Атеизм - опиум для народа

[geek7]

Вы наверно не в курсе, но большинство выбравших "Хиллари или Трамп" опять же не атеисты. Да, атеизм не панацея от оболванивания. Но усилий для оболванивания прикладывается больше чем просто "волею божей" и вся недолга.
В любом случае речь идёт о степени обратной связи.. тут она таки поболе чем в "франция это Я"

Так выборы или оболванивание? Вы уж определитесь.

в чём Вам видится неразрешимое противоречие?

Ок, Видимо боитесь сказать вслух, что в США имитация выборов.

нет. выборы настоящие (хотя и не прямые), что не отменяет фактора манипулирования электоратом

[kosmo]

2) А какая польза от атеизма? Ну, приведите хотя бы три фактора...

Избавление от религиозных суеверий - огромная польза. Начиная с того что не надо тратить время на походы в церковь, до того что принимать решения на основе научных фактов.

[Тетя-Мотя]

2) А какая польза от атеизма? Ну, приведите хотя бы три фактора...

Избавление от религиозных суеверий - огромная польза. Начиная с того что не надо тратить время на походы в церковь, до того что принимать решения на основе научных фактов.

А на что людЯм надо тратить освободившееся от походов в церковь время? Почему-то на практике ни на что созидательное оно не идет, все больше на водку да мордобитие.

[kosmo]

Законы в исламских государствах устанавливаются клериками, а не какими-то секулярными органами власти...

Вот-вот. А все потому что в религии нет неоспоримого источника знаний. Поэтому и нужны эти толкователи которые "знают", чтобы интерпретировать книжку написанную тысячи лет назад. Ну и, очевидно, в отсутствии возможности проверить, все интерпретации получаются немного разные.

Как, впрочем, и своё религии. Они все противоречат друг другу, но собраны из одних и тех же кубиков.

Совсем нет, если следовать религии, а не придумывать отсебятину, как делают ети самые "интерпрeтаторы" то все становится гораздо проще...
Беда всех религий(вернее государств, которые используют религии в своих целях) кстати именно в том, что некоторые "интерпрeтаторы" придумывают отсебятину и затем выдают ее от "лица религии" или "именем религии"...
Ето было и есть во всех религиях(вернее государств, которые используют религии в своих целях) и вот именно с етим и надо бороться(а не с самими религиями), из-за етого бывали крестовые походы тогда и всякие там джихады сейчас...

совершенно верно. Если кто-то хочет верить в христианство а кто-то в макаронного монстра, то это их личное право, которое никто не может и не должен отнимать. Но когда религия начинает вмешиваться в общественную жизнь, то наступает время "гнать ссаными тряпками"

[Тетя-Мотя]

Но когда религия начинает вмешиваться в общественную жизнь, то наступает время "гнать ссаными тряпками"

Не согласна. Религия - это не самостоятельное какое-то существо, это просто организация людей. Если их достаточно много, или тем более - большинство - то религия совершенно резонно и вмешивается, и присутствует, и определяет общественную жизнь.

[kosmo]

2) А какая польза от атеизма? Ну, приведите хотя бы три фактора...

Избавление от религиозных суеверий - огромная польза. Начиная с того что не надо тратить время на походы в церковь, до того что принимать решения на основе научных фактов.

А на что людЯм надо тратить освободившееся от походов в церковь время? Почему-то на практике ни на что созидательное оно не идет, все больше на водку да мордобитие.

Ну можно, например, пойти в ребёнком в парке погулять...

Кроме религии, чтобы занять время, есть много неполезных альтернатив. Можно принимать опиаты, это хорошо заполнит Вашу жизнь и избавит от излишков времени.

[kosmo]

Но когда религия начинает вмешиваться в общественную жизнь, то наступает время "гнать ссаными тряпками"

Не согласна. Религия - это не самостоятельное какое-то существо, это просто организация людей. Если их достаточно много, или тем более - большинство - то религия совершенно резонно и вмешивается, и присутствует, и определяет общественную жизнь.

