Поездка в США. Ожидания и реальность

[AverageJoe]

Просто некоторые эмигрант которые приукрашивают американскую действительность, создавая ложный имидж слишком своеобразно реагируют на любые попытки поговорить обьективно

Сколько раз вы вот это самое предложение здесь на форуме написали? Кто, что приукрашивает, и какое вам дело? Вы собираетесь иммигрировать в США, или вам иммигранты на другом конце света покоя не дают?

Давайте будем считать что в России народ живёт прекрасно. А в США всё плохо, и исходя из этой темы, сюда лучше не ехать в тур поездки. Я согласен что автору этой статьи, и вам тоже, лучше провести время в Мурманске или Суздале, а не кататся по калифорнийскому побережью или гулять по горным тропинкам Колорадо.

Вы удовлетворены?

[AverageJoe]

это может и не лучшая декада конкретно этого города - криминал итд, но дофига вспоминают 70-е и 60-е как лучшие годы. собственно и в СССР тогда ещё верили в "мир полудня" АиБ а жопа с экономикой ещё не наступила.
ну в США стояли у каждого дома по машине-другой, а в СССР жигуль был крутью, ну были те машины побольше волги и с кондиционерами\стеклоподёмниками итд. но в целом хоть материально в СССР было существенно победнее общее ощущение у народа было оптимистичное

Вообще, середина 70х было очень сложным временем для США с высокой безработицей, двух-значной инфляцией, и очень высокими ставками на кредиты, но особенно для больших городов, и особенно для Нью Йорка, это было время упадка и деградации. Здесь это считается самым сложным периодом в жизни города, когда множество компаний и сотни тысяч представителей среднего класса покинули город, и город был на грани банкротства.

https://en.wikipedia.org/wiki/History_o ... 377)#1970s

"The 1970s were a low point in the city's modern history, and one of the lowest moments came when the New York Daily News reported the President's refusal to bail out the nation's largest city; he later relented."

Я разговаривал с людьми которые приехали сюда во время первой волны иммиграции в 1979-1980. Конечно, время было другое. Даже когда я приехал в 1994, преступность была выше, город был грязнее, правда и жильё было значительно дешевле тоже...

[irina1414]

А почему вы считаете, что вам кто-то что-то доказывает?
Довоьно интересно поговорить о том, что СМИ и некоторые эмигранты дурачат народ, подчас выдавая слишком радужную картинку о США и одновременно сгущая краски, очерняя российскую действительность. А когда посещаешь штаты, как в данном случае, предстает совершенно иная картинка, речь об этом.

проблема в том, что люди уехавшие из страны слишком хорошо и не понаслышке знают, что и как в той стране откуда они уехали. так что про "очернение российской действительности" мимо.
мне вот не понятно, зачем Вы публикуете фото " ужасной" Америки, ведь в ответ Вы можете получить такие же фото , например, того же Питера, там тоже есть немало таких мест. и если Вы об этом " не знаете" или " не хотите " знать, то это не значит, что этого нет. так что такое есть во всех странах мира без исключения- есть более приличные районы, есть менее и глупо это отрицать.

Проблема в том что некоторые люди в свое время чтобы уехать из страны долго и упорно вживались в роль мучеников. Уже новый век на дворе, а до сих пор никак из той роли выйти не могут. А те, кто в роль не вживался им проще видеть и хорошие и плохие стороны в любом месте.

тем, кому было хорошо в их стране как правило не думают ни о каком отъезде из страны на ПМЖ " хоть тушкой хоть чучелком" , а тем кому было не хорошо-им и так было не сладко, так что никуда вживаться не нужно было. как всегда, мимо.

[city_girl]

тем, кому было хорошо в их стране как правило не думают ни о каком отъезде из страны на ПМЖ " хоть тушкой хоть чучелком" , а тем кому было не хорошо-им и так было не сладко, так что никуда вживаться не нужно было. как всегда, мимо.

Естесственно, потому такие как я никакими "тушками или чучелками" никуда и не едут.

[irina1414]

тем, кому было хорошо в их стране как правило не думают ни о каком отъезде из страны на ПМЖ " хоть тушкой хоть чучелком" , а тем кому было не хорошо-им и так было не сладко, так что никуда вживаться не нужно было. как всегда, мимо.

