А зачем вирусы атакуют людей?
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 2031
- Joined: 02 Sep 2008 00:21
- Location: USA
А зачем вирусы атакуют людей?
Зачем вообще вирусы атакуют людей. Ну там понятно когда львы антилопу загонят, чтобы покушать или человек курицу сьест, чтобы не умереть о голода. А вот зачем вирусы атакуют человека и зачем вообще они создаются?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1338
- Joined: 23 Sep 2006 19:01
- Location: United Kingdom
Re: А зачем вирусы атакуют людей?
DonTolik wrote:Зачем вообще вирусы атакуют людей. Ну там понятно когда львы антилопу загонят, чтобы покушать или человек курицу сьест, чтобы не умереть о голода. А вот зачем вирусы атакуют человека и зачем вообще они создаются?
Вопрос очень похож на тему курсовой работы
Автор, вы уже один ответ сами дали... (антилопа и лев тоже ответ)
А вообще ответов может быть много если помечтать... например
1. Кара божья
2. Размножаются они так (используя человеческий аппарат транскрипции и пр.)
3. Один из способов вести естесственный/неестесственный отбор.
4. Попытка найти успешный симбиоз (например митохондрия)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1187
- Joined: 10 Mar 2008 17:19
Re: А зачем вирусы атакуют людей?
NanoKaktus wrote:1. Кара божья
Инопланетяне с планетной системы №2 запустили вирусы, чтобы испортить работу Инопланетной системы №1 которая запустила человека.
Особого смысла нет, просто побочный эффект четвертой Галактической войны, в результате которой №2 выиграли, но получили недостаточную (на их взгляд) компенсацию за Орионокост (уничтожение жителей созвездия Ориона, с помощью погружения высокомощного термоядерного заряда в звезду Орион, вызвавшую временную (1х10^14 сек) повышенную активность излучения, испепелившего этих самых жителей).
Нежелательный побочный эффект вирусной атаки - были смертельно поражены динозавры которые возникли на нашей планете №0 самостоятельно. Юристы общества защиты цивилизаций возникших без "засеяния" извне пытаются получить компенсацию и в перспективе восстановить популяцию диназавров с помощью генетических образцов хранящихся в ДНК банки планетной системы №788976.
Координатор по связям Солнечной Системы с Планетной Системой №1, Слава Труду! тчк.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14070
- Joined: 16 Aug 2004 01:49
- Location: USA
Re: А зачем вирусы атакуют людей?
NanoKaktus wrote:DonTolik wrote:Зачем вообще вирусы атакуют людей. Ну там понятно когда львы антилопу загонят, чтобы покушать или человек курицу сьест, чтобы не умереть о голода. А вот зачем вирусы атакуют человека и зачем вообще они создаются?
Вопрос очень похож на тему курсовой работы
Автор, вы уже один ответ сами дали... (антилопа и лев тоже ответ)
А вообще ответов может быть много если помечтать... например
1. Кара божья
2. Размножаются они так (используя человеческий аппарат транскрипции и пр.)
3. Один из способов вести естесственный/неестесственный отбор.
4. Попытка найти успешный симбиоз (например митохондрия)
Могут ли вирусы переносить участки НК между видами ?
Treat others as you would like to be treated
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1187
- Joined: 10 Mar 2008 17:19
Re: А зачем вирусы атакуют людей?
AKBApuyc wrote:Могут ли вирусы переносить участки НК между видами ?
В принципе вирусы не для этого создавались (см. выше), но пусть знатоки гинетики меня поправят. Особенное значение Ваш вопрос имеет к вирусам вызывающим рак..
