По поводу стрельбы и прочего...

Мнения, новости, комментарии
Шалтай
Уже с Приветом
Posts: 3937
Joined: 03 Sep 2010 01:59
Location: Weird Place

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by Шалтай »

kostik78 wrote:
Шалтай wrote: https://theconservativetreehouse.com/20 ... ore-118570" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.kare11.com/news/police-scann ... /267042738" onclick="window.open(this.href);return false;
про кретина я ничего не говорил. однако источники расходятся про наличие ccw
Спасибо за ссылки но они к сожаленью ничего не обьясняют в данной истории. Только запутывают еще больше.
1) Запись как то странно утекла. Полиция не подверждает подлинность пока.
2) Про запись: получается прошло 1.5 минуты между тем как полицейских доложил что остановил машину и пристрелил чела.
3) Если у чела не было ccw нафика он это сказал полицейскому. Хотя не исключается шанс что девушка чела врет.
4) Голос у полицейского на грани срыва на видео, что конечно можно обьяснить ситуацией. Но имхо полицейский как бы должен быть подготовлен к стрессовым ситуациям. Вообщем странно.

Вообщем темная история ... и выглядит сильно не в пользу полиции на мой взгляд.
я думаю, что молодой коп просто перенервничал. расизмом тут и не пахнет.
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3170
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by kostik78 »

Шалтай wrote: я думаю, что молодой коп просто перенервничал. расизмом тут и не пахнет.
А причем тут расизм? Да нет ... не просто перенервничал ... он убил человека и похоже не по делу.
Шалтай
Уже с Приветом
Posts: 3937
Joined: 03 Sep 2010 01:59
Location: Weird Place

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by Шалтай »

kostik78 wrote:А причем тут расизм?
вас в интернетах и телевизорах забанили?
kostik78 wrote:Да нет ... не просто перенервничал ... он убил человека и похоже не по делу.
хладнокровно и расчетливо подстерег и убил? я копа не оправдываю если чо. озвучиваю причину. самый справедливый суд разберется.
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3170
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by kostik78 »

Шалтай wrote:
kostik78 wrote:А причем тут расизм?
вас в интернетах и телевизорах забанили?
Если Вы про black lifes matter то это политики причем по моему мнению "чернявых хлопцев" просто банально используют для грязных политических игр.
Шалтай wrote: хладнокровно и расчетливо подстерег и убил? я копа не оправдываю если чо. озвучиваю причину. самый справедливый суд разберется.
ок, значит мы на "одной волне"
Almazych
Новичок
Posts: 79
Joined: 28 Feb 2011 18:49

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by Almazych »

Vikka wrote:Вы как-то очень иносказательно изьясняетесь как будто чего-то стесняетесь. Вы же на русском форуме. Все можно своими словами называть. Вы же не hate ideas проповедаете, а сухую статистику излагаете. Вы чего боитесь - того, что вас забанят или прожив лет 10-15 в сша ваш язык уже просто не поворачивается, чтобы все называть своими словами? :pain1:
Юзер так и не ответил. Поскольку я затеял эту терку, отвечать надлежит мне... Да - уровень криминала в черных общинах в несколько раз выше, чем в целом по стране. Я не собираюсь здесь обсуждать - кто в этом виноват и что надлежит делать. Я просто хочу напомнить публике этот научный факт. Как и то, что более 90 процентов черных, ставших жертвою убийства, гибнет от рук черных же. Да нашей полиции памятник надо ставить только за то, что она как-то умудряется сдерживать эту чуму в пределах черных кварталов и не дает ей распространиться дальше. Подвергаясь при этом постоянным и все усиливающимся атакам либералов. Которые либо никогда не выходят на улицы, либо настолько тупы, что не понимают - что они творят. Нет - есть, конечно, третий вариант - политическая выгода для тех, кто мечтает нами править... Эта т.н. "BLM" - ударный отряд черного криминала, и его задача - сделать так, чтобы черные банды могли беспредельничать по всей стране. И - опять и опять вынужден напомнить - именно демократы и лично президент этих подонков поддерживают и защищают. Клинтонша, разумеется, в первых рядах защитников...
Кстати, я здесь, в Штатах, 20 лет. Давно уже гражданин. Пишу то, что думаю. Хотя боюсь, что в результате избрания Хиллари я этого права могу лишиться...
Область полномочий здравого смысла в жизни до смешного мала...
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by dasilva »

evandrey wrote:
dasilva wrote:
evandrey wrote:
dasilva wrote:
evandrey wrote: Ну, правильно, когда сказать нечего - сразу "фуфло. А может для начала осилить статистику в теме "Полицейский беспредел в США"?
Кстати, статистка, которую обычно дают - полное фуфло. Предположим, что среди черных все бандиты, которые дерутся с полицейскими и получают пулю, а белые не дерутся и пулю не получают. Никакую статистику которая это отражает нам не дают, а подсовывают - сколько белых пострадало и сколько черных. Понятно, что никаких вменяемых выводов из такой статистики сделать нельзя. Но очень хочется.
Сферические бандиты? Это что-то новенькое. :lol:
Почему сферические? Вы не в курсе, что безработица среди негритянской молодежи в два раза выше, чем среди белых - 31%.

http://www.bls.gov/news.release/empsit.t02.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
more than 72 percent of African-American births are out of wedlock
http://www.politifact.com/truth-o-meter ... an-americ/" onclick="window.open(this.href);return false;

Все эти и куча других факторов влияют на повышенный уровень преступности в african-american community. Все это исследовано, статистика имеется, но вы, как и многие делаете вид, что всего этого нет.

