софтверный контракт в Китае?

[flip_flop]

и всегда есть asian pride в контексте "надуй белого человека", правда, если Ваше имя вроде John Collins, то хоть как-то будут уважать бо омерикан, а если имя Ivan Petrov, то уважение можно купить только за серьезные деньги.

Хе-хе, пошли серии об "омерзительных китайцах". "Мелко, Хоботов, мелко" ©

[Komissar]

Вольно! Вперед, набивать бока на своих ошибках.

[Boriskin]

Есть у кого то опыт, со стороны работодателя? Не столько о "китайском" менталитете, сколько об особенностях контрактной работы в этой стране. Чисто из любопытства.

Особенности...
1. все запросы писать на ломовом -моя-твоя-понимай- англе, любая сложная граматика и, не дай бог, аллегории ставят китайских товарищей в тупик. Может оказаться, что на весь оффис на англе хоть как то говорит кто-то од(ин/на), и бывает, что этот архиважный человек ни разу не технарь со всеми вытекающими проблемами перевода.
2. всегда быть готовым к тому, что при починке одного колеса оторвут другое (а иногда и два).
3. вам никогда не скажут нет, все всегда будет готово в срок, но работать ничего либо не будет, либо будет, но не так.

Все из, так сказать, первых или вторых рук. Короче, жопа без ручки.
Наши китайцы более менее втянулись и перестали лажать после годовой стажировки в Сев.Америке, при этом у ребят неплохое образование из Пекинского универа, в глубинке все может быть намного кучерявее.

В качестве другого реального примера - делала (скорее кастомизировала) такая китайская оффшорная команда фирмварь для сканеров одной фирмы, получилось 41 (прописью - сорок одна) итерация ака билд->тестирование->баги->фиксы->билд. Для сравнения - инхаус там все делается в среднем за 4-7 итераций.

[flip_flop]

Мда... Остаётся надеется что тамошний локальный експат вырулит как надо. У меня было более положительное мнение, но по поводу HW.

[АццкоМото]

и всегда есть asian pride в контексте "надуй белого человека"

что ни прайд, то про пи..сов!

[Boriskin]

Мда... Остаётся надеется что тамошний локальный експат вырулит как надо. У меня было более положительное мнение, но по поводу HW.

Не, ну те, кто мегагигасуперкампутеры собирают да обслуживают - они ессно башковитые, но аутсорсить таким может быть дороже, чем на месте сделать. А то что подешевле - там все просто и очень незамысловато.

[fruit6]

дак заранее не знаешь во что обойдется разработка в офшоре. это и про разработку на месте очень редко можно точно предсказать.
максимум что заплатят -- двойную цену.

[Big Cheese]

ну тут мировое разделение труда уже сложилось:

простая рутина, не важны коммуникации - Китай (дешевле)
простая рутина, но нужны отчеты на блюдечке с каемочкой - Индия (дороже)
непростая рутина - сначала упрости, потом задача свелась к предыдущей
нерутина - СНГ
для всего остального есть Южная Америка

Я с индусами и экзотикой типа Южной Америки особо не работал (кстати, что у них такого "остального"?), так что за всю Одессу не скажу.

[Boriskin]

Я с индусами и экзотикой типа Южной Америки особо не работал (кстати, что у них такого "остального"?), так что за всю Одессу не скажу.

Я слышал неплохое про аутсорс (точнее - там контора набрала себе удаленную команду) в Аргентину, недорого и довольно качественно, но мог быть просто единичный положительный опыт, не имеющий статистического смысла.

[Мальчик-Одуванчик]

Основная фигня что потом вообще не найти концов, если что-то нужно поправить. (рожа- та же, но рубашка - другая)
Если все же нашли на кого спихнуть правки то ожидайте предельно конкретного решения.
К примеру, если функция неправильно что-то считает, и баг описывает это на конкретном случае то фикс будет сделан только для этого случая.
Нам часто доводилось видеть в коде правки банальное ветвление на частный случай с немедленным возвратом подогнанного результата.
Если не пинать, то будут активно изображать деятельность с нулевым выхлопом.
Внимательно следите за кодом. Тут без анализаторов никак. Имитация бурной деятельности часто заключается в разбухании той части кода, которая вообще не выполняется. В плюсах это часто завуалировано специализацией шаблонных классов, которые никогда не создаются.
Не совмещайте китайский девелопмент с китайским QA - в этом случае большинство найденных ими багов будет изначально закладываться в код.
Будьте готовы к внезапным исчезновением "по болезни" сотрудников и таким же чудесным исцелением за мгновение до того как будете готовы их выгнать.

[Komissar]

Основная фигня что потом вообще не найти концов, если что-то нужно поправить. (рожа- та же, но рубашка - другая)
Если все же нашли на кого спихнуть правки то ожидайте предельно конкретного решения.
К примеру, если функция неправильно что-то считает, и баг описывает это на конкретном случае то фикс будет сделан только для этого случая.
Нам часто доводилось видеть в коде правки банальное ветвление на частный случай с немедленным возвратом подогнанного результата.
Если не пинать, то будут активно изображать деятельность с нулевым выхлопом.
Внимательно следите за кодом. Тут без анализаторов никак. Имитация бурной деятельности часто заключается в разбухании той части кода, которая вообще не выполняется. В плюсах это часто завуалировано специализацией шаблонных классов, которые никогда не создаются.
Не совмещайте китайский девелопмент с китайским QA - в этом случае большинство найденных ими багов будет изначально закладываться в код.
Будьте готовы к внезапным исчезновением "по болезни" сотрудников и таким же чудесным исцелением за мгновение до того как будете готовы их выгнать.

одним словом, "Восток - дело тонкое!"

[Мальчик-Одуванчик]

одним словом, "Восток - дело тонкое!"

В смысле узкое, то есть хитрожопое.

[Сабина]

Есть у кого то опыт, со стороны работодателя? Не столько о "китайском" менталитете, сколько об особенностях контрактной работы в этой стране. Чисто из любопытства.

Так кто кого нанимает? Китайцы вас или вы китайцев?

Мы китайцев. Планируем.

У нас работают вьетнамцы. Приятные ребята и весьма неглупые. Большой контраст с индусским оффшором.

[kyk]

если Ваше имя вроде John Collins, то хоть как-то будут уважать бо омерикан, а если имя Ivan Petrov, то уважение можно купить только за серьезные деньги.

Ну так имя можно поменять при натурализации

[Dweller]

+1 по поводу вьетнамцев - умны, дешевы, и без китайского апломба

[Komissar]

если Ваше имя вроде John Collins, то хоть как-то будут уважать бо омерикан, а если имя Ivan Petrov, то уважение можно купить только за серьезные деньги.

Ну так имя можно поменять при натурализации

ради китайских придурков менять имя? А может у меня >200 статей и патентов на мое имя...

[Komissar]

+1 по поводу вьетнамцев - умны, дешевы, и без китайского апломба

кстати, согласен про вьетнамцев.