Поездка в США. Ожидания и реальность

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Internetniy Volk »

совков wrote:То есть как бы города по красоте не сравнятся с Москвой, но у нас всё есть, и жалоб особых на жизнь не имеется.
По красоте архитектуры наверное отстаём, но как бы чтобы так сказать что там в России в городе намного лучше повседневная жизнь то я бы так не сказал.
Социально, да безусловно, кому то в больше нравится в России кому то на Западе, но это никак не может быть предметом спора где лучше.
Вы правы -- во всех странах есть свои плюсы и минусы.

Законы России в конце 1930х пережили такую же фазу как законы США сейчас.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32261
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Frukt »

irina1414 wrote:
Frukt wrote: А почему вы считаете, что вам кто-то что-то доказывает?
Довоьно интересно поговорить о том, что СМИ и некоторые эмигранты дурачат народ, подчас выдавая слишком радужную картинку о США и одновременно сгущая краски, очерняя российскую действительность. А когда посещаешь штаты, как в данном случае, предстает совершенно иная картинка, речь об этом.
проблема в том, что люди уехавшие из страны слишком хорошо и не понаслышке знают, что и как в той стране откуда они уехали. так что про "очернение российской действительности" мимо.
Вы зря за всех людей говорите. Уже понятно как и кто генерирует вбросы и выдумывает всю эту мерзость про страну из которой они свалили тушками-чучелами.
У меня создался очень отрицательный портрет этой категории. К счастью их мало. Но мал клоп да вонюч. Сидит эдакое чмо у компьютера и пишет гадости, а кто-то такой-же из толпы поддакивает от имени "всех". Набросы не имеют ничего общего с рельностью. И в этом топике в очередной раз хорошо видно.
мне вот не понятно, зачем Вы публикуете фото " ужасной" Америки...
Не ужасные, а обычные, причем не самые ужасные Просто пытаюсь обьективно смотреть на реальность. Как и тот москвич поделившийся впечатлениями.
А мне вот интересно, почему при любом упоминании сша без восторгов, сразу начинают поливать Россию.
Откройте очередной топик о России тогда уж.
На мой взгляд есть эмигранты -горлопаны, которые генерируют весь этот бред и дирижируют "эмигрантским оркестром русофобов" они же часто говорят от имени "всех". :wink:
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32261
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Frukt »

совков wrote:Чтобы сравнивать нужно брать в расчёт и человека самого.
Например если человек хочет жить в собственном доме, с гаражом и садом, то такому человеку в Америце самое то.
А мне например дом нахрен не...рался, то такому как я наверное лучше в России, потому что там инфраструктура города лучше налажена...
...Социально, да безусловно, кому то в больше нравится в России кому то на Западе, но это никак не может быть предметом спора где лучше.
Все верно вы написали. Все эти сравнения теплого с мягким ни чего не отражают. Просто у стран разные плоскости и измерения.
Если интересно, мой основной критерий похож на ваш. В кайф человеку или не в кайф там и там.
Last edited by Frukt on 28 Jul 2016 07:08, edited 1 time in total.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32261
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Frukt »

AverageJoe wrote:
Frukt wrote:Просто некоторые эмигрант которые приукрашивают американскую действительность, создавая ложный имидж слишком своеобразно реагируют на любые попытки поговорить обьективно
Сколько раз вы вот это самое предложение здесь на форуме написали?
Кто, что приукрашивает, и какое вам дело? Вы собираетесь иммигрировать в США, или вам иммигранты на другом конце света покоя не дают?
Странный вы. А вам какое дело и почему вы так нервно реагируете. Чуть что сразу свою заезжанную пластинку заводите.

На мой взгляд вы заерзали и т.к. себя узнали в тех эмигрантах про которых написал турист из Москвы. Имхо эти эмигранты уже полностью заврались, не знают что еще придумать. Вы ведь не привели кроме своей желчи о России никаких подтверждений.
Давайте будем считать что в России народ живёт прекрасно. А в США всё плохо, и исходя из этой темы, сюда лучше не ехать в тур поездки. Я согласен что автору этой статьи, и вам тоже, лучше провести время в Мурманске или Суздале, а не кататся по калифорнийскому побережью или гулять по горным тропинкам Колорадо.