Я специально не приводил прямой статистики по осужденным преступникам. Хотя есть и она, конечно.
Я делаю вид? Вы меня однозначно с кем-то путаете. Изучите тему "Стрельба на улицах США".
Т.е. вы согласны со всей приведенной мной информацией? Ни на один из приведенных мной пунктов вы не возразили.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by evandrey »

Almazych wrote:
Vikka wrote:Вы как-то очень иносказательно изьясняетесь как будто чего-то стесняетесь. Вы же на русском форуме. Все можно своими словами называть. Вы же не hate ideas проповедаете, а сухую статистику излагаете. Вы чего боитесь - того, что вас забанят или прожив лет 10-15 в сша ваш язык уже просто не поворачивается, чтобы все называть своими словами? :pain1:
Юзер так и не ответил. Поскольку я затеял эту терку, отвечать надлежит мне... Да - уровень криминала в черных общинах в несколько раз выше, чем в целом по стране. Я не собираюсь здесь обсуждать - кто в этом виноват и что надлежит делать. Я просто хочу напомнить публике этот научный факт. Как и то, что более 90 процентов черных, ставших жертвою убийства, гибнет от рук черных же. Да нашей полиции памятник надо ставить только за то, что она как-то умудряется сдерживать эту чуму в пределах черных кварталов и не дает ей распространиться дальше. Подвергаясь при этом постоянным и все усиливающимся атакам либералов. Которые либо никогда не выходят на улицы, либо настолько тупы, что не понимают - что они творят. Нет - есть, конечно, третий вариант - политическая выгода для тех, кто мечтает нами править... Эта т.н. "BLM" - ударный отряд черного криминала, и его задача - сделать так, чтобы черные банды могли беспредельничать по всей стране. И - опять и опять вынужден напомнить - именно демократы и лично президент этих подонков поддерживают и защищают. Клинтонша, разумеется, в первых рядах защитников...
Кстати, я здесь, в Штатах, 20 лет. Давно уже гражданин. Пишу то, что думаю. Хотя боюсь, что в результате избрания Хиллари я этого права могу лишиться...
Ах, вы не собираетесь обсуждать " кто в этом виноват и что надлежит делать"? Ну, в таком случае привыкайте к тому, что грабли будут стучать по лбам американцев все чаще.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by Stoic »

evandrey wrote: Ах, вы не собираетесь обсуждать " кто в этом виноват и что надлежит делать"? Ну, в таком случае привыкайте к тому, что грабли будут стучать по лбам американцев все чаще.
А чего тут обсуждать ? Средство одно - не селиться в городах, и там где ходит общественный транспорт, включая всякие там
барты, калтрайны и метро. Как правило это работает, всякие деклассированные элементы не суются в пригороды,
куда можно только на машине доехать минут за 30. В России с этим напряг, вот и поустанвливали все металлические двери в подъездах,
чтобы не было шприцев разбросанных с валяющимися норкоманами, и не "мочили" жильцов. Сочувствую, там подавляющие большинство
не может жить там где захочет, чтобы изолировать себя от бандюганов, в Америке с этим проблем нет.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by evandrey »

Stoic wrote:
evandrey wrote: Ах, вы не собираетесь обсуждать " кто в этом виноват и что надлежит делать"? Ну, в таком случае привыкайте к тому, что грабли будут стучать по лбам американцев все чаще.
А чего тут обсуждать ? Средство одно - не селиться в городах, и там где ходит общественный транспорт, включая всякие там
барты, калтрайны и метро. Как правило это работает, всякие деклассированные элементы не суются в пригороды,
куда можно только на машине доехать минут за 30. В России с этим напряг, вот и поустанвливали все металлические двери в подъездах,
чтобы не было шприцев разбросанных с валяющимися норкоманами, и не "мочили" жильцов. Сочувствую, там подавляющие большинство
не может жить там где захочет, чтобы изолировать себя от бандюганов, в Америке с этим проблем нет.
Понятно, стоит только переехать в пригород, как все американские грабли разом исчезают. Жгите дальше. :ROFL:
С чем, говорите, в России напряг - с коттеджными поселками, с таунхаусами, с ИЖС? Вы давно в России-то были?
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by Stoic »