Вы не хотите переехать жить в Иран? Там религия резонно вмешивается о общественную жизнь...

[ARARAT.]

Законы в исламских государствах устанавливаются клериками, а не какими-то секулярными органами власти...

Вот-вот. А все потому что в религии нет неоспоримого источника знаний. Поэтому и нужны эти толкователи которые "знают", чтобы интерпретировать книжку написанную тысячи лет назад. Ну и, очевидно, в отсутствии возможности проверить, все интерпретации получаются немного разные.

Как, впрочем, и своё религии. Они все противоречат друг другу, но собраны из одних и тех же кубиков.

Совсем нет, если следовать религии, а не придумывать отсебятину, как делают ети самые "интерпрeтаторы" то все становится гораздо проще...
Беда всех религий(вернее государств, которые используют религии в своих целях) кстати именно в том, что некоторые "интерпрeтаторы" придумывают отсебятину и затем выдают ее от "лица религии" или "именем религии"...
Ето было и есть во всех религиях(вернее государств, которые используют религии в своих целях) и вот именно с етим и надо бороться(а не с самими религиями), из-за етого бывали крестовые походы тогда и всякие там джихады сейчас...

совершенно верно. Если кто-то хочет верить в христианство а кто-то в макаронного монстра, то это их личное право, которое никто не может и не должен отнимать. Но когда религия начинает вмешиваться в общественную жизнь, то наступает время "гнать ссаными тряпками"

Ну для вас ето может быть и верно...
Религия является проводником морали в том числе, поетому у нее есть место в общественной жизни. Причем место весомое, если не возникают всякие "интерпретаторы" и не управляют страной или законами "именем религии" в своих целях.
Главное ето чистота религии...

[ARARAT.]

2) А какая польза от атеизма? Ну, приведите хотя бы три фактора...

Избавление от религиозных суеверий - огромная польза. Начиная с того что не надо тратить время на походы в церковь, до того что принимать решения на основе научных фактов.

Опять ересть, у верующего "церковь в душе", его основа, мораль и вера... Ето самое главное и самое стойкое, научные факты как-раз штука очень изменчивая. Сегодня так, завтра наоборот...

[ARARAT.]

Но когда религия начинает вмешиваться в общественную жизнь, то наступает время "гнать ссаными тряпками"

Не согласна. Религия - это не самостоятельное какое-то существо, это просто организация людей. Если их достаточно много, или тем более - большинство - то религия совершенно резонно и вмешивается, и присутствует, и определяет общественную жизнь.

+1
Именно так...

[kosmo]

Законы в исламских государствах устанавливаются клериками, а не какими-то секулярными органами власти...

Вот-вот. А все потому что в религии нет неоспоримого источника знаний. Поэтому и нужны эти толкователи которые "знают", чтобы интерпретировать книжку написанную тысячи лет назад. Ну и, очевидно, в отсутствии возможности проверить, все интерпретации получаются немного разные.

Как, впрочем, и своё религии. Они все противоречат друг другу, но собраны из одних и тех же кубиков.

Совсем нет, если следовать религии, а не придумывать отсебятину, как делают ети самые "интерпрeтаторы" то все становится гораздо проще...
Беда всех религий(вернее государств, которые используют религии в своих целях) кстати именно в том, что некоторые "интерпрeтаторы" придумывают отсебятину и затем выдают ее от "лица религии" или "именем религии"...
Ето было и есть во всех религиях(вернее государств, которые используют религии в своих целях) и вот именно с етим и надо бороться(а не с самими религиями), из-за етого бывали крестовые походы тогда и всякие там джихады сейчас...

совершенно верно. Если кто-то хочет верить в христианство а кто-то в макаронного монстра, то это их личное право, которое никто не может и не должен отнимать. Но когда религия начинает вмешиваться в общественную жизнь, то наступает время "гнать ссаными тряпками"

Ну для вас ето может быть и верно...
Религия является проводником морали в том числе, поетому у нее есть место в общественной жизни. Причем место весомое, если не возникают всякие "интерпретаторы" и не управляют страной или законами "именем религии" в своих целях.
Главное ето чистота религии...

