Пакет Яровой

[Slonjra]

Почитал в деталях вот тут https://lenta.ru/news/2016/06/24/antiterror/

угу...там в конце самый главный косяк...
конкретно говорящий об итиотизме этих "законодолбодятлов"

"отдайте нам ключик для "расшифровки"

мало того, что этот ключик принадлежит частным (ЗАРУБЕЖНЫМ) компаниям, от которых хрен поросто так получишь этот ключик...
и даже если после пары лет переговоров. этот ключик все таки поимеют..
тут же появится еще полсотни контор с другим ключиком..

Ето просто, те кто не будет давать "ключик" не будут работать в России, кому бы он не принадлежал...

т.е очередной вариант железного занавеса??
ну давайте им Аську продадим, со всеми протоколами...один хрен она больше никому не нужна..

ну нет на сегодня вообще никаких инструментов что бы задавить в интернете серьезно и надолго любой мессагер...
а тем продвинутым террористам/шпиона. которые знаю как поставить на комп -TOR -тем, вообще по оффффиегеному барабану эта идиотская борьба с мессагерами


пы.сы....да и вообще, если так слегка задуматся над этой херней....
если желают усилить борьбу с террористами на территории России...вводить всякие ограничение на мессагеры в России,
значит они признают, что эта хрень идет не снаружи, а изнутри..... а тогда никакой софт не поможет

[ARARAT.]

Почитал в деталях вот тут https://lenta.ru/news/2016/06/24/antiterror/

угу...там в конце самый главный косяк...
конкретно говорящий об итиотизме этих "законодолбодятлов"

"отдайте нам ключик для "расшифровки"

мало того, что этот ключик принадлежит частным (ЗАРУБЕЖНЫМ) компаниям, от которых хрен поросто так получишь этот ключик...
и даже если после пары лет переговоров. этот ключик все таки поимеют..
тут же появится еще полсотни контор с другим ключиком..

Ето просто, те кто не будет давать "ключик" не будут работать в России, кому бы он не принадлежал...

т.е очередной вариант железного занавеса??
ну давайте им Аську продадим, со всеми протоколами...один хрен она больше никому не нужна..

ну нет на сегодня вообще никаких инструментов что бы задавить в интернете серьезно и надолго любой мессагер...
а тем продвинутым террористам/шпиона. которые знаю как поставить на комп -TOR -тем, вообще по оффффиегеному барабану эта идиотская борьба с мессагерами

Железный занавес ето никого не туда, не обратно... Здесь совсем не об етом...
Хранить данные и предоставлять ключи(если кодируется service провидером), а не задавить мессагеры прописанно в законе.

[kostik78]

а о чем вообще базар ??
этот "типа новый проект" на 90% соответсвует СОБР 15-20 летней давности
и этот СОБР еще тогда "типа был внедрен и действует" (главное отчитатся..)))
другой вопрос, что через 2-3 года после запуска СОБРа, многие ОПСОсы забили на него ...
и, или вообще отрубили эту хрень. или держали логи только за неделю..

Только не СоБР а СОРМ. Проблему с ssl там не решили, нужно сертификат ставить.

Тут кстати во многих конторах стоят ss proxy и технически могут слушать Ваш ssl traffic вполне законно. Есть там вроде бы требование whitelist трафик который содержить PII. И никого это не напрягает и никто не кричит про толитаризм Правда с внедрением именных сертификатов MIM стало делать сложнее - сразу видно что на "прослушке"

[Slonjra]

а о чем вообще базар ??
этот "типа новый проект" на 90% соответсвует СОБР 15-20 летней давности
и этот СОБР еще тогда "типа был внедрен и действует" (главное отчитатся..)))
другой вопрос, что через 2-3 года после запуска СОБРа, многие ОПСОсы забили на него ...
и, или вообще отрубили эту хрень. или держали логи только за неделю..

Только не СоБР а СОРМ. Проблему с ssl там не решили, нужно сертификат ставить.

Тут кстати во многих конторах стоят ss proxy и технически могут слушать Ваш ssl traffic вполне законно. Есть там вроде бы требование whitelist трафик который содержить PII. И никого это не напрягает и никто не кричит про толитаризм Правда с внедрением именных сертификатов MIM стало делать сложнее - сразу видно что на "прослушке"

точно, сорри я эту хрень более 20 лет назад настраивал. когда мы запускали первого интернет провайдера в нашей деревне.