evandrey wrote:
Stoic wrote:
evandrey wrote: Ах, вы не собираетесь обсуждать " кто в этом виноват и что надлежит делать"? Ну, в таком случае привыкайте к тому, что грабли будут стучать по лбам американцев все чаще.
А чего тут обсуждать ? Средство одно - не селиться в городах, и там где ходит общественный транспорт, включая всякие там
барты, калтрайны и метро. Как правило это работает, всякие деклассированные элементы не суются в пригороды,
куда можно только на машине доехать минут за 30. В России с этим напряг, вот и поустанвливали все металлические двери в подъездах,
чтобы не было шприцев разбросанных с валяющимися норкоманами, и не "мочили" жильцов. Сочувствую, там подавляющие большинство
не может жить там где захочет, чтобы изолировать себя от бандюганов, в Америке с этим проблем нет.
Понятно, стоит только переехать в пригород, как все американские грабли разом исчезают. Жгите дальше.
Ваша главная проблема - вы читать не умеете, точнее читаете как вам удобно. Для вас специально выделил ключевые слова.
Так все и взяли и переехали в котеджные поселки и таунхаусы из хрущевок, на своих джипах. Жгете ВЫ и не по децки.
Позвоню сейчас родственникам расскажу, что они лохи, и все нормальные пацаны уже давно в котеджах живут. :lol:
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by SergeyM800 »

Almazych wrote: Нет - есть, конечно, третий вариант - политическая выгода для тех, кто мечтает нами править...
Не мечтает, а правит вовсю уже. И очень может быть будет еще не меньше 4 лет.

Консервативные журналисты задаются вопросом уже почему эта организация (BLM) еще не в списках террористических.

Бывший мэр NYC вот тоже выступил.
“Of course, black lives matter, and they matter greatly,” Giuliani said. “But when you focus in on 1 percent of less than one percent of the murder that’s going on in America and . . . make it much bigger than the black kid that’s getting killed in Chicago every 14 hours, you create a disproportion.”
http://www.newsday.com/news/new-york/gi ... 1.12026892" onclick="window.open(this.href);return false;
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
BAPCYK
Уже с Приветом
Posts: 172
Joined: 24 Jun 2016 22:56

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by BAPCYK »

Очень взвешенная статья как мне кажется. Во многом согласен с автором:
Мне плевать на американскую полицию и ее проблемы, но данный случай вызывает чисто исследовательский интерес, так что я попытаюсь его разобрать подробно.

Вчера так получилось, что я сидел в баре и там как раз по ящику прокрутили ролик, в котором мент из Минессоты, запаниковав и обосравшись без всякой видимой причины, застрелил начальника школьной столовой, законопослушного гражданина, с лицензией на скрытое хранение оружия, который ему абсолютно ничем не угрожал. Я скажу больше: насколько я умею читать людей, а читать я их все же умею, когда он потом долго визжал на подружку убитого, что "не шевелись!!!", что "руки!!!" и так далее - он больше всего в этот момент хотел застрелить и ее, чтобы свести разброс в показаниях к минимуму, но она старательно не давала повода, а он не мог решиться. У нее отобрали телефон, но она успела скачать видео на ФБ, в результате чего оно разошлось по всему миру. При этом местный полицейский департамент повел себя совершенно по-скотски, не дав ей даже попрощаться с умирающим, наврав ей, уже не задержанной на тот момент, в какой госпиталь его увезли. Пока она металась между больницами, мужик умер.

Второй случай произошел в Батон-Руж. Там вроде бы понятная ситуация: толстый черный с нелегальным пистолетом в кармане, двое белых полицейских, возня, крик "он вооружен!!!" - и тут же выстрелы в упор. Элтон Стирлинг, хулиган с пистолетом, убит на месте, полицейские временно отстранены до конца расследования. Я уверен, что им ничего не будет, потому что если рассматривать ситуацию с точке зрения соблюдения протоколов, там все законно. Просто вот так вышло, а убитому не надо было наставлять пистолет на людей на улице, или, на крайний случай, надо было свалить до приезда полиции, а не торговать сидюками дальше. То есть ситуация в корне отличается от той, Что между ними общего? Оба убитых черные?

Так я вам накидаю массу ссылок на убитых белых. Студент остановлен на стоянке кампуса за превышение скорости местным ментом-истериком. Тот с какого-то рожна начал грозить студенту (отличнику, кстати), пистолетом. Студент сказал что-то вроде: "Ну и чо, ты меня убьешь теперь?" "Офицер" ощутил в этот момент опасения за свою жизнь почему-то, хоть у студента никакого оружия не было и вообще там хлопец совсем мелкий и тощий, и открыл пальбу. Студент убит на месте. За превышение скорости.