Естесственно, потому такие как я никакими "тушками или чучелками" никуда и не едут.

ну конечно, помню помню, эту Вашу историю- у себя в бревно в глазу Вы не видите, только соринку у других. понятно, что у Вас своя " тушка и чучелка" не считается.

[city_girl]

тем, кому было хорошо в их стране как правило не думают ни о каком отъезде из страны на ПМЖ " хоть тушкой хоть чучелком" , а тем кому было не хорошо-им и так было не сладко, так что никуда вживаться не нужно было. как всегда, мимо.

Естесственно, потому такие как я никакими "тушками или чучелками" никуда и не едут.

ну конечно, помню помню, эту Вашу историю- у себя в бревно в глазу Вы не видите, только соринку у других. понятно, что у Вас своя " тушка и чучелка" не считается.

завидовать дурно (с)

[Grand Canyon]

вот тут некий Варламов показал как раз такие районы Питера про которые писал AverageJoe
http://varlamov.ru/1501713.html" onclick="window.open(this.href);return false;
все очень неприглядно и депрессивно

Да, конечно уныло. Но, учитывая, что это подборка фото от самого прожженного говнокопателя, все не так уж и плохо.
Тут нет чувства опасности, как где-нибудь в восточной части Филадельфии. Да, это старые районы с изношенной инфраструктурой. Проще строить с нуля, чем модернизировать такие районы. Собственно, новые районы гораздо веселее, даже несмотря на нагромождение бетона.
Мой район в Москве тоже вызывает противоречивые чувства. Раньше там нравилось, но сейчас по мне там все очень уныло и раздолбанно. Да, это довольно старый и изношенный район. В другой части города с более современной застройкой мне сейчас гораздо больше нравится. Но, несмотря на раздолбанность, там можно гулять в середине ночи, не особо опасаясь за жизнь.

Да, я кстати недавно зашел в деревушку в Москве, находящуюся внутри МКАДа (!) Думал, ее уже снесли, но она по-прежнему стоит и будет стоять. Там тоже полный бардак на участках, как на одном из фото по данной ссылке. Но зато свобода. Как хотят, так и живут. И отличная локация сама по себе. На самом деле, я бы сам возможно хотел бы там жить, поскольку это одно из редких мест в Москве, где живут в домах, а не в квартирах.

[совков]

тем, кому было хорошо в их стране как правило не думают ни о каком отъезде из страны на ПМЖ " хоть тушкой хоть чучелком" , а тем кому было не хорошо-им и так было не сладко, так что никуда вживаться не нужно было. как всегда, мимо.

Естесственно, потому такие как я никакими "тушками или чучелками" никуда и не едут.

это вы так здОрово похвастались

[irina1414]

тем, кому было хорошо в их стране как правило не думают ни о каком отъезде из страны на ПМЖ " хоть тушкой хоть чучелком" , а тем кому было не хорошо-им и так было не сладко, так что никуда вживаться не нужно было. как всегда, мимо.

Естесственно, потому такие как я никакими "тушками или чучелками" никуда и не едут.

ну конечно, помню помню, эту Вашу историю- у себя в бревно в глазу Вы не видите, только соринку у других. понятно, что у Вас своя " тушка и чучелка" не считается.

завидовать дурно (с)

не Дай Б-г так , как у Вас с Вашей " чучелкой", Вас жалеть нужно,а Вам кажется, что Вам завидуют.

[Internetniy Volk]

Проблема в том что некоторые люди в свое время чтобы уехать из страны долго и упорно вживались в роль мучеников. Уже новый век на дворе, а до сих пор никак из той роли выйти не могут. А те, кто в роль не вживался им проще видеть и хорошие и плохие стороны в любом месте.

Везде много плохого и очень плохого. Мало где на Земле Общество заботится о Человеке.

Для меня уехавшего давно отридцательные стороны США намного ближе -- это мои проблемы.

[irina1414]

Да, я кстати недавно зашел в деревушку в Москве, находящуюся внутри МКАДа (!) Думал, ее уже снесли, но она по-прежнему стоит и будет стоять. Там тоже полный бардак на участках, как на одном из фото по данной ссылке. Но зато свобода. Как хотят, так и живут. И отличная локация сама по себе. На самом деле, я бы сам возможно хотел бы там жить, поскольку это одно из редких мест в Москве, где живут в домах, а не в квартирах.