[ARARAT.]

пы.сы....да и вообще, если так слегка задуматся над этой херней....
если желают усилить борьбу с террористами на территории России...вводить всякие ограничение на мессагеры в России,
значит они признают, что эта хрень идет не снаружи, а изнутри..... а тогда никакой софт не поможет

Ета хрень может идти снаружи или изнутри совершенно не важно, service provider внутри России обязан хранить и предоставлять по требыванию...

Опять же как и тут в USA практически.
С чего базар-вокзал то? Здесь на ето никто не удивляется, а как там приняли то уже караул...........

PS Да и вообще ета часть довольно малая часть пакета...

[kostik78]

точно, сорри я эту хрень более 20 лет назад настраивал. когда мы запускали первого интернет провайдера в нашей деревне.

а 16 лет назад

[Slonjra]

С чего базар-вокзал то? Здесь на ето никто не удивляется, а как там приняли то уже караул...........

ага..та же фигня...не понимаю о чем кипешь..
как я уже выше писал, на 90% эта хрень совпадает с уже давно принятыми законами...
на которые как и положено в России, все подряд клали хрен...

если я правильно помню. то вся эта байда счас касается только всего 2х мессагеров...т.е на лицо абсолютно тупая попытка лоббирования

[ARARAT.]

Мне ето несколько напоминает паранойю по поводу Win10...

[kostik78]

Мне ето несколько напоминает паранойю по поводу Win10...

Самое интересное что тут возможностей "следит" гораздо большем чем в РФ просто тут принято делать это не афишируя. Я долго ржал на "противостоянием" аппла с федералами. чистая показушная политика.

[ARARAT.]

Мне ето несколько напоминает паранойю по поводу Win10...

Самое интересное что тут возможностей "следит" гораздо большем чем в РФ просто тут принято делать это не афишируя. Я долго ржал на "противостоянием" аппла с федералами. чистая показушная политика.

+100
Да, точно...

[worldCitizen]

Послабления по миссионерам непринципиальны, во-первых, они открывают бесконечные просторы для интерпретации и помогают только тем, что расширяют количество возможных проповедников, но не отменяют других норм, говорит директор информационно-аналитического центра «Сова» Александр Верховский. Отмена запрета на выезд и лишения гражданства – хорошо, но осталось ужесточение сроков по преступлениям экстремистской направленности и чистое зло - статья о недонесении: за него будут наказывать тех, кто не сообщил в органы о людях, которые готовят, совершают или совершили преступление, список которых приводится в тексте статьи, объясняет эксперт. «Непонятно, что хотят от граждан, – как он должен достоверно знать, если на его глазах готовят бомбу, что это - теракт или самоподрыв? То же самое в случае с пропагандой терроризма и госпереворота – как можно достоверно понять, пропагандирует человек или нет, здесь масса вариантов для спекуляций», - предупреждает эксперт. Осталось снижение возраста ответственности по террористическим преступлениям до 14 лет, осталась норма о хранении данных для провайдеров, что для отрасли очень огромные деньги, отмечает правозащитник. Часть норм смягчили, потому что было больше шума, чем обычно, но какие-то вещи наверняка закладывались с запасом, чтобы уступить их. К тому же все ведь писалось второпях и ответственные люди из администрации президента могли заметить многое в последний момент, предполагает Верховский.
Подробнее: https://www.vedomosti.ru/politics/artic ... a-popravki" onclick="window.open(this.href);return false;

В последней фразе г. Верховский лукавит. Ответственные люди из администрации президента мониторят этот проект и проталкивают его с самого начала. Только самые наивные люди могут предположить что всему виной какая то полусумасшедшая Мизулина или яровая...

[geek7]

service provider внутри России обязан хранить и предоставлять по требыванию...

Опять же как и тут в USA практически.

o really?

[Frukt]

Еще бы понять какое до этого закона дело человеку никакого отношения к России не имеющего?
Казалось бы. Далекая страна за океаном. А подиже те. Переживают как за себя

Yep +100

ну тут как раз логично - родина бывшей не бывает.

Еще как бывает.
Пятая колонна и состоит из тех кто ненавидит место своего рождения. Они находка для иностранных спецслужб. Что бы кол-во их увеличивалось неустанно работают про-западные СМИ на русском яз.
Немцы в ВОВ использовали таких по полной программе. Сейчас США привлекает своих адептов с промытыми мозгами что бы они вредили России и вели деятельность в русскоязычной среде в пользу США. Вам ли не знать.