Белый подросток с девчонкой заехал в drive thru фаст-фуд, тут подлетел полицейский на машине, заблокировал им выезд. Как мент сообщил позже, подросток попытался давить его машиной, но вот огонь почему-то велся через боковое окно и даже чуть сзади, то есть как там его давили - никто не знает. Да и до хрена ты задавишь, стоя на месте? Девчонка была на линии огня, в машине нашли немного марихуаны, никакого оружия у них не было. Причиной было то, что полицейский заподозрил подростка в сбыте этой самой марихуаны.

И вот сегодня с утра новость: в Далласе неизвестные открыли стрельбу по полицейским во время марша Black Live Matters, многих убив и ранив. Причем, понятное дело, убитые отродясь никаких граждан не стреляли, а, с вероятностью 0.99, были честными трудягами, честно старавшимися защищать граждан от всяких бед. Как и бывает с такими безадресными преступлениями. Но при этом сам случай совершенно закономерен, это должно было случиться рано или поздно.
И кто в этом виноват? Преступники? Оружие? Нет, в этом случае и преступники, и их оружие выступили лишь как инструмент. Проблему создала сама полицейская система Америки, и создавала ее долго и старательно.

Я очень далек от того, чтобы обвинять полицейских скопом. Как я уже сказал, большая, подавляющая часть из них - абсолютно честные люди, изо всех сил старающиеся делать свою работу. Как и в большинстве других стран. Но вот почему такой конфликт между обществом и полицией стал развиваться именно в Америке? Та же бразильская полиция и работает в куда более опасных условиях, и стреляет преступников, о чем есть прорва видео, но при этом нет каких видео? Правильно, нет видео о том, как толпа полицейских кого-то крутит часами за продажу сигарет поштучно, попутно его задушив, совершенно случайно. А тот и не сопротивлялся, там разговор о маленьком штрафе, на кой хрен было прыгать на него толпой, брать в захваты и валять по земле - хрен его знает. Или как толстожопый "офицер" роняет лицом на асфальт девчонку-шоплифтера, которую обязательно надо было скрутить, уложить на землю, поставить ей колено на шею и надеть наручники, хотя она и так шла куда ведут. И таких видео бесконечно много именно из Америки. 70-летние инвалиды в колясках, которых обязательно надо было ебнуть тазером, так же тазнутые десятилетние дети и так до бесконечности.

Что за хуйня?

А хуйня заключается в том, что полиция создала именно такие процедуры, основываясь на ложной идее что "безопасность офицера прежде всего", которые изначально ведут к эскалации любой конфликтной ситуации. Сами протоколы ущербны. Начнет с "безопасности офицера". С какого рожна она вдруг стала приоритетом? Не безопасность граждан, не соблюдение закона, а именно личная безопасность? Человек, идущий работать в полицию, должен быть согласен с тем фактом, что он пришел на опасную работу и платят ему именно за то, что он, рискуя сам, предотвращает преступления и поддерживает закон. Как, в общем, и происходит во всех нормальных странах.
Просматривая любое из полицеских видео из Америки, с удивлением замечаешь, что никто не делает больше для эскалации конфликта чем сами полицейские. Если вся логика происходящего подсказывает, что здесь можно решить проблему парой слов, шуточкой, даже вязать и арестовывать никого не надо, люди сами разойдутся, американские полицейские начинают валить людей на землю, садиться толстыми жопами на головы, пытаться надеть наручники на всех подряд, орать приказы. То есть они делают все, чтобы разозлить присутствующих по максимуму, довести конфликт до точки кипения, и прикрыться "соблюдением протоколов". Обосновывая все требованиями личной безопасности. С хуя ли?

Я видел как менты в Лондоне разгоняли начинающуюся драку в Сохо. Две группы людей, по несколько человек в каждой, пара полицейских, вовсе не вызывающих немедленно подкрепление с собаками и пулеметами. Дружелюбный тон, объяснение, что "вот вы, ребята, сейчас подеретесь и закончите ночь в обезьянике или в больничке, а оно вам надо? Успокойтесь, идите по домам, никто не задержан потому что ничего еще не случилось". Те выпустили пар, извинились, менты сказали take care, то есть попрощались - все. На этом все закончилось. Не мигали мигалки, не бегали свидетели с айфонами, не орали, брызгая слюнями "Stay back!!!" привычно обосравшиеся со страху менты, потому что на голом месте устроили такую херню. Следуя протоколам.

Лет десять назад, когда младший был во младенческом возрасте и плохо спал по ночам, я поддержуривал возле его кроватки и попутно смотрел ТВ-шоу Cops, просто про будни обычной патрульной полиции из разных городов и городков. Делать было больше нечего. И вот теперь, вспоминая то шоу, видишь разницу в поведении и методах полиции тогдашней и нынешней.