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/005/293.htm
Ещё более тесные взаимоотношения существуют между некоторыми В., поражающими животных и человека. Среди В., способных вызывать злокачественные опухоли (см. Опухолеродные вирусы), известны В. с дефектной частицей, которая не может образовывать собственную белковую оболочку. Эти В. достигают зрелого состояния, только если они размножаются в присутствии других В. (таковы отношения, например, между опухолеродным обезьяньим вирусом S-40 и некоторыми аденовирусами). НК опухолеродного В. в этом случае включается в капсид аденовируса и вместе с ним попадает в чувствительную клетку. Выход В. из клетки в одних случаях совершается только при разрушении клетки (многие фаги, В. оспы), в других — частицы В. покидают клетку, не убивая её при этом (миксовирусы, некоторые мелкие фаги).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 315
- Joined: 28 Jul 2004 18:02
- Location: СПб, WA
Re: А зачем вирусы атакуют людей?
мне кажется, что в какой-то степени вирусы представляют собой один из видов управления и передачи информации в живых организмах.
Этакая кибернетическая система, которая обрабатывает информацию, реагирует на неё и под воздействием этого изменяется, после чего цикл повторяется.
Это свойство вирусов кажктся уже начинают использовать на практике для направленного влияния на другие "информационные" системы на клеточном уровне.
То есть, насколько я знаю, есть попытки использовать вирусы для переноса и изменения наследственной информации.
Жалко только, подробностей не знаю
Этакая кибернетическая система, которая обрабатывает информацию, реагирует на неё и под воздействием этого изменяется, после чего цикл повторяется.
Это свойство вирусов кажктся уже начинают использовать на практике для направленного влияния на другие "информационные" системы на клеточном уровне.
То есть, насколько я знаю, есть попытки использовать вирусы для переноса и изменения наследственной информации.
Жалко только, подробностей не знаю
Marlena
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14070
- Joined: 16 Aug 2004 01:49
- Location: USA
Re: А зачем вирусы атакуют людей?
Слава Труду! wrote:AKBApuyc wrote:Могут ли вирусы переносить участки НК между видами ?
В принципе вирусы не для этого создавались (см. выше), но пусть знатоки гинетики меня поправят.
Может быть именно для этого и "создавались"...
Treat others as you would like to be treated
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5960
- Joined: 20 Jan 2007 04:47
- Location: Seattle <> MosCow
-
- Уже с Приветом
- Posts: 358
- Joined: 14 Aug 2007 22:11
- Location: Moscow/Chicago
Re: А зачем вирусы атакуют людей?
AKBApuyc wrote:Могут ли вирусы переносить участки НК между видами ?
Могут.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 527
- Joined: 14 Jan 2008 06:28
Re: А зачем вирусы атакуют людей?
Если популяция животных определённого вида размножилась невероятно, то она оказывается весьма уязвима для вирусов которые хорошо передаются от особи к особи. В этом возможно и цель вируса. Своего рода альтернатива хищным животным.
Примеры: вымершие города от чумы в Европе, вирусы поражающие скот в тесных хлевах, особо устойчивые вирусы типа СПИДа и т.д..
P.S. К сожалению (с биолого-эволюционной точки зрения, не поймите неправильно), с появлением вакцинации воздействие вирусов на человечесто значительно уменьшено. Статистика: 10000 лет назад человечество (включая скот) занимало 0.1% биологического населения суши по весу (по весу мяса и костей). Сегодня человечество (включая скот) это 98% существующего населения суши.
Примеры: вымершие города от чумы в Европе, вирусы поражающие скот в тесных хлевах, особо устойчивые вирусы типа СПИДа и т.д..
P.S. К сожалению (с биолого-эволюционной точки зрения, не поймите неправильно), с появлением вакцинации воздействие вирусов на человечесто значительно уменьшено. Статистика: 10000 лет назад человечество (включая скот) занимало 0.1% биологического населения суши по весу (по весу мяса и костей). Сегодня человечество (включая скот) это 98% существующего населения суши.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14070
- Joined: 16 Aug 2004 01:49
- Location: USA
Re: А зачем вирусы атакуют людей?
Vasilisa B wrote:Примеры: вымершие города от чумы в Европе...
