софтверный контракт в Китае?

[flip_flop]

Есть у кого то опыт, со стороны работодателя? Не столько о "китайском" менталитете, сколько об особенностях контрактной работы в этой стране. Чисто из любопытства.

[dimbmw]

Есть у кого то опыт, со стороны работодателя? Не столько о "китайском" менталитете, сколько об особенностях контрактной работы в этой стране. Чисто из любопытства.

а зачем? в РФ не проще нанять?
постоянно приходится иметь дело с китайцами- не нанял бы без крайней необходимости

[flip_flop]

Есть у кого то опыт, со стороны работодателя? Не столько о "китайском" менталитете, сколько об особенностях контрактной работы в этой стране. Чисто из любопытства.

а зачем? в РФ не проще нанять?
постоянно приходится иметь дело с китайцами- не нанял бы без крайней необходимости

Это довеска к основному, несофтверному, бизнесу, который имеет место быть в штатах и в Китае.

Тематика "отвратительных" индусов, китайцев, пиндосов, русских, евреев, арабов, и любых других национальностей не имеет к вопросу никакого отношения. Желательно её не начинать, хотя на форуме можно всё

[fruit6]

никто про индусов и не писал (кому они сдались?). а вы взяли и сами опустили планку дискуссии.

[PrettyVacant]

У нас была "братская" команда в Шанхае. Каждый год приходилось туда ездить, проводить тренинги. Каждые два года команда обновлялась на 100%. Как только хоть чему-то научатся - убегали в другие места. Видимо, особенность тогдашнего горячего рынка труда в городе.

В общении вроде были и нормальные ребята, было интересно. Были и очень грамотные дядьки-начальники из старшего поколения. Но были и такие, что явно занимались очковтирательством - два года писали embedded продукт, но он тупо не работал, от слова вообще.

Еще поразило, что ровно в 5 вечера вся контора снималась и топала на автобусы. Через 5 минут оставались только 3-4 манагера, у которых были мосты с другими странами.

[kyk]

Есть у кого то опыт, со стороны работодателя? Не столько о "китайском" менталитете, сколько об особенностях контрактной работы в этой стране. Чисто из любопытства.

Так кто кого нанимает? Китайцы вас или вы китайцев?

[flip_flop]

Есть у кого то опыт, со стороны работодателя? Не столько о "китайском" менталитете, сколько об особенностях контрактной работы в этой стране. Чисто из любопытства.

Так кто кого нанимает? Китайцы вас или вы китайцев?

Мы китайцев. Планируем.

[flip_flop]

У нас была "братская" команда в Шанхае. Каждый год приходилось туда ездить, проводить тренинги. Каждые два года команда обновлялась на 100%. Как только хоть чему-то научатся - убегали в другие места. Видимо, особенность тогдашнего горячего рынка труда в городе.

В общении вроде были и нормальные ребята, было интересно. Были и очень грамотные дядьки-начальники из старшего поколения. Но были и такие, что явно занимались очковтирательством - два года писали embedded продукт, но он тупо не работал, от слова вообще.

Еще поразило, что ровно в 5 вечера вся контора снималась и топала на автобусы. Через 5 минут оставались только 3-4 манагера, у которых были мосты с другими странами.

Спасибо. У меня примерно такие же представления. В области суперкомпьютеров по впечатлениям от конференций были очень интересные слои - относительно молодые грамотные инженеры после учёбы и работы в штатах с одной стороны и более пожилые "люди в штатском" с другой стороны.

[Big Cheese]

Из особенностей:
- необходима очень четкая постановка задачи. Большинству китайцев глубоко фиолетово, в каком направлении копать
- можно нанять вполне адекватных специалистов - не звезд, но крепких середнячков - на самые унылейшие проекты типа написания автоматических тестов для доисторических систем, написанных сто лет назад на коленке
- про текучку кадров в Шанхае +1 (в других больших городах скорее всего так же)
- с другой стороны - если офис в "маленьком" (1,5 млн) городе - текучки нет, но нанимать народ трудно - никто не хочет ехать, несмотря на курортный климат, море и т.п.

[Komissar]

Из особенностей:
- необходима очень четкая постановка задачи.

часто бывает, пока такую постановку совершенно четко поставишь, уже и своими силами могли бы склепать работающий продукт.

[Big Cheese]

Из особенностей:
- необходима очень четкая постановка задачи.

часто бывает, пока такую постановку совершенно четко поставишь, уже и своими силами могли бы склепать работающий продукт.

Согласен, но в таком случае я бы много раз подумал, стоит ли связываться с оффшорной командой вообще, а тем паче с китайской..