1. Тогда очень редко укладывали людей мордой в землю. Только явных преступников и в конкретных ситуациях. Во всех других случаях требовали просто положить руки на капот, например. В чем разница? Разница в том, что общение с полицией уже немного стрессовая ситуация. Если "руки на капот", то это, в принципе, нейтрально и объяснимо, ничего страшного. А вот если от человека, который уже на нервах, требовать лечь мордой в землю только потому, что "офицеру", блять, так спокойней - тут же возникает мысль "а не пошел бы ты, офицер, нахуй, со своим спокойствием? Ты, сука, блять, на мои налоги живешь, и еще требуешь чтобы я перед тобой на брюхе ползал по говну?" То есть старт конфликту дает "офицер" в большинстве случаев.

2. "Офицеры" начинают приказывать. Сразу орать приказы, которые обязательные к исполнению всеми, вплоть до Господа. Может это и законные требования сотрудника полиции, но они должны выражаться в другой форме. Вот где-то начинается конфликт, туда приезжает полиция. Все на нервах, все и так злые. Умный человек начнет с фразы вроде "Эй, эй, уважаемые, давайте сначала чуть успокоимся и потом разберемся, хорошо?" То есть сразу снижается градус. Вместо этого какой-то румяный пузан начинает раздавать приказы, не подлежащие обсуждению, вызывающие ответную реакцию в стиле: "Да ты кто вообще такой? А не пошел бы ты нахуй?" Напряжение растет, пузан, обосравшись от результатов своих же действий, вызывает подкрепление и дальше как вывезет, может и убьют кого-то, потому что officer safety first.

3. Мелкая власть приманивает закомплексованных придурков. В результате таких в полиции становится больше и больше. Именно от них большинство проблем. Многие просто ищут возможности кого-то легально застрелить. Ощутить власть. Стать богом. Помните тот случай, когда убили бомжа в Нью-Мексико, потому что тот держал нож (которого на видео я так и не разглядел)? А я вот рупь за сто даю, что убит он был потому, что стрелок нахуевертил на свою AR15 столько всяких "тактических" приблуд, что из этой винтовки просто нельзя было кого-то не завалить. Не зря же столько трудов ушло?
Такие же кретины прыгают по-футбольному на стоящего на тротуаре семидесятилетнего тощего индийца, приехавшего в гости к сыну, за то, что тот не понял чего от него хочет молодой мудак в форме. В результате тот парализован до конца жизни. Такие начинают зачем-то вязать пожилого мужика ростом с табуретку, мелкого и тощего, за, простите, просроченный временный номер (а мужик просто на дилерской стоянке работал и переставлял машины с места на место). Там разговор про штраф и на хуя для этого надо кого-то совершенно неагрессивного класть мордой в землю - хуй его знает.

4. Крайне низкий уровень подготовки и особенно физической. Толстяки не могут бегать и гоняться, они могут только стрелять.

5. "Закон что дышло". Иногда принимаются вроде бы умные законы, которые потом выворачиваются наизнанку для самозащиты при нарушениях. Есть закон о том, что служащий (любой) не несет личной ответственности за решения и действия, принятые и предпринятые при выполнении служебных обязанностей. Это хороший закон, дающий людям возможность брать на себя ответственность за решения, не опасаясь исков за любой чих и по любому поводу, там это любят. Но, в результате, полицейские теперь не несут никакой личной ответственности за результаты своих действий. Полицейский превышает полномочия, кто-то от этого помирает или оказывается в больнице. Им вчиняют иск, выигрывают суд, но компенсация платится из городского, например, бюджета. То есть налогоплательщиками. Полицейскому просто насрать. Последний пример: аэропорт Атланты, девчонка с опухолью мозга, почти глухая и слепая на один глаз, недостаточно быстро отреагировала на "законные требования офицера". Рядом была мать, но ее оттолкнули, хотя она и предупреждала, что дочь плохо видит и почти ничего не слышит. Но в этот момент толстожопые "офицеры" вдруг почувствовали угрозу своей жизни, прыгнули на девку, уронив ту лицом на каменный пол со всеми вытекающими последствиями. С ними судятся, но им похуй, бюджет заплатит. Но это еще монетка в копилочку ненависти к полиции.

Второй закон, опять хороший: вот идут двое лавку грабить, а хозяин одного убивает. Так вот убийца не хозяин, а уцелевший, потому что раз ты решил идти грабить, то сам во всем и виноват. Отличный закон, справедливый. Как это все работает на полицию? В Нью-Йорке менты открывают пальбу по "массовому убийце", который при этом оказался не вооружен вообще. Ну, непоняточка вышла. Тяжело его ранят, а заодно попадают в случайных людей. Но в их убийстве обвинен преступник. Хотя оружия у него не было, и он не стрелял, а палили в истерике опять обосравшиеся за свою безопасность "офицеры". И "офицеры" опять не при делах.

6. Усиление в обществе настроения ненависти к полиции ведет к тому, что полиция и общество разделяются. Люди начинают желать полицейским вреда и всего плохого (не все, но довольно многие), а у ментов появлется ощущение что они "одни против всех", и это самое плохое, потому что гражданин начинает расматриваться как враг, которого надо победить. Любыми путями.