Вы удовлетворены?
Ну я пока и не планирую ехать в США, хотя не исключаю когда нибудь снова посетить.
Мне нравится путешествовать и по России и по Европе. В Финляндии очень интересно, Швеции. Италия очень нравится. В Москве вот давно не был, надо будет сьездить. В Китае потрясающе да много стран, городов и всего интересного в мире есть.
Кстати, везде впечатления превзошли ожидания. А вот с США ровно наоборот, реальность гораздо мрачней, нежели и вы в том числе старательно приукрашиваете.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32261
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Frukt »

geek7 wrote:
Frukt wrote:
AverageJoe wrote:
Frukt wrote:Image
Кстати, это вообще выглядит как фотка из 1970х, судя по видам и машинам. Наверное, начало 70х, когда в НЙ был конкретный мрак.
Если бы вы родились в NY было бы у вас "счастливое детство" как на этой фотке.
это может и не лучшая декада конкретно этого города - криминал итд, но дофига вспоминают 70-е и 60-е как лучшие годы.
В 70ые в штатах что-то пошло не так. Энергетически кризис, инфляция, безработица, преступность с наркоманией, километрвые очереди на бензоколонках.
В СССР наоборот дела шли не плохо и были реальные успехи.
В штатах в то время уже на полном серьезе изучали плановую систему Союза как экономическую модель.
Но давайте не отклоняться от темы.
Peace
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by perasperaadastra »

Я заметил, что к критике США на форуме относятся очень болезненно. Типа, США = "Самая Лучшая Страна в Мире", а если кто не согласен, то такое мнение нужно запретить. Если честно, не знаю, с чем это связано. Но явление такое есть однозначно.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Amto2011 »

Славянка wrote:
Amto2011 wrote:
irina1414 wrote: тем, кому было хорошо в их стране как правило не думают ни о каком отъезде из страны на ПМЖ " хоть тушкой хоть чучелком" , а тем кому было не хорошо-им и так было не сладко, так что никуда вживаться не нужно было. как всегда, мимо.
Это большой вопрос. Есть, например, такие, кому было хорошо, но хотелось еще лучше. :wink: Вот я, к примеру.

И еще многие эмигранты забывают, что Россия (особенно Москва, Питер, и пр. крупные города) за последние пятнадцать лет изменилась в лучшую сторону очень значительно. И теперь уже разница не чувствуется такой разительной, какой она была прежде. А вот в их американских деревеньках никаких серьезных изменений за это время не произошло. Пожалуй даже упадок некоторый наблюдается.
Да что вы.... Ну безусловно, сдвиги в хорошую сторону есть, кто же спорит... Но основа осталась та же- полное наплевательство на людеи, феодальное мышление... При етом вы сравниваете крупные города (Москва , Питер) и малые американские деревни? Странное сравнение, и весьма неравноe.... Если только вы не считаете что Москва и Питер = американская деревня :mrgreen:
Просто 15-20 лет назад уехать из Москвы в какой-нибудь сан-диего или лас-вегас считалось чуть ли не за счастье. А сегодня успешный москвич такую возможность вряд ли даже будет рассматривать.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by SosLipBam »

Amto2011 wrote:
Славянка wrote:
Amto2011 wrote:
irina1414 wrote: тем, кому было хорошо в их стране как правило не думают ни о каком отъезде из страны на ПМЖ " хоть тушкой хоть чучелком" , а тем кому было не хорошо-им и так было не сладко, так что никуда вживаться не нужно было. как всегда, мимо.
Это большой вопрос. Есть, например, такие, кому было хорошо, но хотелось еще лучше. :wink: Вот я, к примеру.

И еще многие эмигранты забывают, что Россия (особенно Москва, Питер, и пр. крупные города) за последние пятнадцать лет изменилась в лучшую сторону очень значительно. И теперь уже разница не чувствуется такой разительной, какой она была прежде. А вот в их американских деревеньках никаких серьезных изменений за это время не произошло. Пожалуй даже упадок некоторый наблюдается.
Да что вы.... Ну безусловно, сдвиги в хорошую сторону есть, кто же спорит... Но основа осталась та же- полное наплевательство на людеи, феодальное мышление... При етом вы сравниваете крупные города (Москва , Питер) и малые американские деревни? Странное сравнение, и весьма неравноe.... Если только вы не считаете что Москва и Питер = американская деревня :mrgreen:
Просто 15-20 лет назад уехать из Москвы в какой-нибудь сан-диего или лас-вегас считалось чуть ли не за счастье. А сегодня успешный москвич такую возможность вряд ли даже будет рассматривать.
+1000000
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
Сибиря4ка
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 01 May 2011 07:08
Location: USA

