В конце 80х-начале 90х некоторые заключали фиктивные браки с евреями, чтобы уехать в Израиль. Сейчас в Израиле живет много национальностей помимо евреев. Кстати там живет много арабов, полноценных граждан Израиля. И они совсем не граждане второго сорта в отличие от евреев в Гитлеровской Германии.

В Израиле есть определенное ущемление прав неевреев, например они не могут регистрировать браки и быть похоронеными на обычном кладбище, а только за забором. Например, были абсурдные ситуации, когда солдат, погибший защищая свою страну, не мог быть похоронен вместе со всеми, так как являлся евреем по отцу, а не по матери.

Это, конечно, серьезное ущемление прав. Особенно печально то, что права ущемляются после смерти.

Давайте ка их сраним с тем, как к евреям относились в нацисткой Германии, когда от них требовалось ходить с желтой звездой на уличной одежде, чтобы каждый мог знать, что они евреи. Но это все же цветочки по сравнению с тем, что было потом. Но о контрационных лагерях смерти вообще же вспоминать не хочется, правда?

А всяких несуразных законов в Израиле пока еще хватает. Только они напрямую безопасности и жизни людей все же не угрожают эти законы. Или вы и с этим будете спорить?

Мне совершенно не интересно сравнивать Израиль с гитлеровской Германией, это Вы не по адресу.
У меня (так уж случилось в жизни) много хорошего связанно с Израилем, но это не мешает мне видеть его явные недостатки.
То что религия в Израиле связана с государством - это серьёзное нарушение прав светской части общества, и этому нет никаких оправданий, как бы Вы не старались притянуть их за уши.
Есть полно людей - кошерных евреев и даже евреев, родившихся в Израиле, которые не хотят связываться с рабанутом и едут регистрировать брак за границей.
Этого не должно быть в нормальном обществе. Более того каждую предвыборную кампанию многие партии спекулируют на этой теме много лет, но гражданские браки так и не приняты.

[ie]

Не-не, его я не боюсь.
На меня Броненосец Потемкин наезжает.
Ее я тоже не боюсь, но опасаюсь.

броненосец суров, но справедлив.

Только я не Вика, а Викка.
В реальной жизни меня не Вика зовут.

а меня завут ай-и
бабушка так назвала. в честь интернет эксплорера.

[piligrim77]

Идеальных стран нет. Везде есть какие-то проблемы
Я вот никуда не ехал заключать брак. Женился в Израиле. Не понимаю что там такого страшного в рабануте чтобы не хотеть с ним связываться. Наоборот очень приятно было провести свадьбу по всем правилам

[BronenosezPotemkin]

Не-не, его я не боюсь.
На меня Броненосец Потемкин наезжает.

Я ни на кого не наезжаю.

Ее я тоже не боюсь, но опасаюсь.

Это правильно.

[BronenosezPotemkin]

Идеальных стран нет. Везде есть какие-то проблемы
Я вот никуда не ехал заключать брак. Женился в Израиле. Не понимаю что там такого страшного в рабануте чтобы не хотеть с ним связываться. Наоборот очень приятно было провести свадьбу по всем правилам

Вам приятно, отлично. Но не все хотят несколько дней доказывать своё еврейство и окунаться в жижу под названием микве. С ними как быть? Выслать из страны?

[ARARAT.]

...
На самом деле тут выше постили речь израильского генерала(!?) про похожость Израиля на Германию тех лет, ведь в чем-то он прав, нет?
...

Че тут гадать то?
Израиль - еврейское демократическое государство.
Третий Рейх - немецкое демократическое государство.
Найдите 10 отличий. (с)

Не хочется никого обидеть, но это сравнение отдает нехорошим душком.

Сразу видно, что ни Ион Тихий ни Арарат никогда в жизни не были ни в одном музее Холокоста. Потому что это сравнение из разряда, что негры - люди второго сорта.

Но я вам могу сказать несколько главных отличий государства Третьего Рейха от Израиля. Во-первых, целью Третьего Рейха было захватить весь мир и во главе бы стояла самая 'лучшая и чистая' из всех наций - арийская. Другой целью Третьего Рейха было полное уничтожение с лица земли евреев. Для этого в Германии, Польше, Прибалтике и других странах создавались контрационные лагеря смерти, куда свозили евреев. Они там работили до изнеможения, а потом из без различия от возраста и пола убивали в газовых камерах. Вы о таком может быть краем уха слышали все же?