7. Милитаризация. Все полицейские департаменты получают броню, военную экипировку, все формируют свои СВАТы. Но на самом деле сватам делать особо нечего по профилю, большие аресты и ситуации с заложниками случаются очень редко, а оправдывать существование надо. В результате СВАТ идет в четыре утра в рейд, выносит дверь в доме одинокой тетки, стреляет ее собаку, кладет ее лицом в пол, орет, надевает наручники, разбрасывает и ломает вещи. Угадайте, зачем они пришли? Аль-Кайду ловить? А вот вам хуй. Они пришли по поручению городской комиссии по зонированию проверить, подключен ли дом к газу и электричеству. Именно так. Это где у нормальных людей приезжает невооруженный чиновник, протягивает постановление и говорит: "Извините, нам надо проверить, вот судебное решение", туда прискакало четверо бойцов СВАТ, семеро полицейских в форме и да, один проверяющий. Ну не пиздец? Именно такими способами проверяют фермеров, не торгуют ли те своей продукцией в обход регулирования, и многих других.

8. Ну и упомянутая забота о "безопасности офицера", определяющаяся формально. Известное видео о том, как где-то посреди парковки стоит в дупель пьяный мужичок с ножом, а вокруг него с дюжину толстых "офицеров" с оружием, собаками и прочим, которые сначала на него орут, а потом вдруг начинают чувствовать угрозу "безопасности офицера" и расстреливают его со всех стволов. Хотя можно было спустить собаку, использовать газ и тазеры, их же целая толпа была, а тот не стоял на ногах.
Дальше выясняется, что все было в пределах "политики департамента", то есть полиция сама себе пишет правила и да, их она соблюдает. Тетка вызывает полицию из-за того, что не совсем нормальная родственница хулиганит, "офицеры" приезжают, не разобравшись, хватают и валят вызвавшую, везут ее в кутузку, та орет, тогда они решают, что она совсем псих, зачем-то раздевают ее догола (из заботы о своей и ее безопасности), причем силами мужского персонала, выбивают при этом зуб - и хоть бы хуй. Все "в пределах политики депратамента". Арестованную обвиняют в сопротивлении аресту и всяких безобразиях, чего она вдруг не хотела раздеваться при мужиках, когда "officer told her so"?

Вот тут я от себя добавлю: случись нечто пободное в моей семье, я бы не судился, а просто подкараулил этих "офицеров" и поубивал бы нахуй, без малейших сомнений. Во-от... уже подходим немного к сути, верно?

Я могу добавить много других факторов, вроде внесудебных конфискаций и прочего, но и перечисленного достаточно. Правила, по которым играет полиция, не могут не вызывать конфликтов. Забота о "безопасности офицера", вроде бы нормальная, в таких обстоятельствах начинает выглядеть наглостью.

Расистский фактор: не существует. Черные "офицеры" действуют так же как и белые против всех, перекос в сторону черных при полицейской стрельбе объясняется банальной криминальной статистикой. Уровень преступности среди тех намного выше чем среди белых, соответвенно проверяют их чаще и более насторожено. Но именно на расу тут ничего не замкнуто. Вели бы себя хуже белые - было бы больше убитых белых. Так что как раз главный лозунг BLM ничего общего с реальностью не имеет.

И снова вернусь к тому, что 99% полицейских при всем при том - честные трудяги, защищающие людей, спасающие их, первыми лезущими в нехорошие места и так далее. И вот в этом и заключается весь феномен: много вполне хороших людей в рамках существующего регулирования начинают действовать как плохие люди, вызывая раздражение в обществе. Изменить это пропагандой про "офицеры - хорошие парни" нельзя, потому что они и вправду хорошие, но идет все через жопу. Единственный выход - менять правила. Даже в ущерб власти полицейского над гражданином. Можно хоть российскую полицию привести в пример, хоть британскую, хоть бразильскую.
Кстати, мой приятель, прослуживший 25 лет в полиции Ливерпуля, сказал, что в большинстве случаев оружие (в Британии полицейские не вооружены) только мешало бы. Невооруженный полицейский как бы изначально снижает напряжение ситуации при конфликтах. А в случае больших проблем может быстро прибыть вооруженное подкрепление. Я не сторонник разоружения полиции, но принцип понятен - не развивай ситацию от плохого к еще худшему. А она развивается именно так, полиция, дорожа властью и привилегиями, уходит в глухую оборону.

