Израиль - продолжение

[city_girl]

Да, возможно я несправедлива к Гитлеру и недооцениваю его. Точнее весь размах его мерзостей я просто не в силах охватить и обращаю внимание на то, что находится в спектре моего внимания.

Так антисемитизм это и есть сильно суженный спектр проблемы. И проблема никогда не решается, если на нее смотреть и решать в этом самом суженном спектре. Хотите решить вопрос антисемизм, придется решать по всему спектру, не получиться решить только в какой то части. Но тут на сцену выступает эгоизм, жалко для всех решать (не достойны, не такие избранные, сначала я - другие потом и т.д.), хочеться только для себя ( и желательно за счет других).

[ie]

Люди зверствуют, когда они хотят зверствовать и у них есть такая возможность.

чисто теоретический вопрос, могут ли евреи начать зверствовать (при наличии возможности)?

Но несколько лет подряд эта пропаганда продолжалась, евреи становились изгоями в Германии и людьми второго сорта. А пропаганда не унималась, а все усиливалась. NB. Сейчас специально для Броненосца Потемкина скажу - если внушаемым людям (а их в мире большинство) постоянно показывать на Белое и говорить, что это Черное, то многие рано или поздно начинают в это верить.

немного уточню, им внушали таки, что ОНИ (немцы/арийцы) первого сорта и как результат получалось, что все остальные второго (или третьего).

[irina1414]

со стороны видно, что именно Вам покоя не дают списки евреев в карательных органах.

А что, и такие списки тоже есть???

это вопрос к Ion Tichy, он знает про списки. я нет.

Есть ли вообще какие-либо органы без списков евреев? Видимо, только внутренние...

а что Вы хотите в эти списки попасть, раз интересуетесь?
на земле есть не мало мест, где нет евреев. там и есть такие органы.

[Vikka]

Но все-таки я считаю эти частушки антисемитские и пелись они на потребу антисемитам. Спрос на них был в 70-80е годы, в брежневскую эпоху. Как раз тогла, когда евреям (единственным в сcср) разрешили уезжать за границу. Они опять чем-то выделялись из общей советской массы.

Спрос рождает предложение, и я бы на голубом глазу никогда не назвала бы эти частушки просемитскими. И привела их как пример бытового антисемитизма в ссcр.

А почему авторами и исполнителями этих антисемитских частушек были семиты?

Вы у меня спрашиваете?
Вы бы лучше у них самих спросили.
Но не получится, они уже умерли.
Аркадий Северный и Константин Беляев были евреями?
Даже если это так, то они были не очень удачливыми эстрадными артистами, а в этом жанре частушек они нашли свою нишу. К тому же в ссcр перед выходом на сцену к зрителю существовала всегда (!) Приемная комиссия. Там сидели хорошо подкованные и неглупые люди, которые наверное решили, что такие частушки лучше всего петь евреям. Вроде как за самокритику и самоиронию сойдет.

[irina1414]

Вы у меня спрашиваете?
Вы бы лучше у них самих спросили.
Но не получится, они уже умерли.
Аркадий Северный и Константин Беляев были евреями?
Даже если это так, то они были не очень удачливыми эстрадными артистами, а в этом жанре частушек они нашли свою нишу. К тому же в ссcр перед выходом на сцену к зрителю существовала всегда (!) Приемная комиссия. Там сидели хорошо подкованные и неглупые люди, которые наверное решили, что такие частушки лучше всего петь евреям. Вроде как за самокритику и самоиронию сойдет.

когда концерты были подпольными , никаких приемных комиссий не было.

[ie]

Вы у нас доктор теперь?

вы не отвлекайтесь, пришли на прием - рассказывайте, на што жалуйтесь,
язык показывайте и дышите глубоко.

Спрос рождает предложение, и я бы на голубом глазу никогда не назвала бы эти частушки просемитскими.
И привела их как пример бытового антисемитизма в ссcр. Вы на секундочку можете представить, чтобы такого типа частушки о евреях пелись здесь в штатах или даже сейчас в современной России? Я нет и слава богу.

а где те частушки пелись?
я вот был на разных пьянках-гулянкав в ссср
в том числе в деревнях, и слышал разные частушки, но вот те ниразу не слышал.
только читал, что вот есть такие.....
причем до сих пор читаю.