и здесь вирус виноват ?
Treat others as you would like to be treated
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6683
- Joined: 05 Jan 2005 21:30
Re: А зачем вирусы атакуют людей?
Возбудителем чумы является чумная палочка, то бишь бактерия - одноклеточный организм. А вирусы - более примитивная форма. Ученые пока спорят, является он живым или принадлежит к неживой природе.
С вами так интересно!!!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14070
- Joined: 16 Aug 2004 01:49
- Location: USA
Re: А зачем вирусы атакуют людей?
jarina wrote:Возбудителем чумы является чумная палочка, то бишь бактерия - одноклеточный организм. А вирусы - более примитивная форма. Ученые пока спорят, является он живым или принадлежит к неживой природе.
Вот и я об том же - не надо еще и чуму на вирусы сваливать.
А вообще - это в натуре человека, взять отдельный компонент природы, объявить его врагом человечества и бороться с ним до самого своего поражения. Здесь и насекомые - "вредители полей", и грызуны - "переносчики заразы", и ... в список можно включить в общем-то все живое на планете, за редким исключением. У всех найдется что-либо, мешающее нормальному человеческому существованию. Гораздо труднее увидеть, что все живое на Земле вплетено в единую ткань, взаимосвязано, сбалансировано.
Что касается роли вирусов - прочитайте эту спорную, но не лишенную смысла статью
Treat others as you would like to be treated
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15304
- Joined: 26 Aug 2007 05:46
- Location: Вашингтонщина
Re: А зачем вирусы атакуют людей?
Не то чтобы "кара божья", а просто биомасса планеты должна регулироваться.NanoKaktus wrote:DonTolik wrote:Зачем вообще вирусы атакуют людей. Ну там понятно когда львы антилопу загонят, чтобы покушать или человек курицу сьест, чтобы не умереть о голода. А вот зачем вирусы атакуют человека и зачем вообще они создаются?
Вопрос очень похож на тему курсовой работы
Автор, вы уже один ответ сами дали... (антилопа и лев тоже ответ)
А вообще ответов может быть много если помечтать... например
1. Кара божья2. Размножаются они так (используя человеческий аппарат транскрипции и пр.)
3. Один из способов вести естесственный/неестесственный отбор.
4. Попытка найти успешный симбиоз (например митохондрия)
...Life is unfair...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 527
- Joined: 14 Jan 2008 06:28
Re: А зачем вирусы атакуют людей?
jarina wrote:Возбудителем чумы является чумная палочка, то бишь бактерия - одноклеточный организм. А вирусы - более примитивная форма. Ученые пока спорят, является он живым или принадлежит к неживой природе.
На сегодняшний день не известно, что вызывало эпидемии чумы в средневековье. Т.е. название "чума" это собирательный термин в том контексте. Считается, что это было несколько различных возбудителей, в т.ч. и бактерии конечно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 527
- Joined: 14 Jan 2008 06:28
Re: А зачем вирусы атакуют людей?