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Сибиря4ка »

Amto2011 wrote:
Славянка wrote:
Amto2011 wrote:
irina1414 wrote: тем, кому было хорошо в их стране как правило не думают ни о каком отъезде из страны на ПМЖ " хоть тушкой хоть чучелком" , а тем кому было не хорошо-им и так было не сладко, так что никуда вживаться не нужно было. как всегда, мимо.
Это большой вопрос. Есть, например, такие, кому было хорошо, но хотелось еще лучше. :wink: Вот я, к примеру.

И еще многие эмигранты забывают, что Россия (особенно Москва, Питер, и пр. крупные города) за последние пятнадцать лет изменилась в лучшую сторону очень значительно. И теперь уже разница не чувствуется такой разительной, какой она была прежде. А вот в их американских деревеньках никаких серьезных изменений за это время не произошло. Пожалуй даже упадок некоторый наблюдается.
Да что вы.... Ну безусловно, сдвиги в хорошую сторону есть, кто же спорит... Но основа осталась та же- полное наплевательство на людеи, феодальное мышление... При етом вы сравниваете крупные города (Москва , Питер) и малые американские деревни? Странное сравнение, и весьма неравноe.... Если только вы не считаете что Москва и Питер = американская деревня :mrgreen:
Просто 15-20 лет назад уехать из Москвы в какой-нибудь сан-диего или лас-вегас считалось чуть ли не за счастье. А сегодня успешный москвич такую возможность вряд ли даже будет рассматривать.
Как можно распространить понятие "успешный москвич" на всех россиян? В том то и дело, что успешный москвич не понимает даже, как живут в остальной России.
Сибиря4ка
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 01 May 2011 07:08
Location: USA

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Сибиря4ка »

Frukt wrote: Вы зря за всех людей говорите. Уже понятно как и кто генерирует вбросы и выдумывает ....
У меня создался очень отрицательный портрет этой категории. К счастью их мало. Но мал клоп да вонюч. Сидит эдакое чмо у компьютера и пишет гадости, а кто-то такой-же из толпы поддакивает от имени "всех". Набросы не имеют ничего общего с рельностью. И в этом топике в очередной раз хорошо видно.
имхо это вы себя описали
Сибиря4ка
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 01 May 2011 07:08
Location: USA

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Сибиря4ка »

perasperaadastra wrote:Я заметил, что к критике США на форуме относятся очень болезненно. Типа, США = "Самая Лучшая Страна в Мире", а если кто не согласен, то такое мнение нужно запретить. Если честно, не знаю, с чем это связано. Но явление такое есть однозначно.
к критике нормально относятся. стоит почитать другие темы, где говорим про кандидатов в президенты, обсуждаем медицину и т.д.
Тут же не критика, а просто некачественный вброс. И когда пишут, что вброс то не очень, то те, кто вбросил, почему-то начинают наезжать на тех людей, кто более объективен.
Большинство участников этого топика как раз и написали, что статья необъективная.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by city_girl »

Frukt wrote: На мой взгляд есть эмигранты -горлопаны, которые генерируют весь этот бред и дирижируют "эмигрантским оркестром русофобов" они же часто говорят от имени "всех". :wink:
В основном это те, кто эмигрировал под видом "беженцев" или те, чья судьба в "стране исхода" складывалась не очень хорошо. Я понимаю что из российской тьму таракани (а помойек там есть, как впрочем и везде их можно найти) США кажется раем благославенным. Хотя не меньшим раем будет любой более менее крупный город или процветающих городок (а я их перевидела немало) на тех же просторах России. Им надо убедить в первую очередь себя, что по другому их жизнь никак не могла сложиться благополучно. Что то из серии: "а вот у нас в сибирской глухой деревне все отвратительно потому Россия это ужасно" или "я сам из Украины, так что очень хорошо знаю, как плохо в России" и т.д.