кто-то наверное их пел
ну теперь мы как бы обижаемся из-за этого на кого конкретно?
на весь ссср? леонида ильича? компартию? русский народ?

[Vikka]

Да, возможно я несправедлива к Гитлеру и недооцениваю его. Точнее весь размах его мерзостей я просто не в силах охватить и обращаю внимание на то, что находится в спектре моего внимания.

Так антисемитизм это и есть сильно суженный спектр проблемы. И проблема никогда не решается, если на нее смотреть и решать в этом самом суженном спектре. Хотите решить вопрос антисемизм, придется решать по всему спектру, не получиться решить только в какой то части. Но тут на сцену выступает эгоизм, жалко для всех решать (не достойны, не такие избранные, сначала я - другие потом и т.д.), хочеться только для себя ( и желательно за счет других).

Да, я с вами по этому поводу даже не буду спорить. Но я уже говорила не раз, что я считаю, что 'решить проблему антисемитизма' на все сто процентов невозможно пока на свете есть евреи и хотя бы одна другая нация. Такая моя точка зрения. Хотя его можно свести к минимуму.

Но мы сейчас с вами находимся в теме "Израиль", который уже обсудили в прошлой теме на 116 страницах и теперь взялись за обсуждение евреев в общем и целом и в исторической ретроспективе.

[Тетя-Мотя]

Я вообще не понимаю, как "если в кране нет воды" можно воспринимать как АНТИсемитскую частушку, столь явен "литературный прием"... Даже не знаю с чем сравнить... А, вот: "Часовню тоже я развалил?"

[Vikka]

Вы у нас доктор теперь?

вы не отвлекайтесь, пришли на прием - рассказывайте, на што жалуйтесь,
язык показывайте и дышите глубоко.

Спрос рождает предложение, и я бы на голубом глазу никогда не назвала бы эти частушки просемитскими.
И привела их как пример бытового антисемитизма в ссcр. Вы на секундочку можете представить, чтобы такого типа частушки о евреях пелись здесь в штатах или даже сейчас в современной России? Я нет и слава богу.

а где те частушки пелись?
я вот был на разных пьянках-гулянкав в ссср
в том числе в деревнях, и слышал разные частушки, но вот те ниразу не слышал.
только читал, что вот есть такие.....
причем до сих пор читаю.

кто-то наверное их пел
ну теперь мы как бы обижаемся из-за этого на кого конкретно?
на весь ссср? леонида ильича? компартию? русский народ?

Мы ни на кого не обижаемся.
Хотя не буду говорить за всех - лично я уже стараюсь давно ни на кого не обижаться. На обиженных воду возят.

Я лично просто констатирую ФАКТ, как сказал бы Айсберг.

[irina1414]

Сегодня вполне очевидно - ни один политический деятель в годы Холокоста не сделал столько для спасения евреев, сколько Франсиско Франко-Баамонде

ну если освобождение конц-лагерей, как бы не считается,
то наверное да.

а как Дания спасла практически всех своих евреев в годы Второй Мировой Войны,это конечно, тоже не считается.

[Amto2011]

Но все-таки я считаю эти частушки антисемитские и пелись они на потребу антисемитам. Спрос на них был в 70-80е годы, в брежневскую эпоху. Как раз тогла, когда евреям (единственным в сcср) разрешили уезжать за границу. Они опять чем-то выделялись из общей советской массы.

Спрос рождает предложение, и я бы на голубом глазу никогда не назвала бы эти частушки просемитскими. И привела их как пример бытового антисемитизма в ссcр.

А почему авторами и исполнителями этих антисемитских частушек были семиты?

Вы у меня спрашиваете?
Вы бы лучше у них самих спросили.
Но не получится, они уже умерли.

Я спрашиваю не у вас. Это риторический вопрос.

Аркадий Северный и Константин Беляев были евреями?

Таки да.

Даже если это так, то они были не очень удачливыми эстрадными артистами, а в этом жанре частушек они нашли свою нишу.

Нда? Это Аркадий-то Северный был не очень удачливым? Впрочем возможно сам он именно так и считал..