Уупс. Пожалуй всё-таки бактерии. Хотя до конца не известно, т.е. я не была совсем не права:
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Death
http://en.wikipedia.org/wiki/Causes_of_the_Black_Death
Several possible causes exist that might have led to the Black Death; the most prevalent is the Bubonic plague theory. Plague and the ecology of Yersinia pestis in soil, and in rodent and (possibly and importantly) human ectoparasites are reviewed and summarized by Michel Drancourt in modeling sporadic, limited, and large plague outbreaks.[34] Efficient transmission of Y. pestis is generally thought to occur only through the bites of fleas whose midguts become obstructed by replicating Y.Pestis several days after feeding on an infected host. This blockage results in starvation and aggressive feeding behavior by fleas that repeatedly attempt to clear their blockage by regurgitation, resulting in thousands of plague bacteria being flushed into the feeding site and the host becoming infected. However, modelling of epizootic plague observed in prairie dogs, suggests that occasional reservoirs of infection such as an infectious carcass, rather than "blocked fleas" are a better explanation for the observed epizootic behaviour of the disease in nature.[35]
One hypothesis about the epidemiology (the appearance, spread, and especially disappearance) of plague from Europe, is that the flea-bearing rodent reservoir of disease was eventually succeeded by another species. The Black Rat (Rattus rattus) was originally introduced from Asia to Europe by trade, but was subsequently displaced and succeeded throughout Europe by the bigger Brown Rat (Rattus norvegicus). The brown rat was not as prone to transmit the germ-bearing fleas to humans in large die-offs due to a different rat ecology.[36][37] The dynamic complexities of rat ecology, herd immunity in that reservoir, interaction with human ecology, secondary transmission routes between humans with or without fleas, human herd immunity, and changes in each might explain the eruption, dissemination, and re-eruptions of plague that continued for centuries until its (even more)
Yersinia pestis (formerly Pasteurella pestis) is a Gram-negative rod-shaped bacterium belonging to the family Enterobacteriaceae. It is a facultative anaerobe that can infect humans and other animals.
Human Y. pestis infection takes three main forms: pneumonic, septicemic, and the notorious bubonic plagues.[1] All three forms have been responsible for high mortality rates in epidemics throughout human history, including the Black Death (a bubonic plague) that accounted for the death of at least one-third of the European population in 1347 to 1353.
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Death
http://en.wikipedia.org/wiki/Causes_of_the_Black_Death
Several possible causes exist that might have led to the Black Death; the most prevalent is the Bubonic plague theory. Plague and the ecology of Yersinia pestis in soil, and in rodent and (possibly and importantly) human ectoparasites are reviewed and summarized by Michel Drancourt in modeling sporadic, limited, and large plague outbreaks.[34] Efficient transmission of Y. pestis is generally thought to occur only through the bites of fleas whose midguts become obstructed by replicating Y.Pestis several days after feeding on an infected host. This blockage results in starvation and aggressive feeding behavior by fleas that repeatedly attempt to clear their blockage by regurgitation, resulting in thousands of plague bacteria being flushed into the feeding site and the host becoming infected. However, modelling of epizootic plague observed in prairie dogs, suggests that occasional reservoirs of infection such as an infectious carcass, rather than "blocked fleas" are a better explanation for the observed epizootic behaviour of the disease in nature.[35]
One hypothesis about the epidemiology (the appearance, spread, and especially disappearance) of plague from Europe, is that the flea-bearing rodent reservoir of disease was eventually succeeded by another species. The Black Rat (Rattus rattus) was originally introduced from Asia to Europe by trade, but was subsequently displaced and succeeded throughout Europe by the bigger Brown Rat (Rattus norvegicus). The brown rat was not as prone to transmit the germ-bearing fleas to humans in large die-offs due to a different rat ecology.[36][37] The dynamic complexities of rat ecology, herd immunity in that reservoir, interaction with human ecology, secondary transmission routes between humans with or without fleas, human herd immunity, and changes in each might explain the eruption, dissemination, and re-eruptions of plague that continued for centuries until its (even more)
Yersinia pestis (formerly Pasteurella pestis) is a Gram-negative rod-shaped bacterium belonging to the family Enterobacteriaceae. It is a facultative anaerobe that can infect humans and other animals.
Human Y. pestis infection takes three main forms: pneumonic, septicemic, and the notorious bubonic plagues.[1] All three forms have been responsible for high mortality rates in epidemics throughout human history, including the Black Death (a bubonic plague) that accounted for the death of at least one-third of the European population in 1347 to 1353.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 832
- Joined: 15 Jan 2004 18:42
Re: А зачем вирусы атакуют людей?
Интересный вопрос!DonTolik wrote:Зачем вообще вирусы атакуют людей. Ну там понятно когда львы антилопу загонят, чтобы покушать или человек курицу сьест, чтобы не умереть о голода. А вот зачем вирусы атакуют человека и зачем вообще они создаются?