С другой стороны усиленное выискивание помоек в США (это вам Фрукт) как и восхваление всего и вся (особенно рассмешил пассаж Джо про хороший кофе в США, уж хороший кофе есть конечно, но его надо искать долго и упорно) и обощение на всю страну лично мне явление одного порядка, что и вышеупомянутое.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Amto2011 »

Сибиря4ка wrote: Как можно распространить понятие "успешный москвич" на всех россиян? В том то и дело, что успешный москвич не понимает даже, как живут в остальной России.
А кого вообще можно распространить на всех россиян? :pain1: Я всего лишь пример привел, причем самый что ни на есть реалистичный.

Как ни крути, полтора десятка лет назад Штаты по сравнению с Россией выглядели гораздо привлекательней. Теперь это уже не так очевидно. Боюсь сегодня живи я в России мне бы уже не хватило мотивации для эмиграции в Штаты.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Jumbo Jet »

Amto2011 wrote:
Сибиря4ка wrote: Как можно распространить понятие "успешный москвич" на всех россиян? В том то и дело, что успешный москвич не понимает даже, как живут в остальной России.
А кого вообще можно распространить на всех россиян? :pain1: Я всего лишь пример привел, причем самый что ни на есть реалистичный.

Как ни крути, полтора десятка лет назад Штаты по сравнению с Россией выглядели гораздо привлекательней. Теперь это уже не так очевидно. Боюсь сегодня живи я в России мне бы уже не хватило мотивации для эмиграции в Штаты.

+100500
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
Сибиря4ка
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 01 May 2011 07:08
Location: USA

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Сибиря4ка »

Amto2011 wrote:
Сибиря4ка wrote: Как можно распространить понятие "успешный москвич" на всех россиян? В том то и дело, что успешный москвич не понимает даже, как живут в остальной России.
А кого вообще можно распространить на всех россиян? :pain1: Я всего лишь пример привел, причем самый что ни на есть реалистичный.

Как ни крути, полтора десятка лет назад Штаты по сравнению с Россией выглядели гораздо привлекательней. Теперь это уже не так очевидно. Боюсь сегодня живи я в России мне бы уже не хватило мотивации для эмиграции в Штаты.
Это вам так из Америки кажется. Россия конечно развивается. За 15 лет много что сделано, чтоб приблизиться к цивилизации, но все равно все еще отстает.
Я не из тех людей, кому Америка кажется раем неземным. Рая на земле не существует.
Просто объективно - среднему классу жить тут немного лучше. Немного. Но лучше почти во всем.
Бедным - наверное тоже лучше живется в Америке.
Богатым - везде может быть хорошо.
Для меня лично из плюсов жизни на родине только родственники-друзья, русский язык и хорошие воспоминания.
Если взять что угодно из бытовой сферы - то все будет лучше в США.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Amto2011 »

Сибиря4ка wrote:Это вам так из Америки кажется.
Нет. Это мне как раз в данный момент из России так кажется. :wink: Как минимум половину времени приходится проводить по работе в России.
Просто объективно - среднему классу жить тут немного лучше. Немного. Но лучше почти во всем.
Вот в том-то и дело, что теперь уже немного. И этого немного недостаточно для очень многих уже, чтобы "хоть тушкой, хоть чучелом".
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Сибиря4ка
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 01 May 2011 07:08
Location: USA

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Сибиря4ка »

Amto2011 wrote:
Просто объективно - среднему классу жить тут немного лучше. Немного. Но лучше почти во всем.
Вот в том-то и дело теперь уже немного. И этого немного недостаточно для очень многих уже, чтобы "хоть тушкой, хоть чучелом".
Насчет тушки и чучелка - согласна. Чтоб ехать, надо понимать что тут будешь делать и чем зарабатывать на хлеб.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by geek7 »

Сибиря4ка wrote:Если взять что угодно из бытовой сферы - то все будет лучше в США.
на вскидку
1. интернет: всё ещё намного дешевле и больше выбор в РФ - менее 10баксов анлим кабель или 4Г 2-5Гб
2. мелкие ресторанчики - кууууууча, все со своим шармом, неплохой своеобразной кухней итд... в США лучше представленны национальные (восток итд) но и в РФ в небольшом городе (менее .5М) штук 15 разных (от 5 японских до 1-2 экзотики.. ) да тайских или итальянских выбора не будет, но зато есть свой восток - грузинская итд
3. такси - оооочеень дёшево, бешенная конкуренция как среди 20+ операторов так и среди толп водителей на все классы от старого жигуля до новых мид-сайз иномарок
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by city_girl »

