Доклад ВАДА о допинге в России

[Newport]

Если химичили с пробами, значит химичили не без участия WADA.

Конечно "с участием" WADA. Химичили конкретно 2 российских отделения WADA. WADA финансируется глобально а вот конкретные лабы во всех странах содержатся этими странами или вообще частные. Сотрудники этих лаб не работают на WADA. WADA это типа корпоративный офис которые устанавливает правила, даёт аккредитацию, пробирки шлёт и т.д.

Вот эти лабы под эгидой министра и развернули масштабный мухлёж. Уходили ли деньги наверх - не думаю. Может кто-то и закрывал глаза на какие-то небольшие нарушения когда с проверками приезжали и ходили в баньку ака рашин традишин но врятли руководство знало размах операций.

Кого-нибудь из WADA арестовали и посадили в тюрьму, если они химичили?
Взяли у США $25 миллионов и химичили.

Если минимум 2 отделения уличены в подтасовках, то, естественно, WADA надо разогнать и создать честную организацию.

Олимпиада тоже под вопросом. Из-за мухлежа WADA многие спортсмены могут применять допинг. Надо Олимпиаду отменить.

[evandrey]

Несколько вопросов и пара замечаний к докладу WADA

http://news-front.info/2016/07/20/nesko ... -yakovlev/" onclick="window.open(this.href);return false;

Технические детали из доклада WADA вызывают серьезные сомнения

http://tass.ru/sport/3468511" onclick="window.open(this.href);return false;

[Boriskin]

Если анализы так легко подменить, значит ЦРУ тоже это делает?

При чем тут ЦРУ? NSA, т-щи, NSA.

[Newport]

Вот пробирки.
Хвалёное швейцарское качество. Любой может открыть и закрыть сколько хочешь.

[Light_wave]

...нажрались допинга прямо непосредственно перед Олимпиадой в Сочи? А смысл?

Наверное чтобы быстрее бежать
Или есть другие причины жрать допинг?

Его обычно систематически применяют, заранее... а никто ничего ранее не выявил...

[Stoic]

Все норвежские лыжные чемпионы/ки астматики комбинацию допинг-коктейлей перед стартом хлещут литрами,
чтобы "не помереть" и золотые медали выигрывать. Они официальное разрешение выпросили. Если не астматик, то и не чампион.

[stenking]

Если минимум 2 отделения уличены в подтасовках, то, естественно, WADA надо разогнать и создать честную организацию.

Олимпиада тоже под вопросом. Из-за мухлежа WADA многие спортсмены могут применять допинг. Надо Олимпиаду отменить.

Химичило не WADA а росскийские лабы с которыми WADA сотрудничало. Разогнать не получится - по таким принципам разумного доверия работает весь мир. Иначе никаких денег не хватит в каждой стране/городе свой штат содержать. Поэтому WADA доверяет результатам под которыми подписывается миннистерство спорта России, таможня США доверяет паспортам выданными паспортным столом и т.д.

Т.е. проблема конкретно в России. И решать эту проблему нужно или профайлингом ( т.е. всё что оттуда приходит подвергать дополнительным проверкам, усилить контроль и т.д. ) или просто забанить. Первый вариант сложный, да и не понятно кто за это будет платить.

Поэтому технических возможностей контролировать всех спортсменов в России конечно же у WADA нет и быть не может. А к официальным органам доверия уже нет. Остаётся только бан пока страна сама не сможет найти способы разумного само-контроля и реабилитироваться.

[evandrey]

Химичило не WADA а росскийские лабы с которыми WADA сотрудничало.

Пока что наблюдается только мухлеж господина Макларена.

[stenking]

Химичило не WADA а росскийские лабы с которыми WADA сотрудничало.

Пока что наблюдается только мухлеж господина Макларена.

Значит России нужно выходить из членства WADA, доказывать перед всеми странами участниками свою невиновность и/или добиватся смещения руководства WADA. Потому что стране чётко говорят - мы считаем вас бандой жуликов.

Учитывая отставку зам министра и практически полное молчание - всё так и есть.

[kosmo]

Это называется - слышал звон, да не знает, где он. Читайте внимательней.

The IP investigation, assisted by forensic experts, has conducted its own experiments and can confirm, without any doubt whatsoever, that the caps of urine sample bottles can be removed without any evidence visible to the untrained eye. Indeed, this was demonstrated in front of Professor Richard McLaren.

Вы, наверное, специально прикидываетесь что в тексте доклада нет слов "untrained eye"?

[evandrey]

Вы, наверное, специально прикидываетесь

Да нет, это вы какую-то пургу несете.

[Вячеслав Викторович]

Химичило не WADA а росскийские лабы с которыми WADA сотрудничало.