Религия - это 1)претензия на объяснение как устроен мир , 2) что будет после смерти и 3) как себя вести.
#1 и 2 в каждой религии просто придуманы из ниоткуда. Для #3 религия не нужна. Люди и без религии могут определить что плохо а что хорошо в помощью науки.

[kosmo]

2) А какая польза от атеизма? Ну, приведите хотя бы три фактора...

Избавление от религиозных суеверий - огромная польза. Начиная с того что не надо тратить время на походы в церковь, до того что принимать решения на основе научных фактов.

Опять ересть, у верующего "церковь в душе", его основа, мораль и вера... Ето самое главное и самое стойкое, научные факты как-раз штука очень изменчивая. Сегодня так, завтра наоборот...

да, конечно. Раньше думали что бог на небе, а оказывается что там-космос.

[ARARAT.]

Вот-вот. А все потому что в религии нет неоспоримого источника знаний. Поэтому и нужны эти толкователи которые "знают", чтобы интерпретировать книжку написанную тысячи лет назад. Ну и, очевидно, в отсутствии возможности проверить, все интерпретации получаются немного разные.

Как, впрочем, и своё религии. Они все противоречат друг другу, но собраны из одних и тех же кубиков.

Совсем нет, если следовать религии, а не придумывать отсебятину, как делают ети самые "интерпрeтаторы" то все становится гораздо проще...
Беда всех религий(вернее государств, которые используют религии в своих целях) кстати именно в том, что некоторые "интерпрeтаторы" придумывают отсебятину и затем выдают ее от "лица религии" или "именем религии"...
Ето было и есть во всех религиях(вернее государств, которые используют религии в своих целях) и вот именно с етим и надо бороться(а не с самими религиями), из-за етого бывали крестовые походы тогда и всякие там джихады сейчас...

совершенно верно. Если кто-то хочет верить в христианство а кто-то в макаронного монстра, то это их личное право, которое никто не может и не должен отнимать. Но когда религия начинает вмешиваться в общественную жизнь, то наступает время "гнать ссаными тряпками"

Ну для вас ето может быть и верно...
Религия является проводником морали в том числе, поетому у нее есть место в общественной жизни. Причем место весомое, если не возникают всякие "интерпретаторы" и не управляют страной или законами "именем религии" в своих целях.
Главное ето чистота религии...

Религия - это 1)претензия на объяснение как устроен мир , 2) что будет после смерти и 3) как себя вести.
#1 и 2 в каждой религии просто придуманы из ниоткуда. Для #3 религия не нужна. Люди и без религии могут определить что плохо а что хорошо в помощью науки.

Ето ваши примитивное понимание религии... А выделенное дальше ето наше как цивилизации примитивное(уровень понимание явления, процесов и прочего) понимание науки...
Все ето сложить и получается ваш пост...
А самое главное наука никак не определяет взаимотношения, мораль и культуру, т.е. самое главное в нашей жизни... Без етого человек ето просто "развитое" животное... Да даже на етом уровне "развитого животного" наука не в состоянии почти нечего обьяснить. Мы до сих пор не знаем самих себя. Как работает ето самое "развитое животное"...
Мы сейчас как детки которые наконец научились разговаривать и нечего больше, но любим болтать обо всем и "иметь на все свое мнение" на практически нулевой основе... Некоторые даже спорить пытаются с "родителями"...

[Тетя-Мотя]

2) А какая польза от атеизма? Ну, приведите хотя бы три фактора...

Избавление от религиозных суеверий - огромная польза. Начиная с того что не надо тратить время на походы в церковь, до того что принимать решения на основе научных фактов.

А на что людЯм надо тратить освободившееся от походов в церковь время? Почему-то на практике ни на что созидательное оно не идет, все больше на водку да мордобитие.

Ну можно, например, пойти в ребёнком в парке погулять...