эта деревушка в черте МКАДа?
http://griphon.livejournal.com/126186.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Internetniy Volk]

Но согласитесь также что ни в какой другой стране правительство так агрессивно не издевалось над населением.

Везде Общество не Заботится о Человеке. За редкими исключениями как Скандинавия.

США тоже имеет одно из худших характеристик. Опять же карательная система США.

[Grand Canyon]

эта деревушка в черте МКАДа?
http://griphon.livejournal.com/126186.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Да, именно эта.

[Internetniy Volk]

Но только наши бывшие соотечественники так о Родине отзываются, никогда от Китайцев или Индийцев не слышала столько негатива.Но меня очень удивляют люди , которые постоянно в негативном ключе о своей бывшей стране отзываются.

Многие меньшинства не принимают страну в которой они не свои. Безусловно многие афроамериканцы не любят США и аборигены не любят Австралию.

[Amto2011]

тем, кому было хорошо в их стране как правило не думают ни о каком отъезде из страны на ПМЖ " хоть тушкой хоть чучелком" , а тем кому было не хорошо-им и так было не сладко, так что никуда вживаться не нужно было. как всегда, мимо.

Это большой вопрос. Есть, например, такие, кому было хорошо, но хотелось еще лучше. Вот я, к примеру.

И еще многие эмигранты забывают, что Россия (особенно Москва, Питер, и пр. крупные города) за последние пятнадцать лет изменилась в лучшую сторону очень значительно. И теперь уже разница не чувствуется такой разительной, какой она была прежде. А вот в их американских деревеньках никаких серьезных изменений за это время не произошло. Пожалуй даже упадок некоторый наблюдается.

[Сибиря4ка]

У Сибирячки вот , оказывается , народу зарплату не платят регулярно. Чудеса...

Опять задержка...
Невыплаты зарплат становятся основной причиной протестных акций

https://lenta.ru/articles/2016/07/27/revolt/" onclick="window.open(this.href);return false;

Как видно из статьи, не только у Сибирячки чудеса.

[Internetniy Volk]

И еще многие эмигранты забывают, что Россия (особенно Москва, Питер, и пр. крупные города) за последние пятнадцать лет изменилась в лучшую сторону очень значительно. И теперь уже разница не чувствуется такой разительной, какой она была прежде. А вот в их американских деревеньках никаких серьезных изменений за это время не произошло. Пожалуй даже упадок некоторый наблюдается.

Во истину Россия становится страной Первого Мира.

[AverageJoe]

И еще многие эмигранты забывают, что Россия (особенно Москва, Питер, и пр. крупные города) за последние пятнадцать лет изменилась в лучшую сторону очень значительно

Кто забывает (я знаю, и не забываю), и какое это имеет отношение к теме в которой заездный турист из России рассказывает как в США грязно, бедно и плохо? В центрах российских городов лучше чем раньше, это да, ну так и в США туристы как правило не роются в помойках.

И теперь уже разница не чувствуется такой разительной, какой она была прежде

Если не отходить от главных улиц, то да. А если отьехать, особенно в провинцию, то чувствуется.

А вот в их американских деревеньках никаких серьезных изменений за это время не произошло. Пожалуй даже упадок некоторый наблюдается.

Зависит от места/региона.

[Славянка]

Я уже отметила выше, что некоторым категориям здесь особенно хорошо, что уж там:) ещё про одну не упомянула, тут на привете её особенно уважают:)
А то что те кто платят огромные налоги, хотели бы видеть что они идут на дело, а не на содержание туч говорящих гадости о Родине бывших соотечественников, не взыщите.

Что ето было? Что за поток сознания? Вы уж не томите нас, не говорите загадками, проясните вашу мысль чтоб ненароком чего не того не подумать!

[Славянка]

тем, кому было хорошо в их стране как правило не думают ни о каком отъезде из страны на ПМЖ " хоть тушкой хоть чучелком" , а тем кому было не хорошо-им и так было не сладко, так что никуда вживаться не нужно было. как всегда, мимо.

Естесственно, потому такие как я никакими "тушками или чучелками" никуда и не едут.