[kyk]

Пятая колонна и состоит из тех кто ненавидит место своего рождения. Они находка для иностранных спецслужб.:

Вот жеж буйная фантазия Ненавидели в основном политические и/или сильно обиженные совецкой властью. Ну или некоторые из нац.меньшинств,или прибалтов, поляков, евреев и т.п. (и то немногие из них). А чтоб колбасные имигранты и прямо уж так "ненавидели". Да еще и забесплатно. Смех да и только

[Frukt]

Пятая колонна и состоит из тех кто ненавидит место своего рождения. Они находка для иностранных спецслужб.:

Вот жеж буйная фантазия Ненавидели в основном политические и/или сильно обиженные совецкой властью. Ну или некоторые из нац.меньшинств,или прибалтов, поляков, евреев и т.п. (и то немногие из них). А чтоб колбасные имигранты и прямо уж так "ненавидели". Да еще и забесплатно. Смех да и только

центры русофобии состоят в основном из тех для кого русский яз родной. а уж какие там эмигранты, колбасные или какие другие это не столь важно. важно не то что говорит о себе, а что делает русофоб.

[geek7]

Еще бы понять какое до этого закона дело человеку никакого отношения к России не имеющего?
Казалось бы. Далекая страна за океаном. А подиже те. Переживают как за себя

Yep +100

ну тут как раз логично - родина бывшей не бывает.

Еще как бывает.
Пятая колонна и состоит из тех кто ненавидит место своего рождения.

ну эту демагогию можно обсуждать бесконечно - это вопрос веры.
вот более практические соображения: едем к родителям\родственникам\друзьям. привыкли говорить что думаем - ругать правителей, не нянькатся с чуйствами верующих итд. а тут засада.
насчёт утверждения ARARAT. и ко. что в США всё тоже только хуже - это как сравнивать тепловоз с мопедом.
В США вой поднялся от того, что превентивно (т.е. без санкции прокурора) вели логи "кто-кому звонил" (а не содержания разговора) и при том не всех внутри страны, а при контактах зарубежом. Т.е. отмазка была - мы следим не за своими гражданами. В РФ-же хотят следить именно за своими, причём влезать гораздо глубже.

Что с технической точки зрения, как способ борьбы с террористами это бред - согласен на 100%. Они то точно будут пользоватся шифрованным каналом и то что месенджер "АБС" разрешено использовать в РФ для них будет лишним предупреждением не пользоватся "АБС" ни в коем случае. Вот обыватели - те да, будут пользоватся тем что рекламмируется в РФ, а рекламировать имеет больший смысл если можно получать официально доходы в РФ. Короче если бы это впринципе могло сработать, то было бы инструментом для подслушивания "кухонных разговоров" а никак не террористов.
Нафига ? Ну или идиотизм или готовятся боротся с цветной революцией через твитер\мордокнигу\вконтактике.

[worldCitizen]

Историческая справка

phpBB [video]

[Frukt]

Еще бы понять какое до этого закона дело человеку никакого отношения к России не имеющего?
Казалось бы. Далекая страна за океаном. А подиже те. Переживают как за себя

Yep +100

ну тут как раз логично - родина бывшей не бывает.

Еще как бывает.
Пятая колонна и состоит из тех кто ненавидит место своего рождения.

ну эту демагогию можно обсуждать бесконечно - это вопрос веры.

Ну вы то понятно сделаете невинный вид и на голубом глазу скажите, что когда вы гадите это вы за своих нищих и голодных родственников так беспокоитесь.
И демагогия тут не причем. Читаю вас регулярно, вы как раз тот пример когда можно видеть всю изворотливость тех кто в меру своих возможностей ведет деятельность в пользу США. Ну как "Лорд гав-гав" внушал британцам "сдавайтесь у вас все плохо в Германии будете сыто есть и пить немецкое пиво". Только он в эфире на радио, а кое-кто на форумах. Отличие только в способе доставки дезинформации.

[evandrey]

В США вой поднялся от того, что превентивно (т.е. без санкции прокурора) вели логи "кто-кому звонил" (а не содержания разговора) и при том не всех внутри страны, а при контактах зарубежом. Т.е. отмазка была - мы следим не за своими гражданами.