И вот оно случилось. Личное это, или нет, или группа придурков решила объявить войну, насмотревшись таких вот видео - не знаю. Но придурки уже следствие, весь конфликт от начала и до конца создан самой полицией. Не думаю, что это последняя стрельба, дальше будет больше, до того, как до ментов дойдет, что надо меняться.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by Ion Tichy »

BAPCYK wrote:Очень взвешенная статья как мне кажется. Во многом согласен с автором...
Еще б не согласен. Это ж Круз, а не хухры-мухры какой.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
BAPCYK
Уже с Приветом
Posts: 172
Joined: 24 Jun 2016 22:56

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by BAPCYK »

Ion Tichy wrote: Еще б не согласен. Это ж Круз, а не хухры-мухры какой.
И кто он такой? Чем знаменит?
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by Ion Tichy »

BAPCYK wrote:
Ion Tichy wrote: Еще б не согласен. Это ж Круз, а не хухры-мухры какой.
И кто он такой? Чем знаменит?
Судя по вопросу у Вас в доме нет ни одного пистолета. Как Вам не стыдно!
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
BAPCYK
Уже с Приветом
Posts: 172
Joined: 24 Jun 2016 22:56

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by BAPCYK »

Я с господином Крузом не согласе только в одном - отсутствии рассизма у полиции. У меня на работе довольно много чёрных коллег. Многие из них весьма интеллигентные образованные люди. Так вот именно от них я не раз слышал: "Если ты чёрный, неважно как ты одет, неважно какая у тебя машина, неважно какую должность ты занимаешь и какую зарплату получаешь. Когда тебя останавливает полиция: будь предельно вежлив, держи руки на руле, если тебе нужно вытащить бумажник из кармана сообщи об этом полицейскому и делай это медленно и осторожно."
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by Ion Tichy »

BAPCYK wrote:Я с господином Крузом не согласе только в одном - отсутствии рассизма у полиции. У меня на работе довольно много чёрных коллег. Многие из них весьма интеллигентные образованные люди. Так вот именно от них я не раз слышал: "Если ты чёрный, неважно как ты одет, неважно какая у тебя машина, неважно какую должность ты занимаешь и какую зарплату получаешь. Когда тебя останавливает полиция: будь предельно вежлив, держи руки на руле, если тебе нужно вытащить бумажник из кармана сообщи об этом полицейскому и делай это медленно и осторожно."
Это ихние тараканы. Вам же для полноты картины следует скорешиться с местными белыми копами и услышать их мнение - на какой секунде - 5-й или 6-й - надо нажимать спусковой крючок при траффик-стопе черного.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by Ion Tichy »

Lazy444 wrote:
Stoic wrote:
evandrey wrote:
Stoic wrote:
evandrey wrote: Ах, вы не собираетесь обсуждать " кто в этом виноват и что надлежит делать"? Ну, в таком случае привыкайте к тому, что грабли будут стучать по лбам американцев все чаще.
А чего тут обсуждать ? Средство одно - не селиться в городах, и там где ходит общественный транспорт, включая всякие там
барты, калтрайны и метро. Как правило это работает, всякие деклассированные элементы не суются в пригороды,
куда можно только на машине доехать минут за 30. В России с этим напряг, вот и поустанвливали все металлические двери в подъездах,
чтобы не было шприцев разбросанных с валяющимися норкоманами, и не "мочили" жильцов. Сочувствую, там подавляющие большинство
не может жить там где захочет, чтобы изолировать себя от бандюганов, в Америке с этим проблем нет.
Понятно, стоит только переехать в пригород, как все американские грабли разом исчезают. Жгите дальше.
Ваша главная проблема - вы читать не умеете, точнее читаете как вам удобно. Для вас специально выделил ключевые слова.
Так все и взяли и переехали в котеджные поселки и таунхаусы из хрущевок, на своих джипах. Жгете ВЫ и не по децки.
Позвоню сейчас родственникам расскажу, что они лохи, и все нормальные пацаны уже давно в котеджах живут. :lol:
Просто ему очень хочется, что бы в Америке было хуже, чем в России. "Такую личную неприязнь испытавает, аж кушать не может" https://www.youtube.com/watch?v=fgY59Xz1pqI" onclick="window.open(this.href);return false;
Такое же впечатление от евандрюши сложилось. Бедненький он наш...
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 5192
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by Amirko »

читать до просветления: http://goo.gl/Hq7eyF
Dr. Richard R. Johnson wrote:Research Question 3: How many deaths of black men occur annually from police use of force?
Answer: Approximately 120 per year, or 1 out of every 173,871 black males in the U.S.
Answer: Approximately equal to only a third of Americans struck by lightning each year, which is 373.
Dr. Richard R. Johnson wrote:Research Question 4: How does the frequency of black male deaths from police use of force compare to other forms of homicide, suicide, and other unusual events?
Answer: While black males are disproportionately involved in violent crime, the vast majority of people killed by police use of force (67.8%) are not black males.
Answer: Black males are 35 times more likely to be killed in a criminal homicide, 20 times more likely to die in a vehicle crash, 21 times more likely to commit suicide, and equally likely to be killed in self-defense by a black citizen as they are to be killed by the police.
Это по 2009-2012. Ничего за это время не поменялось. Весь этот hipe сгенерирован средствами массовой информации с разнообразными целями -- отвлечь от скандала ФБР-Хиллари, заработать денег, и т. п.
Cheers,
Amirko
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by SergeyM800 »