ну конечно, помню помню, эту Вашу историю- у себя в бревно в глазу Вы не видите, только соринку у других. понятно, что у Вас своя " тушка и чучелка" не считается.

Миль пардон, а как такие как вы оказались здесь? По большои и светлои любви? А вы- ето белые и пушистые, в отличие от гадких колбасных иммигрантов?

[Славянка]

тем, кому было хорошо в их стране как правило не думают ни о каком отъезде из страны на ПМЖ " хоть тушкой хоть чучелком" , а тем кому было не хорошо-им и так было не сладко, так что никуда вживаться не нужно было. как всегда, мимо.

Это большой вопрос. Есть, например, такие, кому было хорошо, но хотелось еще лучше. Вот я, к примеру.

И еще многие эмигранты забывают, что Россия (особенно Москва, Питер, и пр. крупные города) за последние пятнадцать лет изменилась в лучшую сторону очень значительно. И теперь уже разница не чувствуется такой разительной, какой она была прежде. А вот в их американских деревеньках никаких серьезных изменений за это время не произошло. Пожалуй даже упадок некоторый наблюдается.

Да что вы.... Ну безусловно, сдвиги в хорошую сторону есть, кто же спорит... Но основа осталась та же- полное наплевательство на людеи, феодальное мышление... При етом вы сравниваете крупные города (Москва , Питер) и малые американские деревни? Странное сравнение, и весьма неравноe.... Если только вы не считаете что Москва и Питер = американская деревня

[Maw Hogben]

тем, кому было хорошо в их стране как правило не думают ни о каком отъезде из страны на ПМЖ " хоть тушкой хоть чучелком" , а тем кому было не хорошо-им и так было не сладко, так что никуда вживаться не нужно было. как всегда, мимо.

Да ну... Я работала в 90-е программистом в банке и меня там вполне неплохо кормили Но было интересно поехать, пожить, поработать... С Н1В не проблема и вернуться если не понравилось...

[Сибиря4ка]

тем, кому было хорошо в их стране как правило не думают ни о каком отъезде из страны на ПМЖ " хоть тушкой хоть чучелком" , а тем кому было не хорошо-им и так было не сладко, так что никуда вживаться не нужно было. как всегда, мимо.

Да ну... Я работала в 90-е программистом в банке и меня там вполне неплохо кормили Но было интересно поехать, пожить, поработать... С Н1В не проблема и вернуться если не понравилось...

Стало быть, тут все-таки лучше кормили. На худшие условия разве кто поедет?

[Maw Hogben]

тем, кому было хорошо в их стране как правило не думают ни о каком отъезде из страны на ПМЖ " хоть тушкой хоть чучелком" , а тем кому было не хорошо-им и так было не сладко, так что никуда вживаться не нужно было. как всегда, мимо.

Да ну... Я работала в 90-е программистом в банке и меня там вполне неплохо кормили Но было интересно поехать, пожить, поработать... С Н1В не проблема и вернуться если не понравилось...

Стало быть, тут все-таки лучше кормили. На худшие условия разве кто поедет?

Нет, про поначалу я не могу сказать что лучше А теперь это все из серии если бы да кабы...

[совков]

Чтобы сравнивать нужно брать в расчёт и человека самого.
Например если человек хочет жить в собственном доме, с гаражом и садом, то такому человеку в Америце самое то.
А мне например дом нахрен не...рался, то такому как я наверное лучше в России, потому что там инфраструктура города лучше налажена.
С другой стороны я живя в Чикаго я могу позволить купить лодку и ездить по озеру и даже выходить в океан, наверное это не так просто организовать в Москве или Петрограде.
Опять же скажем в Чикаго город однообразный, однако удобно ездить на велике на работу, удобно выйти в парк погулять вечером около воды. Много есть разных удобств, хотя и неудобств конечно много. В Питере скажем тоже ездят на великах, но это очень опасно, поскольку водители ещё не приучены к правам велосипедистов.
То есть как бы города по красоте не сравнятся с Москвой, но у нас всё есть, и жалоб особых на жизнь не имеется.
По красоте архитектуры наверное отстаём, но как бы чтобы так сказать что там в России в городе намного лучше повседневная жизнь то я бы так не сказал.
Социально, да безусловно, кому то в больше нравится в России кому то на Западе, но это никак не может быть предметом спора где лучше.