Не надо тут мне что-то приписывать...

Генерал про ето говорил, а не я...

[ARARAT.]

...
На самом деле тут выше постили речь израильского генерала(!?) про похожость Израиля на Германию тех лет, ведь в чем-то он прав, нет?
...

Че тут гадать то?
Израиль - еврейское демократическое государство.
Третий Рейх - немецкое демократическое государство.
Найдите 10 отличий. (с)

Я не хочу в ето верить...

Не хотите, не верьте.
Или вас кто-то заставляет?
Я, например, могу сказать, что армяне сами придумали историю про геницид армян. Как вам эта моя фраза нравится?

В исторические факты невозможно не верить, так-же как в факт холокоста...
А вот в данном случае совершенно другое, ето характеристика государства. И вот в етом можно верить или нет, так как ето не факт.

[ARARAT.]

Че тут гадать то?
Израиль - еврейское демократическое государство.
Третий Рейх - немецкое демократическое государство.
Найдите 10 отличий. (с)

Ну вот топик быстренько и скaтился в ср@ное г@вно. Даже подискутировать не получилось.

для этого топик и создавался

Совсем не для етого, он создавался конкретно из-за тебя и ты ето знаешь...

[ARARAT.]

...
На самом деле тут выше постили речь израильского генерала(!?) про похожость Израиля на Германию тех лет, ведь в чем-то он прав, нет?
...

Че тут гадать то?
Израиль - еврейское демократическое государство.
Третий Рейх - немецкое демократическое государство.
Найдите 10 отличий. (с)

Я не хочу в ето верить...

Не хотите, не верьте.
Или вас кто-то заставляет?
Я, например, могу сказать, что армяне сами придумали историю про геницид армян. Как вам эта моя фраза нравится?

Он в это тоже не хочет верить

У тебя уже начали появляться грязные приемчики.

[Vikka]

Не-не, его я не боюсь.
На меня Броненосец Потемкин наезжает.
Ее я тоже не боюсь, но опасаюсь.

броненосец суров, но справедлив.

Только я не Вика, а Викка.
В реальной жизни меня не Вика зовут.

а меня завут ай-и
бабушка так назвала. в честь интернет эксплорера.

Ну, раз вы сказали, что броненосец суров, но справедлив, то хочется поверить вам на слово. Хотя мне так не показалось.

Приятно с вами познакомится, ай-и.
Меня зовут Викка в честь одной религии и Википедии.

[piligrim77]

Че тут гадать то?
Израиль - еврейское демократическое государство.
Третий Рейх - немецкое демократическое государство.
Найдите 10 отличий. (с)

Ну вот топик быстренько и скaтился в ср@ное г@вно. Даже подискутировать не получилось.

для этого топик и создавался

Совсем не для етого, он создавался конкретно из-за тебя и ты ето знаешь...

Для меня? Если мне будет нужно я сам создам

[ARARAT.]

Ну что будет критика то или как???
Второй день уже топик висит...

[ARARAT.]

Че тут гадать то?
Израиль - еврейское демократическое государство.
Третий Рейх - немецкое демократическое государство.
Найдите 10 отличий. (с)

Ну вот топик быстренько и скaтился в ср@ное г@вно. Даже подискутировать не получилось.

для этого топик и создавался

Совсем не для етого, он создавался конкретно из-за тебя и ты ето знаешь...

Для меня? Если мне будет нужно я сам создам

Тебе в каждом посте теперь надо обьяснят твою же выдвинутую теорию...?
Ты вчера сказал, что критиковать можно и надо людям которые жили в странах которые критикуют.
Я в Армении не жил, тем более на горе Арарат, поетому по твоей теории не могу критиковать и поетому же для меня не надо такие топики открывать...
Как тебе еще твою же теорию обьяснить?
PS Слушай ты точно становишься как другие с "той стороны" после своего переворота, перестаешь понимать даже себя самого... Ето что повальная заразная болезнь что-ли на "той стороне"?

[Vikka]

Ну что будет критика то или как???
Второй день уже топик висит...

Насильно как говорится мил не будешь.
И критиковать насильно никого невозможно заставить. А теория как видно из практики оказалась несовершенной. Но я Россию, например, критикую от моей большой любви к ней и я там прожила 30 лет. Есть такие, кто при таких же данных не хотят и не могут критиковать Россию.

Все ж люди разные.