Ну-ну, говорите "вели", "не содержание разговора", "за рубежом", "не следим за своими гражданами"?

Under an entirely separate law, the 2008 FISA Amendments Act, the government still has the authority to access the communications of users of popular Internet sites such as Facebook, Google, Microsoft and Yahoo. Section 702 of the law, which does not expire until 2017, gives the government the ability to collect the content of an Internet user’s actual communications — not just metadata.

The law is geared towards non-citizens outside of the U.S., but as privacy advocates argue, it is inevitable that the communications of U.S. citizens and those of non-citizens lawfully living in the U.S. are swept up by the program.

http://www.pbs.org/wgbh/frontline/artic ... americans/" onclick="window.open(this.href);return false;

[evandrey]

In early 2006, EFF obtained whistleblower evidence (.pdf) from former AT&T technician Mark Klein showing that AT&T is cooperating with the illegal surveillance. The undisputed documents show that AT&T installed a fiberoptic splitter at its facility at 611 Folsom Street in San Francisco that makes copies of all emails web browsing and other Internet traffic to and from AT&T customers and provides those copies to the NSA. This copying includes both domestic and international Internet activities of AT&T customers. As one expert observed, “this isn’t a wiretap, it’s a country-tap.”

https://www.eff.org/nsa-spying" onclick="window.open(this.href);return false;

[kostik78]

Ну-ну, говорите "вели", "не содержание разговора", "за рубежом", "не следим за своими гражданами"?

Зачем Вы расстраиваете человека? Он верит что здесь не пользуются прослушкой повсеместно, ну так пускай верит.

Здесь пока есть одно существенно отличие от РФ в данной области в которое я пока верю - это суды и separation of the powers. И они не дают совсем уж "разгуляться и спеться". Но последние тенденции не радуют

[worldCitizen]

Ну-ну, говорите "вели", "не содержание разговора", "за рубежом", "не следим за своими гражданами"?

Зачем Вы расстраиваете человека? Он верит что здесь не пользуются прослушкой повсеместно, ну так пускай верит.

Здесь пока есть одно существенно отличие от РФ в данной области в которое я пока верю - это суды и separation of the powers. И они не дают совсем уж "разгуляться и спеться". Но последние тенденции не радуют

Что за "последние тенденции"?

[ARARAT.]

Пятая колонна и состоит из тех кто ненавидит место своего рождения. Они находка для иностранных спецслужб.:

Вот жеж буйная фантазия Ненавидели в основном политические и/или сильно обиженные совецкой властью. Ну или некоторые из нац.меньшинств,или прибалтов, поляков, евреев и т.п. (и то немногие из них). А чтоб колбасные имигранты и прямо уж так "ненавидели". Да еще и забесплатно. Смех да и только

У выделенного другие причины, а именно сильное желание убедить себя и всех вокруг, что уехали не зря...
Что куда уехали все медом, а откуда уехали все в дерьме. Для некоторых ето прямо таки full time job...

[kostik78]

Что за "последние тенденции"?

Тот патриот акт например... Как он помог в Бостоне.

[geek7]

Yep +100

ну тут как раз логично - родина бывшей не бывает.

Еще как бывает.
Пятая колонна и состоит из тех кто ненавидит место своего рождения.

ну эту демагогию можно обсуждать бесконечно - это вопрос веры.

Ну вы то понятно сделаете невинный вид и на голубом глазу скажите, что когда вы гадите это вы за своих нищих и голодных родственников так беспокоитесь.
И демагогия тут не причем. Читаю вас регулярно, вы как раз тот пример когда можно видеть всю изворотливость тех кто в меру своих возможностей ведет деятельность в пользу США.

т.е. рассуждения по теме Вам удобней проигнорировать и таки ударится в демагогию

Ну как "Лорд гав-гав" внушал британцам "сдавайтесь у вас все плохо в Германии будете сыто есть и пить немецкое пиво". Только он в эфире на радио, а кое-кто на форумах. Отличие только в способе доставки дезинформации.

я как-то уже пытался выяснить почему в Ваших логических построениях игнорируется тот факт, что аудитория постов в политике несопоставима с радио и делает его бессмысленным как СМИ... но, видимо, бесполезно.
Я уж даже не говорю о таком благородном приеме как сравнение опонентов с фашистами