Возможно вопрос имеет смысл подправить, поскольку вопросы "зачем вирусы делают то-то и то-то" и сравнение вирусов с животными (львами и антилопами) предпологают что у вирусов есть намерение и воля (инфицировать организм).
Вряд ли такая воля и намерение могут у них быть, поскольку вирусы - слишком простые образования (полимер ДНК/РНК окруженный капсидом), чтобы иметь намерения и волю.
В частности, насколько понимаю, взаимное расположение всех молекул составляющих вирус остается неизменным (с точностью до тепловых флуктуаций) до тех пор, пока вирус не проник в инфицируемую клетку. Поэтому воля и намерение атаковать клетку у вируса возникнуть не может - до проникновения в клетку, физическая структура вируса просто не имеет механизма как-либо реагировать на окружающую среду.
Спрашивать зачем вирусы атакуют клетку и сравнивать их с хищниками и жертвами скорее похоже на задавание тех же вопросов о цианистом калии - зачем молекулы KCN проникают в организм и убивают его, как львы антилоп?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: А зачем вирусы атакуют людей?
Вирусы-шмырусы. Давайте про преоны поговорим. "размножаются" не хуже, эволюционируют и мертвы как пенек.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 832
- Joined: 15 Jan 2004 18:42
Re: А зачем вирусы атакуют людей?
По видимому, имеются в виду прионы/prions ( Ру.Википедия , En.Wikipedia ).Flash-04 wrote:Вирусы-шмырусы. Давайте про преоны поговорим. "размножаются" не хуже, эволюционируют и мертвы как пенек.
Действительно, интересные образования. Одна белковая молекула, которая, в каком-то смысле, имеет свойства живого организма, в частости может размножаться. Почему их не считают просто ядами с механизмом катализации?
Однако, изначальный вопрос был о вирусах.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: А зачем вирусы атакуют людей?
ну и что? моё предложение было иллюстрацией бессмысленности вопроса про вирусы.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: А зачем вирусы атакуют людей?
В: А зачем вирусы атакуют людей?
О: Потому что могут!
О: Потому что могут!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9275
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26871
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: А зачем вирусы атакуют людей?
Не только могут, но еще и хотят. Хотят не на сознательном уровне, о котором стал говорить aml5691 (о воле, намерении и т.п. ), а на бессознательном, конечно. Большинство органических процессов происходят именно на таком уровне. (Человек с его сознанием скорее исключение и большая редкость). Грубо говоря, поглощение одним организмом другого есть один из основных признаков живого мира.perasperaadastra wrote:В: А зачем вирусы атакуют людей?
О: Потому что могут!
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 832
- Joined: 15 Jan 2004 18:42
Re: А зачем вирусы атакуют людей?
Кстати, пример даже более простой формы материи, чем вирусы и прионы, которая "размножается" (точнее "заражает" другие подходящие формы материи и превращает их в себя, как прионы) - это альфа-олово, оно же серое олово. "Заражение" даже называют "оловянной чумой":aml5691 wrote:По видимому, имеются в виду прионы/prions ( Ру.Википедия , En.Wikipedia ).Flash-04 wrote:Вирусы-шмырусы. Давайте про преоны поговорим. "размножаются" не хуже, эволюционируют и мертвы как пенек.
Действительно, интересные образования. Одна белковая молекула, которая, в каком-то смысле, имеет свойства живого организма, в частости может размножаться. Почему их не считают просто ядами с механизмом катализации?
Однако, изначальный вопрос был о вирусах.
Ру.Википедия:Олово:Оловянная чума
В отличии от вирусов и прионов, "серое олово" не эволюционирует.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1046
- Joined: 11 Nov 2014 20:56
Re: А зачем вирусы атакуют людей?
да, но зачем? ЗАЧЕМ оно это делает?!
вот в чем вопрос
вот в чем вопрос