Пока что наблюдается только мухлеж господина Макларена.

Значит России нужно выходить из членства WADA, доказывать перед всеми странами участниками свою невиновность и/или добиватся смещения руководства WADA. Потому что стране чётко говорят - мы считаем вас бандой жуликов.

Учитывая отставку зам министра и практически полное молчание - всё так и есть.

идеалистический взгляд на современное мироустройство характерен лишь для людей не умудрённых опытом.
Обвиняя кого-то или защищая, и не обладая при этом всей полнотой информации о ситуации, человек лишь показывает, что он подвержен влиянию манипуляции массовым сознанием.

[Newport]

Если минимум 2 отделения уличены в подтасовках, то, естественно, WADA надо разогнать и создать честную организацию.

Олимпиада тоже под вопросом. Из-за мухлежа WADA многие спортсмены могут применять допинг. Надо Олимпиаду отменить.

Химичило не WADA а росскийские лабы с которыми WADA сотрудничало. Разогнать не получится - по таким принципам разумного доверия работает весь мир. Иначе никаких денег не хватит в каждой стране/городе свой штат содержать. Поэтому WADA доверяет результатам под которыми подписывается миннистерство спорта России, таможня США доверяет паспортам выданными паспортным столом и т.д.

Т.е. проблема конкретно в России. И решать эту проблему нужно или профайлингом ( т.е. всё что оттуда приходит подвергать дополнительным проверкам, усилить контроль и т.д. ) или просто забанить. Первый вариант сложный, да и не понятно кто за это будет платить.

Если лаборатории химичили, почему бы не перепроверить пробы в других лабораториях?

Если стояла толпа проверяльщиков из WADA, когда спортсмены писали в стаканы и заливали содержимое в бутылочки, то подменяли содержимое на глазах проверяльщиков из WADA.

Если бутылочки незаметно открывали и меняли содержимое потом, значит WADA использовала некачественные бутылочки, и все имеющиеся пробы спортсменов всех стран могут быть фальсифицированными.

[stenking]

Если лаборатории химичили, почему бы не перепроверить пробы в других лабораториях?

Если стояла толпа проверяльщиков из WADA, когда спортсмены писали в стаканы и заливали содержимое в бутылочки, то подменяли содержимое на глазах проверяльщиков из WADA.

Если бутылочки незаметно открывали и меняли содержимое потом, значит WADA использовала некачественные бутылочки, и все имеющиеся пробы спортсменов всех стран могут быть фальсифицированными.

Никакой толпы поверяльщиков нет, да и откуда ей взятся если спортсменов сотни тысяч. Никто в туалете с камерой не стоит тоже. Дают пробирки которые нужно сдать к вечеру. На месте все анализы и делают и потом вводят в базу. Подменить/заменить на индивидуальном уровне сложно да и это будут единичные случаи, другое дело когда есть ресурсы государства, когда заранее в холодильнике уже пробы всей комнады приготовленные, когда аналогичные пробирки военный завод сделал, когда специалисты их могут открыть/закрыть, кураторы ФСБ шныряют туда сюда а старые пробники срочно уничтожают или разводят солью как раз что бы перепроверить было нельзя.

Т.е не нужно путать ресурсы одиночек и ресурсы/возможности коррумпированной системы. Это вам пробник сложно открыть а в ФСБшной лаборатории туда спокойно введут иглу, отрежут дно и заново припаяют или просто создадут копию.

WADA is headquartered in Montreal, Canada and has regional offices in Cape town, Lausanne, Montevideo and Tokyo. As of December 2015, the Agency employed approximately 80 people

[Light_wave]

«Рассказы Родченкова о том, что в Сочи ФСБ что-то прятала и он сам менял пробы, — это просто бред сумасшедшего, — сказала RT трёхкратная олимпийская чемпионка, президент Федерации лыжных гонок России Елена Вяльбе. — Ну ладно, можно вычислить, где находится та или иная пробирка с мочой под номером, предположим, 3867. Но ведь берётся ещё и кровь, то есть нужно знать, под каким номером зашифрован анализ крови и где стоит контейнер с ней, а ведь проверку на допинг проводили не только российские специалисты. Руководство WADA совершило большую ошибку, поверив в эту ахинею. Предположим, я немецкая спортсменка, два года назад дисквалифицированная за применение допинга. И вот теперь я узнаю: оказывается, эту супернадёжную пробирку можно было подменить! Я тут же обращусь в суд и заявлю, что это WADA мне подмешало в пробу допинг».
https://russian.rt.com/article/313173-d ... samom-dele

[Virginian]

Здорово подставились, зато про г-вагены все забыли

[Frukt]

Химичило не WADA а росскийские лабы с которыми WADA сотрудничало.