geek7 wrote:
Сибиря4ка wrote:Если взять что угодно из бытовой сферы - то все будет лучше в США.
на вскидку
1. интернет: всё ещё намного дешевле и больше выбор в РФ - менее 10баксов анлим кабель или 4Г 2-5Гб
2. мелкие ресторанчики - кууууууча, все со своим шармом, неплохой своеобразной кухней итд... в США лучше представленны национальные (восток итд) но и в РФ в небольшом городе (менее .5М) штук 15 разных (от 5 японских до 1-2 экзотики.. ) да тайских или итальянских выбора не будет, но зато есть свой восток - грузинская итд
3. такси - оооочеень дёшево, бешенная конкуренция как среди 20+ операторов так и среди толп водителей на все классы от старого жигуля до новых мид-сайз иномарок
я бы сказала что магазины лучше в России, намного больше выбор разных категорий и уровней качества повседневных продуктов. Про цены упоминать не буду - так как это есстественно что в России цены должны быть лучше.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by AverageJoe »

Frukt wrote:Странный вы. А вам какое дело и почему вы так нервно реагируете. Чуть что сразу свою заезжанную пластинку заводите
Я бе не сказал что это нервы. Хотя, я всё-таки Нью Йоркер, и не люблю когда мне морочат голову всякой дуростью.

Вообще, это раздел о Политике, а не небольшом проценте российских туристов которые в такой красивой, богатой, разнообразной и развитой стране выискивают навоз и помойки, а потом делятся этим с радосными патриотами и любителями Задрищенсков. Если взять такой потрясающий штат как Калифорния - по мне там есть места красивее которые нет ничего - особенно на побережье (Кармел, Монтеррей, сотни миль потрясающих пляжей, горных массивов, парков, итд. Но там тоже можно найти трущёбы, бедность, грязь - особенно в плохих районах Лос Анжелеса или в бедных районах Окланда. Только зачем? Чтобы доказать что "там тоже плохо"? Мы это всё уже проходили в советские времена. У вас что-то новое, свежее есть написать, или вы будете одно и тоже здесь постить ещё 10 лет?
На мой взгляд вы заерзали и т.к. себя узнали в тех эмигрантах про которых написал турист из Москвы
Если честно, я забыл что он там написал про иммигрантов. Адеватные, устроенные люди здесь редко пересекаются с такими "туристами". Такие как он отмороженные пропагандисты гуляют по Брайтону, поговорят с парой людей в возрасте которые говорят по русски, и в Америку не ходят. Я вообще за пределами этого форума часто забываю что я "иммигрант". Всё-таки это плавильный котёл.
Ну я пока и не планирую ехать в США, хотя не исключаю когда нибудь снова посетить Мне нравится путешествовать и по России и по Европе. В Финляндии очень интересно, Швеции. Италия очень нравится
Прекрасно. Удачи в поездках!
А вот с США ровно наоборот, реальность гораздо мрачней, нежели и вы в том числе старательно приукрашиваете.
Я не преукрашиваю. Здесь очень плохо. Чем меньше таких "доброжелателей" здесь из России, тем лучше, ИМХО.
Last edited by AverageJoe on 28 Jul 2016 14:55, edited 1 time in total.
Сибиря4ка
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 01 May 2011 07:08
Location: USA

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Сибиря4ка »

