Разумеется.mavr wrote:Дело то в том, что это не факт а всего лишь ваше мнение, которое вы и доказывать не собираетесьТетя-Мотя wrote:Тем более, что в данном случае лечиться должно всё общество, это оно больно НТП.
Почему фантазии? Вы (или кто-то другой выше) вон все пеняете "пневмонией". Почему сдохнуть от пневмонии - это не исчезновение в результате естественного отбора?geek7 wrote:исчезновение в результате естественного отбора тех кто не приспособился к новым условиям. "физически не приспособлен к жизни " это Ваши фантазии (совершенно ненаучные разумеется)Тетя-Мотя wrote:Мне вот даже интересно - почему исчезновение (истребление?) тех, кто не может себе найти применение в условиях НТП (а таких уже все больше и больше) кем-то там выше рассматривается вроде как хоть и теоретическое, но благо, а вымирание тех, кто физически не приспособлен к жизни - вроде как наоборот?
фантазии потому что не подтверждены фактами.Тетя-Мотя wrote:Почему фантазии? Вы (или кто-то другой выше) вон все пеняете "пневмонией". Почему сдохнуть от пневмонии - это не исчезновение в результате естественного отбора?geek7 wrote:исчезновение в результате естественного отбора тех кто не приспособился к новым условиям. "физически не приспособлен к жизни " это Ваши фантазии (совершенно ненаучные разумеется)Тетя-Мотя wrote:Мне вот даже интересно - почему исчезновение (истребление?) тех, кто не может себе найти применение в условиях НТП (а таких уже все больше и больше) кем-то там выше рассматривается вроде как хоть и теоретическое, но благо, а вымирание тех, кто физически не приспособлен к жизни - вроде как наоборот?
естественного отбора для конкретных условий. т.е. даже если теоретически получится преобрести имунитет от пневмонии черех несколько веков, то это запросто может ослабить сопротивляемость, допустим, малярии. Т.е. идея что мы стали дохлыми а наши предки были вирусо-погодо-итд непробиваемыми далека от реальностиТетя-Мотя wrote:Вы (или кто-то другой выше) вон все пеняете "пневмонией". Почему сдохнуть от пневмонии - это не исчезновение в результате естественного отбора?
ну вот Вам реальный пример: в РФ под влиянием РПЦ многие стали пить "святую" воду некипячёной. дофига случаев проблем с ЖКТ. Сам случайно выпил (попросил пить и мне как дорогому гостю налили) пришлось применять богомерзкую фармакологию чтобы забороть последствия и отойти от ватерклозета.Тетя-Мотя wrote:Мне вообще интересно - вы с религиозными людьми где-то лично пересекаетесь, дело имеете? Разговариваете больше чем "здрасьте-до-свиданья", вживую знаете, о чем они думают, чем живут, как к проблемам относятся? А то такое впечатление, что у вас схема искусственная присутствует, типа "поверил-мраковзбесился-реально загнулся". Без вариантов причем. Какое-то у вас странное представление о них, вот типа как у людей, никогда в жизни в "дремуче-мусульманских" странах не бывавших - о тамошних порядках. "Ты готова, чтобы муж тебя выгнал на улицу, а там окружающие забили камнями?"geek7 wrote:религиозное мракобесие от которого реально загибаются:
Это на самом деле представления на уровне "в России по улицам бродят медведи".
пока налицо противоположная тенденция - и численно ростём и индивидуальные возможности/стабильность увеличиваютсяТетя-Мотя wrote:От наркомании загибаются в индивидуальном порядке, а он НТП - в общественном. Медленнее, но безвозвратнее.geek7 wrote: принципиальное отличие - от наркомании загибаются скорее, в вашем примере (пневмонии) загнутся легко получится именно от отсутствия. Тем не менее к наркомании приравнивается НТП а не религиозное мракобесие от которого реально загибаются:
Если бы вы верили, то Иисус бы вам помог. А так, наоборот, Бог наказал за грехи, в том числе и за критику Путина.geek7 wrote:ну вот Вам реальный пример: в РФ под влиянием РПЦ многие стали пить "святую" воду некипячёной. дофига случаев проблем с ЖКТ. Сам случайно выпил (попросил пить и мне как дорогому гостю налили) пришлось применять богомерзкую фармакологию чтобы забороть последствия и отойти от ватерклозета.