К тому же в ссcр перед выходом на сцену к зрителю существовала всегда (!) Приемная комиссия. Там сидели хорошо подкованные и неглупые люди, которые наверное решили, что такие частушки лучше всего петь евреям. Вроде как за самокритику и самоиронию сойдет.

И сочинить тоже приказали евреям? Смотри ка какая коварная "приемная комиссия"...

Не знаю уж сколько вам лет, но на всякий случай для справки: ни Константину Беляеву, ни тем более Аркадию Северному никакие "приемные комиссии" были не указ.

[Тетя-Мотя]

Сегодня вполне очевидно - ни один политический деятель в годы Холокоста не сделал столько для спасения евреев, сколько Франсиско Франко-Баамонде

ну если освобождение конц-лагерей, как бы не считается,
то наверное да.

а как Дания спасла практически всех своих евреев в годы Второй Мировой Войны,это конечно, тоже не считается.

Не поняла... А какой пойнт вы этой Данией иллюстрируете?

[ie]

Я лично просто констатирую ФАКТ, как сказал бы Айсберг.

факт чего конкретно?
я тут приводил пару роликов где показывалось, как русских притесняют в израиле.
какие выводы я должен из этого сделать?
должен ли я постить эти ролики при каждом удобном случае?

[ie]

Сегодня вполне очевидно - ни один политический деятель в годы Холокоста не сделал столько для спасения евреев, сколько Франсиско Франко-Баамонде

ну если освобождение конц-лагерей, как бы не считается,
то наверное да.

а как Дания спасла практически всех своих евреев в годы Второй Мировой Войны,это конечно, тоже не считается.

Не поняла... А какой пойнт вы этой Данией иллюстрируете?

в очередной раз хочет похвастаться саперб компрехеншн скилз?

[ie]

Сегодня вполне очевидно - ни один политический деятель в годы Холокоста не сделал столько для спасения евреев, сколько Франсиско Франко-Баамонде

ну если освобождение конц-лагерей, как бы не считается,
то наверное да.

а как Дания спасла практически всех своих евреев в годы Второй Мировой Войны,это конечно, тоже не считается.

где бы была ваша дания со своими евреями (сколько бы они продержались по подвалам?)
если бы советская армия (аримя неправильная, я понимаю но все же) под руковотсвом "крававаго диктатора" вовремя не разграмила бы гитлера?

[Тетя-Мотя]

когда концерты были подпольными , никаких приемных комиссий не было.

Так прям и представила, как перед "приемной комиссией" исполнитель запевает "антисемитские" частушки, а комиссия с важным видом дает резолюцию "одобряем для концерта в честь 60-летия Октября"...
А чойта, кстати, концерты-то с частушками были подпольными? А, да, это потому что там пели евреи!

[city_girl]

Да, я с вами по этому поводу даже не буду спорить. Но я уже говорила не раз, что я считаю, что 'решить проблему антисемитизма' на все сто процентов невозможно пока на свете есть евреи и хотя бы одна другая нация. Такая моя точка зрения. Хотя его можно свести к минимуму.

То есть, как еврейка, вы видите решение таковым: или евреи, или другие? Или-или? То есть это ваш выбор и ваше решение проблемы? Теперь отгадайте с трех раз, что выберут из предложенного вами эти самые "другие"

[irina1414]

Сегодня вполне очевидно - ни один политический деятель в годы Холокоста не сделал столько для спасения евреев, сколько Франсиско Франко-Баамонде

ну если освобождение конц-лагерей, как бы не считается,
то наверное да.

а как Дания спасла практически всех своих евреев в годы Второй Мировой Войны,это конечно, тоже не считается.

где бы была ваша дания со своими евреями (сколько бы они продержались по подвалам?)
если бы советская армия (аримя неправильная, я понимаю но все же) под руковотсвом "крававаго диктатора" вовремя не разграмила бы гитлера?

Википедию для начала откройте. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 ... 0%B8%D0%B8" onclick="window.open(this.href);return false; .
если хотите более глубоко есть достаточно материалов . но что то мне подсказывает, что не хотите, ведь лучше писать про саперб компрехеншн скилз?

[Тетя-Мотя]

ну если освобождение конц-лагерей, как бы не считается,
то наверное да.

а как Дания спасла практически всех своих евреев в годы Второй Мировой Войны,это конечно, тоже не считается.