geek7 wrote:
Сибиря4ка wrote:Если взять что угодно из бытовой сферы - то все будет лучше в США.
на вскидку
1. интернет: всё ещё намного дешевле и больше выбор в РФ - менее 10баксов анлим кабель или 4Г 2-5Гб
2. мелкие ресторанчики - кууууууча, все со своим шармом, неплохой своеобразной кухней итд... в США лучше представленны национальные (восток итд) но и в РФ в небольшом городе (менее .5М) штук 15 разных (от 5 японских до 1-2 экзотики.. ) да тайских или итальянских выбора не будет, но зато есть свой восток - грузинская итд
3. такси - оооочеень дёшево, бешенная конкуренция как среди 20+ операторов так и среди толп водителей на все классы от старого жигуля до новых мид-сайз иномарок
п.1 - согласна про интернет.
п. 1а - Но вот сотовый телефон можно взять в беспроцентный кредит в своей компании, с привязанным к нему тарифом. Это удобно.
п. 2 - несогласна, в США гораздо больше выбора (ну я не из Москвы или Питера)
п. 3 - честно говоря не знаю, т.к. пользовалась такси всего пару раз в Нью-Йорке, выходило недорого.
п. 4 - проценты на кредиты. На машину:
США - 0-2%, Россия - 17-25%
Ипотека:
США - 3-4%. На 30 лет.
Россия - около 20%. На 10 лет.
Этот пункт очень важный про проценты.
п. 5 - если вы не бизнесмен, а специалист с любой профессией и высшим образование. В вашей сфере (строительство, например) наступил затяжной кризис. И ваш возраст 40-50+ Куда вам податься?
В США - можно переучиться на другую востребованную специальность.
Т.е. мобильность рынка труда, возможности в получении небольшого доп. образования или сертификации с целью поменять сферу деятельности.
п. 6 - туризм. Если вы живете за Уралом, то слетать на отдых на море или в Европу будет стоить очень дорого. На машине тоже проблемно, т.к. трассы плохие и небезопасные. Местный туризм с комфортными условиями для отдыха практически отсутствует.
В США туризм развит гораздо лучше.
п. 7 - условия съема жилья. В России бабушке, сдающей жилье приспичило дать вам пинка под зад и вы никак не защищены. В США есть много ограничений, защищающих проживающего.
п. 8 - развитая сеть жилья в рент. Различные аппартмент-комплексы на разных вкус и цвет с разными ценами.
п. 9 - условия проживания. Если это какой-либо комплекс, то обычно имеется для проживающих бассейны, тренажерные залы, офисы с принтерами-компьютерами-интернетом и т.д.
п. 10 - почта. В США почта работает прекрасно. Посылки приходят под дверь, поэтому очень развит заказ сего что угодно по интернету (не надо стоять за этим в очереди, чтоб получить, как в России), в результате все экономят на покупках, т.к. в интернет-магазинах чаще дешевле можно найти.
п. 11 - библиотеки.
п. 12 - получение зарплаты в срок. Никогда не слышала, чтоб в США зарплаты задерживали. Кто-нибудь знает - бывает ли такое?
п. 13 - магазины с одеждой, обувью и т.д. В США можно найти хорошие вещи с бешенными скидками. В России бешенных скидок на брендовые вещи не встречала.
п. 14 - возможность жизнь в комфортном доме или тайнхаузе с двориком (а не только в многоквартирном доме) в черте города или в ближайшем пригороде (можно даже недалеко от станции метро) не только для богатых.
п. 15 - климат - без комментариев.
п. 16 - окружающая среда (чистота воздуха, природа, гуляющие пешком дикие птицы и животные - олени, зайцы и т.д.) не в глухой тайге, а в обычных городах и пригородах, в тех местах, где есть работа - в США лучше с этим.
....
вот что вышло на вскидку. Если подумать, то можно еще много чего написать.
Некоторые пункты очень существенны для жизни, такие как условия аренды жилья и проценты по кредитам, возможность профессиональной переквалификации. Некоторые пункты несущественны, но они тоже идут в копилку и в целом общая картина жизни получается лучше.
Last edited by Сибиря4ка on 28 Jul 2016 15:10, edited 2 times in total.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by AverageJoe »

city_girl wrote:В основном это те, кто эмигрировал под видом "беженцев" или те, чья судьба в "стране исхода" складывалась не очень хорошо
Это я. Ура, меня раскусили! Я не знаю как бы у меня там сложилась жизнь - я уехал окончив там 3 года в институте. Но я очень рад что это произошло. Деньги можно везде заработать, конечно, в наше время, но деньги это не всё.
Я понимаю что из российской тьму таракани (а помойек там есть, как впрочем и везде их можно найти) США кажется раем благославенным
Мне всегда Америка казалась страной больших возможностей, страной где если учится и работать можно профессионально реализоватся. И когда я сюда ехал я ожидал что мне придётся пахать. Это не входит в традиционное понятие рая. По мне рай это All Inclusive Beach resort. Мы в такие ездим пару раз в год в Мексику - белоснежный песок. голубое море, ширакная еда и сервис, и всё включено. Вот это рай! А работа, карьера, итд. это не рай. Это путь к адекватному существованию.
Им надо убедить в первую очередь себя, что по другому их жизнь никак не могла сложиться благополучно
Понятие благополучия у всех разное. По мне, исходя из моего текущего взгляда на жизнь, я бы лучше жил скромно здесь чем богато в России. Кстати, в последние годы немало устроенных людей, в том числе учёных, предпринимателей, приезжают сюда - по гринкам, по рабочил визам. Я всё чаще таких встречаю. И совсем не из-за денег и элементарного устройства.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by geek7 »