Пока что наблюдается только мухлеж господина Макларена.

Значит России нужно выходить из членства WADA, доказывать перед всеми странами участниками свою невиновность и/или добиватся смещения руководства WADA. Потому что стране чётко говорят - мы считаем вас бандой жуликов.

Учитывая отставку зам министра и практически полное молчание - всё так и есть.

Вы пересказываете откровенно истерику русофобских СМИ и в своем угаре бежите впереди паровоза.
МОК еще не принял никакого решения, а вы уже весь мокрый от пены.

Кроме слов есть что-то? Сами то можете что-то сказать или только перессказки? Вы доклад читали? Где доказательства и факты? Ничего кроме пустозвонства и анти-российской истерики нет и не будет у вас. Своего у вас полный ноль, в голове только тексты пропагандистов.
По поводу WADA и якобы она там доверяла российским структурам вас обманули. Есть WADA , а есть филиалы по всему миру. РУС ВАДА, ЮС ВАДА, ЗИМБАБВЕ ВАДА итд. Так вот если какой- мухлеж был, то это значит именно РУС ВАДА виновна. Это как филиал макдональдс или Warner bros россиское представительство. А следовательно должно быть конкретно обнародовано официальное расследование с ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ и указанием виновных лиц -сотрудников РОС ВАДА.
Не какого то там перебежчика , который мухлевал с пробами и маму продаст за убежище и небольшой гонорар и псакистов на форумах, а результаты следствия и комиссии с четкими формулировками, кто где когда.

Офигеть можно от русофобов. В их мирках все просто, тяп-ляп , ура, демократия, трусики абрвалг.
Стнекин пора взрослеть, это в блоге у для зомби навального где вас дрессируют и говорят как правильно думать всегда все просто, мир он другой.

Нет доказательств и фактов( а их нет) - вот и всё, собственно.
О чем говорить, если ничего кроме потока бездоказательных тезисов не представлено. Рассуждать о верю/не верю хомячков? Там там и так понятно, во что они веруют.

[Frukt]

Я предлагаю улучшить систему контроля и наказывать тех кто попался, а не всех огульно.

Так Мутко и попался. Высшее спорт руководство России замешано. Тысячи случаев системного обмана. Что делать?

Ещё раз, попались не спортсмены а контролирующие органы - притом размах поражает.

ну и где доказательства?

В расследовании международной комиссии конечно. Это же не получающие взятки российские жулики а достойные люди. Напишите им и попросите копии оригинальных документов если вы считаете выводы необъективные.

Вы читали доклад? Сомневаюсь. Вам куда пальцем покажут , в ту сторону и и обличаете. Не считаю российские организации жуликами. Это в вашем мировозрении все что связанно с Россией бездоказательств по умолчанию все жулики на много лет вперед.
Вы ведь с украины, почему стесняетесь этого? На мой взгляд это многое обьясняет.

[Frukt]

Джентельменам верят на слово.

конечно. а главное как удобно.
выходит какая нить псаки и говорит например, "у нас коррупция самая низкая в мире".
или там "спортсмены из россии принимают добинг а наши только геторейд"
ВСЕ. никаких вопросов. хомячки апладируют.

Так и есть. В чем и убедились в очередной раз.

[Newport]

Здорово подставились, зато про г-вагены все забыли

Как же забыли?

Все выпускники Академии ФСБ ездившие на Гелендвагенах получили распределение на Чукотку.

[Newport]

Химичило не WADA а росскийские лабы с которыми WADA сотрудничало.

Пока что наблюдается только мухлеж господина Макларена.

Кроме слов есть что-то? Сами то можете что-то сказать или только перессказки? Вы доклад читали? Где доказательства и факты? Ничего кроме пустозвонства и анти-российской истерики нет и не будет у вас. Своего у вас полный ноль, в голове только тексты пропагандистов.

Вот пересказ доклада.

1. Российская биохимия и фармакология лучшие в мире. Русские принимают допинг, но никто его обнаружить не может.
2. ФСБ - лучшая спецслужба в мире. Подменила пробирки и никто не знает как.
3. Российское государство - лучшее в мире. Заботится о спорте постоянно и даёт много денег.

[Frukt]

Если химичили с пробами, значит химичили не без участия WADA.

Конечно "с участием" WADA. Химичили конкретно 2 российских отделения WADA. WADA финансируется глобально а вот конкретные лабы во всех странах содержатся этими странами или вообще частные. Сотрудники этих лаб не работают на WADA. WADA это типа корпоративный офис которые устанавливает правила, даёт аккредитацию, пробирки шлёт и т.д...