дать возможнось безнадёжно больным прекратить страдания если они так решат. а вот врать за " адептов нтп" это некрасивый приём.ReactoR wrote:Совсем недавно адепт нтп, видимо от большого прогресса, предложил больным раком самоубиться
Я же Вам не приписываю желания немедленно уничтожить всех неправильно верующих Вы чо, смеетесь???geek7 wrote:ну вот Вам реальный пример: в РФ под влиянием РПЦ многие стали пить "святую" воду некипячёной. дофига случаев проблем с ЖКТ. Сам случайно выпил (попросил пить и мне как дорогому гостю налили) пришлось применять богомерзкую фармакологию чтобы забороть последствия и отойти от ватерклозета.Тетя-Мотя wrote:Мне вообще интересно - вы с религиозными людьми где-то лично пересекаетесь, дело имеете? Разговариваете больше чем "здрасьте-до-свиданья", вживую знаете, о чем они думают, чем живут, как к проблемам относятся? А то такое впечатление, что у вас схема искусственная присутствует, типа "поверил-мраковзбесился-реально загнулся". Без вариантов причем. Какое-то у вас странное представление о них, вот типа как у людей, никогда в жизни в "дремуче-мусульманских" странах не бывавших - о тамошних порядках. "Ты готова, чтобы муж тебя выгнал на улицу, а там окружающие забили камнями?"geek7 wrote:религиозное мракобесие от которого реально загибаются:
Это на самом деле представления на уровне "в России по улицам бродят медведи".
PS убедить верующих, что приключилось именно от водички - неполучилось, причинно-следственную связь видели в чём угодно только не самом очевидном
Да на РПЦ только засранцы бочки и катят.Тетя-Мотя wrote:Вы чо, смеетесь???geek7 wrote:...
ну вот Вам реальный пример: в РФ под влиянием РПЦ многие стали пить "святую" воду некипячёной. дофига случаев проблем с ЖКТ. Сам случайно выпил (попросил пить и мне как дорогому гостю налили) пришлось применять богомерзкую фармакологию чтобы забороть последствия и отойти от ватерклозета.
PS убедить верующих, что приключилось именно от водички - неполучилось, причинно-следственную связь видели в чём угодно только не самом очевидном
РПЦ - причина желудочных проблем??? И чтобы бороться с этими проблемами - надо упразднить РПЦ???
...
Что конкретно вы имеете в виду под "дать возможность"?geek7 wrote:дать возможнось безнадёжно больным прекратить страдания если они так решат. а вот врать за " адептов нтп" это некрасивый приём.ReactoR wrote:Совсем недавно адепт нтп, видимо от большого прогресса, предложил больным раком самоубиться
Не связывает? Насколько я знаю, РПЦ активно выступает против эвтаназии. Не только для своих прихожан, христиан или просто верующих, а ВООБЩЕ для всех. Типа, "мы считаем, что эвтаназия — грех, и не позволим никому грешить".Тетя-Мотя wrote:(А от церкви-то вы чего ждете? Чтобы она эвтаназию осуществляла? Или чего-то другого? А то ведь она руки-то никому не связывает.)
Ну так правильно. Церковь - против, а ты - хочешь - принимаешь ее мнение во внимание, не хочешь - не принимаешь. (ВООБЩЕ для всех - это просто смешно. Если ты неверующий - тебе пофиг, против чего она там выступает.)perasperaadastra wrote:Не связывает? Насколько я знаю, РПЦ активно выступает против эвтаназии. Не только для своих прихожан, христиан или просто верующих, а ВООБЩЕ для всех. Типа, "мы считаем, что эвтаназия — грех, и не позволим никому грешить".Тетя-Мотя wrote:(А от церкви-то вы чего ждете? Чтобы она эвтаназию осуществляла? Или чего-то другого? А то ведь она руки-то никому не связывает.)
Церковь уже есть общественный институт, а претендует она на то, что она церковь, и больше ни на что. Вы путаете церковь с парламентом, который должен принимать... и далее по вашему тексту. Единственное, что церковь должна "принимать во внимание" - это Священное Писание, и в соответствии с ним она высказывает свое мнение по общественно значимым поводам. А уж принимает ли парламент мнение церкви и принадлежащих ей "групп граждан" во внимание - это дело парламента, а не церкви.perasperaadastra wrote:Я считаю, что если церковь претендует на роль общественного института, то должны принимать во внимание интересы не только своих прихожан, но и других групп граждан.
Кто, я? Я не знаю, я особенно не присматриваюсь к тому, с чем мои взгляды совпадают. Вот с чем не совпадают - присматриваюсь. Мне, к примеру, не нравится, когда недооценивают значение религии в окружающей жизни. И когда позволяют себе указывать людям религиозным, что они как-то не так соблюдают свои собственные религиозные правила. Мне это кажется сильно неприличным.perasperaadastra wrote:Но вы же, вроде бы, говорили, что ваши взгляды в основном совпадают со взглядами церкви.