где бы была ваша дания со своими евреями (сколько бы они продержались по подвалам?)
если бы советская армия (аримя неправильная, я понимаю но все же) под руковотсвом "крававаго диктатора" вовремя не разграмила бы гитлера?

Википедию для начала откройте. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 ... 0%B8%D0%B8" onclick="window.open(this.href);return false; .

Хм... Вы сами-то свою статью читали? А то вот что там написано:

Евреев в стране накануне войны было немного, поскольку Дания ограничивала число беженцев, не впуская их даже после погромов «Хрустальной ночи»[2].

Я, правда, все равно никак не могу понять, что вы хотели своей Данией сказать.

[city_girl]

Вообще-то за эти концерты там кто-то даже сидел. За "незаконную промысловую деятельность" ака коммерческая деятельность без лицензии и неуплата налогов с полученных незаконных доходов.

[irina1414]

Хм... Вы сами-то свою статью читали? А то вот что там написано:

Евреев в стране накануне войны было немного, поскольку Дания ограничивала число беженцев, не впуская их даже после погромов «Хрустальной ночи»[2].

а Вы только начало и прочитали. понятно.

[Тетя-Мотя]

Википедию для начала откройте. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 ... 0%B8%D0%B8" onclick="window.open(this.href);return false; .
если хотите более глубоко есть достаточно материалов . но что то мне подсказывает, что не хотите, ведь лучше писать про саперб компрехеншн скилз?

Пардон, что который раз обращаюсь с одним и тем же, но - что мы там ищем? Какую мысль иллюстрируем?
Я могу и дальше прочитать, если вы дадите какие-либо пояснения относительно цели.

Читаем далее, все так же с непонятной целью:

К 30 сентября 1943 года, после предупреждения немецкого военного атташе Георга Дуквица о планируемой депортации, члены датского Сопротивления переправили на рыбацких лодках в Швецию 7200 из 7800 датских евреев[5], несколько сотен евреев были спрятаны датчанами.

Вот, немец-перец какой-то отличился, от его предупреждения наверное зависело полдела, если не больше.

[city_girl]

Вспомила, один знакомый еврей из Дании живет в Штатах более 30 лет и не сменил гражданство, оставил себе датское - сказал что в благодарность стране, которая спасла его семью он сам навсегда останется подданым Дании.

[irina1414]

Википедию для начала откройте. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 ... 0%B8%D0%B8" onclick="window.open(this.href);return false; .
если хотите более глубоко есть достаточно материалов . но что то мне подсказывает, что не хотите, ведь лучше писать про саперб компрехеншн скилз?

Пардон, что который раз обращаюсь с одним и тем же, но - что мы там ищем? Какую мысль иллюстрируем?
Я могу и дальше прочитать, если вы дадите какие-либо пояснения относительно цели.

как написано в верхнем посте , что только Франко сделал много для спасения евреев и те, кто освобождал концлагеря. поэтому и написала, что Дания спасла практически всех своих евреев, но это не считается.
что так трудно это понять?

[Тетя-Мотя]

Википедию для начала откройте. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 ... 0%B8%D0%B8" onclick="window.open(this.href);return false; .
если хотите более глубоко есть достаточно материалов . но что то мне подсказывает, что не хотите, ведь лучше писать про саперб компрехеншн скилз?

Пардон, что который раз обращаюсь с одним и тем же, но - что мы там ищем? Какую мысль иллюстрируем?
Я могу и дальше прочитать, если вы дадите какие-либо пояснения относительно цели.

как написано в верхнем посте , что только Франко сделал много для спасения евреев и те, кто освобождал концлагеря. поэтому и написала, что Дания спасла практически всех своих евреев, но это не считается.
что так трудно это понять?

Понять это не то чтобы трудно - практически невозможно.
По-моему, сначала было сказано одной "стороной", что никто прям не сделал так много для спасения евреев, как этот Франко (но это потому, что, скорее всего сам был евреем, судя по фамилии или носу). Другая "сторона" ответила, что конечно-конечно, освобождение концлагерей не считается за большой вклад... На это вы пишете про эту самую Данию. Тезис какой стороны это поддерживает или опровергает и каким образом? Это делает менее значительным вклад освободителей лагерей или более значительным вклад Франко? Или что?