Можно. Но на практике этого не происходит. На практике - лучше бы ходили в церковь.

Кроме религии, чтобы занять время, есть много неполезных альтернатив. Можно принимать опиаты, это хорошо заполнит Вашу жизнь и избавит от излишков времени.

Да не в том дело, что "есть". И из того, что "есть" - религия - все же скорее объединяющее, организующее и положительное дело, чем наоборот.

[ARARAT.]

Я уже не первый раз встречаюсь с тем, что многие атеисты пытаются понять религию и писание в лоб, оттуда похоже и всякие непонятки.
Бибилия например, надо понимать, была написанна конкретно для того времени, т.е. для уровня людей того времени(да и сама буквальное была написанна людьми того времени)...
Поетому там все изложенно в самом простейшем и как некоторым сейчас кажется "не реальном" изложении...
А как обьяснить было людям того уровня что-либо когда они вообще нечего не знали, даже того малого, что мы сейчас знаем...? Как ребенку можно обьяснить квантовую физику(пример что-бы был понятен из науки)? Реально, полно и понятно не получится, вот и тут примерно тоже самое...

[Тетя-Мотя]

Да, мне тоже кажется, что религиозные книги написаны на умышленно упрощенном, доступном языке сказок и притч, а оспаривание их ведется на буквальном уровне типа "Нет, не могли бабушка и Красная Шапочка выбраться из брюха волка живыми и невредимыми, поэтому все это неправда-неправда-неправда!" А смысл и мораль тем самым выплескиваются вместе с водой.

[Тверпен]

Да не в том дело, что "есть". И из того, что "есть" - религия - все же скорее объединяющее, организующее и положительное дело, чем наоборот.

Любое объединение это война против чужих. Коммунисты против буржуев, жизнелюбы против абортофанов, христиане против мусульман.

[Тетя-Мотя]

Да не в том дело, что "есть". И из того, что "есть" - религия - все же скорее объединяющее, организующее и положительное дело, чем наоборот.

Любое объединение это война против чужих. Коммунисты против буржуев, жизнелюбы против абортофанов, христиане против мусульман.

В том числе - да, и против чужих. И это нормально. Люди объединяются в семьи, кланы, общества. В этом - сила, а не наоборот. Объединяются для помощи друг другу, для организации жизни, для защиты своих интересов.

[Тверпен]

Да не в том дело, что "есть". И из того, что "есть" - религия - все же скорее объединяющее, организующее и положительное дело, чем наоборот.

Любое объединение это война против чужих. Коммунисты против буржуев, жизнелюбы против абортофанов, христиане против мусульман.

В том числе - да, и против чужих. И это нормально. Люди объединяются в семьи, кланы, общества. В этом - сила, а не наоборот. Объединяются для помощи друг другу, для организации жизни, для защиты своих интересов.

Именно. Кто не с нами, тот против нас. Ату его!

[ARARAT.]

Да, мне тоже кажется, что религиозные книги написаны на умышленно упрощенном, доступном языке сказок и притч, а оспаривание их ведется на буквальном уровне типа "Нет, не могли бабушка и Красная Шапочка выбраться из брюха волка живыми и невредимыми, поэтому все это неправда-неправда-неправда!" А смысл и мораль тем самым выплескиваются вместе с водой.

+100
Yep!

[Тетя-Мотя]

Да не в том дело, что "есть". И из того, что "есть" - религия - все же скорее объединяющее, организующее и положительное дело, чем наоборот.

Любое объединение это война против чужих. Коммунисты против буржуев, жизнелюбы против абортофанов, христиане против мусульман.

В том числе - да, и против чужих. И это нормально. Люди объединяются в семьи, кланы, общества. В этом - сила, а не наоборот. Объединяются для помощи друг другу, для организации жизни, для защиты своих интересов.

Именно. Кто не с нами, тот против нас. Ату его!

Да, в том числе и так.

[ARARAT.]