[flip_flop]

Из особенностей:
- необходима очень четкая постановка задачи. Большинству китайцев глубоко фиолетово, в каком направлении копать
- можно нанять вполне адекватных специалистов - не звезд, но крепких середнячков - на самые унылейшие проекты типа написания автоматических тестов для доисторических систем, написанных сто лет назад на коленке
- про текучку кадров в Шанхае +1 (в других больших городах скорее всего так же)
- с другой стороны - если офис в "маленьком" (1,5 млн) городе - текучки нет, но нанимать народ трудно - никто не хочет ехать, несмотря на курортный климат, море и т.п.

Спасибо за информацию.

[Komissar]

Из особенностей:
- необходима очень четкая постановка задачи.

часто бывает, пока такую постановку совершенно четко поставишь, уже и своими силами могли бы склепать работающий продукт.

Согласен, но в таком случае я бы много раз подумал, стоит ли связываться с оффшорной командой вообще, а тем паче с китайской..

ну тут мировое разделение труда уже сложилось:

простая рутина, не важны коммуникации - Китай (дешевле)
простая рутина, но нужны отчеты на блюдечке с каемочкой - Индия (дороже)
непростая рутина - сначала упрости, потом задача свелась к предыдущей
нерутина - СНГ
для всего остального есть Южная Америка

[flip_flop]

Из особенностей:
- необходима очень четкая постановка задачи.

часто бывает, пока такую постановку совершенно четко поставишь, уже и своими силами могли бы склепать работающий продукт.

Согласен, но в таком случае я бы много раз подумал, стоит ли связываться с оффшорной командой вообще, а тем паче с китайской..

Да, я тоже согласен , но просто бывают другие случаи и надо рассматривать реалистичные варианты.

[Komissar]

Да, я тоже согласен , но просто бывают другие случаи и надо рассматривать реалистичные варианты.

реалистичные такие варианты:

1) на проект дали 3 копейки, а надо построить Луноход из запчастей трактора Беларусь
2) Начальником сделали китайца
Решения:
1) проект как безумие тихо спускается на тормозах,3 копейки пропиваются
2) делай все, как сказал начальник, далее задача свелась к 1)

[flip_flop]

Да, я тоже согласен , но просто бывают другие случаи и надо рассматривать реалистичные варианты.

реалистичные такие варианты:

1) на проект дали 3 копейки, а надо построить Луноход из запчастей трактора Беларусь
2) Начальником сделали китайца
Решения:
1) проект как безумие тихо спускается на тормозах,3 копейки пропиваются
2) делай все, как сказал начальник, далее задача свелась к 1)

Камрад, какой то очень уж чрезмерный механицизм получается, никакой диалектики В любом случае, спасибо за продолжение дискуссии и иллюстрацию стереотипов.

[Komissar]

а расскажите про Ваш реалистичный случай, а диамат мы подтянем.

[flip_flop]

а расскажите про Ваш реалистичный случай, а диамат мы подтянем.

"Подробностей не будет" ©
Как уже упоминалось, программистская работа является довеском к основной работе, которая не программистская. Основному числу посетителей форума это будет неинтересно.

[kyk]

Начальником сделали китайца

у меня шеф был китаец. Он работал 6 дней в неделю, с утра и до вечера. И нас гонял. Кое-чему полезному научился. Кроме еды палочками

[Komissar]

а расскажите про Ваш реалистичный случай, а диамат мы подтянем.

"Подробностей не будет" ©

Вы абстрактно спрашиваете, мы абстрактно отвечаем.

[flip_flop]

а расскажите про Ваш реалистичный случай, а диамат мы подтянем.

"Подробностей не будет" ©

Вы абстрактно спрашиваете, мы абстрактно отвечаем.

Полный консенсус

Но вот, Big Cheese и PrettyVacant ответили вполне конкретно, за что им отдельная благодарность.

[Komissar]

Извините, не знал, что для вас дженерик стейтментс типа, что для успешного аутсорсинга нужна четкая постановка задачи, и что, едва научившись, аутсорсеры сбегают к лучше-платящему работадателю, являются конкретными рекомендациями, а то бы вперед их подсуетился.

[flip_flop]

Извините, не знал, что для вас дженерик стейтментс типа, что для успешного аутсорсинга нужна четкая постановка задачи, и что, едва научившись, аутсорсеры сбегают к лучше-платящему работадателю, являются конкретными рекомендациями, а то бы вперед их подсуетился.

Ничего страшного, извинения приняты.

А у Вас есть опыт с Китаем? Может с чуток более конкретным подсуетитесь?

[Komissar]

А у Вас есть опыт с Китаем?

да. Дешевые тупы как пробки, те, что поумнее - дороже и норовят сбежать.

[Komissar]

и всегда есть asian pride в контексте "надуй белого человека", правда, если Ваше имя вроде John Collins, то хоть как-то будут уважать бо омерикан, а если имя Ivan Petrov, то уважение можно купить только за серьезные деньги.