Я тоже так пошутил... Приняли всерьёз и сказали что работает не так. Мол действует независимо от веры и на безбожников тожеperasperaadastra wrote:Если бы вы верили, то Иисус бы вам помог. А так, наоборот, Бог наказал за грехи, в том числе и за критику Путина.geek7 wrote:ну вот Вам реальный пример: в РФ под влиянием РПЦ многие стали пить "святую" воду некипячёной. дофига случаев проблем с ЖКТ. Сам случайно выпил (попросил пить и мне как дорогому гостю налили) пришлось применять богомерзкую фармакологию чтобы забороть последствия и отойти от ватерклозета.
Что вполне должно соответствовать вашим научным воззрениям.geek7 wrote:Я тоже так пошутил... Приняли всерьёз и сказали что работает не так. Мол действует независимо от веры и на безбожников тожеperasperaadastra wrote:Если бы вы верили, то Иисус бы вам помог. А так, наоборот, Бог наказал за грехи, в том числе и за критику Путина.geek7 wrote:ну вот Вам реальный пример: в РФ под влиянием РПЦ многие стали пить "святую" воду некипячёной. дофига случаев проблем с ЖКТ. Сам случайно выпил (попросил пить и мне как дорогому гостю налили) пришлось применять богомерзкую фармакологию чтобы забороть последствия и отойти от ватерклозета.
Когда кажется креститься надоТетя-Мотя wrote:Кто, я? Я не знаю, я особенно не присматриваюсь к тому, с чем мои взгляды совпадают. Вот с чем не совпадают - присматриваюсь. Мне, к примеру, не нравится, когда недооценивают значение религии в окружающей жизни. И когда позволяют себе указывать людям религиозным, что они как-то не так соблюдают свои собственные религиозные правила. Мне это кажется сильно неприличным.perasperaadastra wrote:Но вы же, вроде бы, говорили, что ваши взгляды в основном совпадают со взглядами церкви.
Это смотря кому.kosmo wrote:Когда кажется креститься надоТетя-Мотя wrote:Кто, я? Я не знаю, я особенно не присматриваюсь к тому, с чем мои взгляды совпадают. Вот с чем не совпадают - присматриваюсь. Мне, к примеру, не нравится, когда недооценивают значение религии в окружающей жизни. И когда позволяют себе указывать людям религиозным, что они как-то не так соблюдают свои собственные религиозные правила. Мне это кажется сильно неприличным.perasperaadastra wrote:Но вы же, вроде бы, говорили, что ваши взгляды в основном совпадают со взглядами церкви.
хотели пример? получите и распишитесь. да разносят заразу в том числе и физически... традиции такие. например людей в одном месте собирать при эпидемияхТетя-Мотя wrote: Вы чо, смеетесь???
РПЦ - причина желудочных проблем??? И чтобы бороться с этими проблемами - надо упразднить РПЦ???
(А так-то вон моя родня слошь некипяченую воду пьет, кто из-под крана, кто из колодца. Что здесь, что там. Вообще вне РПЦ!)
да и сам бы таблеточку дал и хотел бы чтобы мне если что. сволоч ваш знакомый. вообще с параличом еще поборотся можно... а вот когда мозги отказывают нумнафиг овощем существоватьТетя-Мотя wrote:Что конкретно вы имеете в виду под "дать возможность"?geek7 wrote:дать возможнось безнадёжно больным прекратить страдания если они так решат. а вот врать за " адептов нтп" это некрасивый приём.ReactoR wrote:Совсем недавно адепт нтп, видимо от большого прогресса, предложил больным раком самоубиться
А кто эту возможность должен предоставлять? В каком виде? Вы бы сами взялись таблеточку вручить? Как верующий в НТП, расписывающийся в своем и его бессилии?
(А от церкви-то вы чего ждете? Чтобы она эвтаназию осуществляла? Или чего-то другого? А то ведь она руки-то никому не связывает.)
Напомнило... Папаша мой рассказывал. Его один знакомый, деревенский мужик, немолодой уже, до сих пор вспоминает. Когда он женился - его тесть, здоровенный красномордый мужик, охотник, часто ему говорил - дескать, Санёк, ежели со мной чего - пристрели меня, вот ружьё. Ну и, само собой, "чего" не заставило себя ждать. Его разбил паралич или уж не знаю что, удар, инсульт. Короче, он лежал недвижимо и говорить не мог. И когда оказывался наедине с Саньком - начинал глазами ему в угол на ружьё показывать, интенсивно. Вот где ужас... Но - нет, не нашлось на него НТП-верующего, никто на себя это не взял. А вы бы нешто взяли?