Да не в том дело, что "есть". И из того, что "есть" - религия - все же скорее объединяющее, организующее и положительное дело, чем наоборот.

Любое объединение это война против чужих. Коммунисты против буржуев, жизнелюбы против абортофанов, христиане против мусульман.

В том числе - да, и против чужих. И это нормально. Люди объединяются в семьи, кланы, общества. В этом - сила, а не наоборот. Объединяются для помощи друг другу, для организации жизни, для защиты своих интересов.

Именно. Кто не с нами, тот против нас. Ату его!

Человечество всегда обединялось, сначало с стаи, потом в племена, общины и т.д.
Ето наше нормальное и единственно нормальное состояние, без етого мы не не люди просто и даже физические не может выжить...
Поетому не вижу никаких проблем... Мы сейчас здесь живем в нескольких уровнях "общин"/интеграций, вплоть до государства/страны...

[Тверпен]

Да не в том дело, что "есть". И из того, что "есть" - религия - все же скорее объединяющее, организующее и положительное дело, чем наоборот.

Любое объединение это война против чужих. Коммунисты против буржуев, жизнелюбы против абортофанов, христиане против мусульман.

В том числе - да, и против чужих. И это нормально. Люди объединяются в семьи, кланы, общества. В этом - сила, а не наоборот. Объединяются для помощи друг другу, для организации жизни, для защиты своих интересов.

Именно. Кто не с нами, тот против нас. Ату его!

Человечество всегда обединялось, сначало с стаи, потом в племена, общины и т.д.
Ето наше нормальное и единственно нормальное состояние, без етого мы не не люди просто и даже физические не может выжить...
Поетому не вижу никаких проблем...
Мы сейчас здесь живем в нескольких уровнях "общин"/интеграций, вплоть до государства/страны...

И вот эта доисторическая клановость, при наличии ядерного оружия, нас всех и угробит.

[ARARAT.]

Любое объединение это война против чужих. Коммунисты против буржуев, жизнелюбы против абортофанов, христиане против мусульман.

В том числе - да, и против чужих. И это нормально. Люди объединяются в семьи, кланы, общества. В этом - сила, а не наоборот. Объединяются для помощи друг другу, для организации жизни, для защиты своих интересов.

Именно. Кто не с нами, тот против нас. Ату его!

Человечество всегда обединялось, сначало с стаи, потом в племена, общины и т.д.
Ето наше нормальное и единственно нормальное состояние, без етого мы не не люди просто и даже физические не может выжить...
Поетому не вижу никаких проблем...
Мы сейчас здесь живем в нескольких уровнях "общин"/интеграций, вплоть до государства/страны...

И вот эта доисторическая клановость, при наличии ядерного оружия, нас всех и угробит.

Ета "клановость" есть наша суть, homo sapiens, мы люди живем вместе...
Начет погубит или нет посмотрим, но дела ето не меняет, мы все равно будем жить вместе.
PS Кстати, как и вера тоже есть наша суть, не обязательно религию(вера в бога), но вера во что-то...

[Тетя-Мотя]

Любое объединение это война против чужих. Коммунисты против буржуев, жизнелюбы против абортофанов, христиане против мусульман.

В том числе - да, и против чужих. И это нормально. Люди объединяются в семьи, кланы, общества. В этом - сила, а не наоборот. Объединяются для помощи друг другу, для организации жизни, для защиты своих интересов.

Именно. Кто не с нами, тот против нас. Ату его!

Человечество всегда обединялось, сначало с стаи, потом в племена, общины и т.д.
Ето наше нормальное и единственно нормальное состояние, без етого мы не не люди просто и даже физические не может выжить...
Поетому не вижу никаких проблем...
Мы сейчас здесь живем в нескольких уровнях "общин"/интеграций, вплоть до государства/страны...

И вот эта доисторическая клановость, при наличии ядерного оружия, нас всех и угробит.

Не это угробит - так какая-нибудь плесень.
А вас послушать - получится, что отмени религию - и наступят мир, гармония и благодать, не иначе...