Т.е. WADA не контролирует свои филиалы по всему миру?
Откуда дровишки? Так понимаю сами придумали.

Вот эти лабы под эгидой министра и развернули масштабный мухлёж. Уходили ли деньги наверх - не думаю. Может кто-то и закрывал глаза на какие-то небольшие нарушения когда с проверками приезжали и ходили в баньку ака рашин традишин но врятли руководство знало размах операций.

Опять фантазии и ничего кроме фантазий.

Лаборатории ВАДА устроили мухлеж под эгидой министра. Вам самому не смешно?
Но если уж фантазировать так давайте придерживаться логики. Если в филиалах ВАДА мухлюют, значит в главном офисе их крышует.
Мин спорта РФ доверил уважаемой ВАДА такое мероприятие как контроль спортсменов на употребление допнга, а они вместо того что-бы контролировать устроили допинг притон. И как после этого доверять ВАДА? Но как уже писал, это вопрос религии.

[Frukt]

Химичило не WADA а росскийские лабы с которыми WADA сотрудничало.

Пока что наблюдается только мухлеж господина Макларена.

Кроме слов есть что-то? Сами то можете что-то сказать или только перессказки? Вы доклад читали? Где доказательства и факты? Ничего кроме пустозвонства и анти-российской истерики нет и не будет у вас. Своего у вас полный ноль, в голове только тексты пропагандистов.

Вот пересказ доклада.

1. Российская биохимия и фармакология лучшие в мире. Русские принимают допинг, но никто его обнаружить не может.
2. ФСБ - лучшая спецслужба в мире. Подменила пробирки и никто не знает как.
3. Российское государство - лучшее в мире. Заботится о спорте постоянно и даёт много денег.

Стенкин персказывает чьи-то сильно ангажированные тезисы имел ввиду это.
Очень сомневаюсь, что он читал доклад, услышал звон вот и решил что надо кукарекать и поддакивать.

[Frukt]

Впрочем я только за что бы такие вещи выкладывались в открытый доступ и были доступны для дальнейшего изучения.

Может начинать изучение с самого репорта, мне лично хватает выжимки а сомневатся в выводах у меня нет причин.

Стенкинг за то что бы изучать документы, но "изучает" по выжимкам шендеровичей из либеральных СМИ в которых не сомневается. Жесть, а не перлы. Мемы один круче другого. ахиджакнутость GO.

[stenking]

Вы пересказываете откровенно истерику русофобских СМИ и в своем угаре бежите впереди паровоза.
МОК еще не принял никакого решения, а вы уже весь мокрый от пены.

Кроме слов есть что-то? Сами то можете что-то сказать или только перессказки? Вы доклад читали? Где доказательства и факты? Ничего кроме пустозвонства и анти-российской истерики нет и не будет у вас. Своего у вас полный ноль, в голове только тексты пропагандистов.
По поводу WADA и якобы она там доверяла российским структурам вас обманули. Есть WADA , а есть филиалы по всему миру. РУС ВАДА, ЮС ВАДА, ЗИМБАБВЕ ВАДА итд. Так вот если какой- мухлеж был, то это значит именно РУС ВАДА виновна. Это как филиал макдональдс или Warner bros россиское представительство. А следовательно должно быть конкретно обнародовано официальное расследование с ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ и указанием виновных лиц -сотрудников РОС ВАДА.
Не какого то там перебежчика , который мухлевал с пробами и маму продаст за убежище и небольшой гонорар и псакистов на форумах, а результаты следствия и комиссии с четкими формулировками, кто где когда.

Офигеть можно от русофобов. В их мирках все просто, тяп-ляп , ура, демократия, трусики абрвалг.
Стнекин пора взрослеть, это в блоге у для зомби навального где вас дрессируют и говорят как правильно думать всегда все просто, мир он другой.

Нет доказательств и фактов( а их нет) - вот и всё, собственно.
О чем говорить, если ничего кроме потока бездоказательных тезисов не представлено. Рассуждать о верю/не верю хомячков? Там там и так понятно, во что они веруют.

Смехота какая. Какая блин WADA РУС. WADA это ассоциация анти допинговых комитетов с небольшим бюджетом где работает 80 человек.

А спорт в России находится в ведомстве министерства спорта. Те лабы о которых пишут в репорте к WASA имеют отношения только тем что когда-то прошли аккредитацию. А финансирует и руководит ими конечно министерство.

Странно что вы так удивляетесь, когда в СК крышует бандитов и держат часы на полмиллиона а премьер собак на самолёте катает странно ожидать честного спорта. Совок он всегда совок - страна построенна на обмане и коррупции и спорт не исключение.