Amirko wrote: Это по 2009-2012. Ничего за это время не поменялось. Весь этот hipe сгенерирован средствами массовой информации с разнообразными целями -- отвлечь от скандала ФБР-Хиллари, заработать денег, и т. п.
Обама кстати молодец, держится изо всех сил, чтобы не слить полицейских черному самосознанию. Мне кажется, что он не управляет вообще данными процессами в обществе. СМИ уже потеряли контроль над собой. Главное в новостях: обошлось ли очередное черное раллли без стельбы и бунта. О чем оно, зачем, сколько народу - им уже не интересно.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Шалтай
Уже с Приветом
Posts: 3937
Joined: 03 Sep 2010 01:59
Location: Weird Place

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by Шалтай »

SergeyM800 wrote:
Amirko wrote: Это по 2009-2012. Ничего за это время не поменялось. Весь этот hipe сгенерирован средствами массовой информации с разнообразными целями -- отвлечь от скандала ФБР-Хиллари, заработать денег, и т. п.
Обама кстати молодец, держится изо всех сил, чтобы не слить полицейских черному самосознанию. Мне кажется, что он не управляет вообще данными процессами в обществе. СМИ уже потеряли контроль над собой. Главное в новостях: обошлось ли очередное черное раллли без стельбы и бунта. О чем оно, зачем, сколько народу - им уже не интересно.
ага, щаз. оболо самый главный разжигатель и есть.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by adb »

Amirko wrote:читать до просветления: http://goo.gl/Hq7eyF
Dr. Richard R. Johnson wrote:Research Question 3: How many deaths of black men occur annually from police use of force?
Answer: Approximately 120 per year, or 1 out of every 173,871 black males in the U.S.
Answer: Approximately equal to only a third of Americans struck by lightning each year, which is 373.
Dr. Richard R. Johnson wrote:Research Question 4: How does the frequency of black male deaths from police use of force compare to other forms of homicide, suicide, and other unusual events?
Answer: While black males are disproportionately involved in violent crime, the vast majority of people killed by police use of force (67.8%) are not black males.
Answer: Black males are 35 times more likely to be killed in a criminal homicide, 20 times more likely to die in a vehicle crash, 21 times more likely to commit suicide, and equally likely to be killed in self-defense by a black citizen as they are to be killed by the police.
Это по 2009-2012. Ничего за это время не поменялось. Весь этот hipe сгенерирован средствами массовой информации с разнообразными целями -- отвлечь от скандала ФБР-Хиллари, заработать денег, и т. п.
А сколько будет 2,996 (2,977 victims + 19 hijackers) от населения США?
Миру мир
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by SergeyM800 »

Шалтай wrote:
SergeyM800 wrote:
Amirko wrote: Это по 2009-2012. Ничего за это время не поменялось. Весь этот hipe сгенерирован средствами массовой информации с разнообразными целями -- отвлечь от скандала ФБР-Хиллари, заработать денег, и т. п.
Обама кстати молодец, держится изо всех сил, чтобы не слить полицейских черному самосознанию. Мне кажется, что он не управляет вообще данными процессами в обществе. СМИ уже потеряли контроль над собой. Главное в новостях: обошлось ли очередное черное раллли без стельбы и бунта. О чем оно, зачем, сколько народу - им уже не интересно.
ага, щаз. оболо самый главный разжигатель и есть.
Не согласен. В открытую он очень осторожен. Был период ( в прошлые разы) когда казалось что он вот-вот сдаст полицию, но он сразу перевел все на оружие и братание полиции с народом. В этот раз примерно тоже. Очень показательно выступление Джулиане по вопросу (лучшего кандидата и не найти для этого). Конечно, медиа неохотно его цитуруют, но это уже прогресс сам по себе.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by SergeyM800 »

Не въехал, кто разъяснит в чем тут уловка ? Штаты на 11 месте в мире !

Comparing Death Rates from Mass Public Shootings and Mass Public Violence in the US and Europe
http://crimeresearch.org/2015/06/compar ... nd-europe/" onclick="window.open(this.href);return false;
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: По поводу стрельбы и прочего...

Post by adb »

SergeyM800 wrote:Не въехал, кто разъяснит в чем тут уловка ? Штаты на 11 месте в мире !

Comparing Death Rates from Mass Public Shootings and Mass Public Violence in the US and Europe
http://crimeresearch.org/2015/06/compar ... nd-europe/" onclick="window.open(this.href);return false;
Ну например Норвегия лидирует с большим отрывом. Тут явно учли Брейвика. И учли не как терракт.
Или например Чехия: "On 23 May 2013, the Czech Police charged in absentia 20-year-old US national Kevin Dahlgren, Veronika Harok's cousin, with committing the quadruple murder."
Полно киллеров-арабов, которые как бы уже свои и это как бы не терракты.
Миру мир

Return to “Политика”