Сибиря4ка wrote:
geek7 wrote:
Сибиря4ка wrote:Если взять что угодно из бытовой сферы - то все будет лучше в США.
на вскидку
1. интернет: всё ещё намного дешевле и больше выбор в РФ - менее 10баксов анлим кабель или 4Г 2-5Гб
2. мелкие ресторанчики - кууууууча, все со своим шармом, неплохой своеобразной кухней итд... в США лучше представленны национальные (восток итд) но и в РФ в небольшом городе (менее .5М) штук 15 разных (от 5 японских до 1-2 экзотики.. ) да тайских или итальянских выбора не будет, но зато есть свой восток - грузинская итд
3. такси - оооочеень дёшево, бешенная конкуренция как среди 20+ операторов так и среди толп водителей на все классы от старого жигуля до новых мид-сайз иномарок
п.1 - согласна про интернет.
п. 1а - Но вот сотовый телефон можно взять в беспроцентный кредит в своей компании, с привязанным к нему тарифом. Это удобно.
п. 2 - несогласна, в США гораздо больше выбора (ну я не из Москвы или Питера)
п. 3 - честно говоря не знаю, т.к. пользовалась такси всего пару раз в Нью-Йорке, выходило недорого.
1. субсидированные телефоны это аберация от которой уже и в США отказываются.
2. я говорил про небольшой провинциальный город.
3. разница с США - 50$ vs 2-5

п. 4 - проценты на кредиты. На машину:
США - 0-2%, Россия - 17-25%
Ипотека:
США - 3-4%. На 30 лет.
...
тезис был "Если взять что угодно из бытовой сферы - то все будет лучше в США"
что в США тоже есть преимущества врядли будет оспаривать даже Frukt ... ну может Айсберг поспорит :D
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by bulochka »

Amto2011 wrote:
Сибиря4ка wrote: Как можно распространить понятие "успешный москвич" на всех россиян? В том то и дело, что успешный москвич не понимает даже, как живут в остальной России.
А кого вообще можно распространить на всех россиян? :pain1: Я всего лишь пример привел, причем самый что ни на есть реалистичный.

Как ни крути, полтора десятка лет назад Штаты по сравнению с Россией выглядели гораздо привлекательней. Теперь это уже не так очевидно. Боюсь сегодня живи я в России мне бы уже не хватило мотивации для эмиграции в Штаты.
Совершенно не встревая в беседу об относительных достоинствах Штатов и России, просто наблюдение - в последние год-два несколько знакомых из категории "успешных москвичей" стали искать пути уехать в Штаты или другие страны. Есть ощущение, что ситуация в России изменилась не в лучшую сторону по сравнению с тем, что было 5-10 лет назад.

Моя подруга из категории успешных москвичей уехала в Канаду лет 7 назад и вполне довольна.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
Сибиря4ка
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 01 May 2011 07:08
Location: USA

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Сибиря4ка »

geek7 wrote:
Сибиря4ка wrote:
geek7 wrote:
Сибиря4ка wrote:Если взять что угодно из бытовой сферы - то все будет лучше в США.
на вскидку
1. интернет: всё ещё намного дешевле и больше выбор в РФ - менее 10баксов анлим кабель или 4Г 2-5Гб
2. мелкие ресторанчики - кууууууча, все со своим шармом, неплохой своеобразной кухней итд... в США лучше представленны национальные (восток итд) но и в РФ в небольшом городе (менее .5М) штук 15 разных (от 5 японских до 1-2 экзотики.. ) да тайских или итальянских выбора не будет, но зато есть свой восток - грузинская итд
3. такси - оооочеень дёшево, бешенная конкуренция как среди 20+ операторов так и среди толп водителей на все классы от старого жигуля до новых мид-сайз иномарок
п.1 - согласна про интернет.
п. 1а - Но вот сотовый телефон можно взять в беспроцентный кредит в своей компании, с привязанным к нему тарифом. Это удобно.
п. 2 - несогласна, в США гораздо больше выбора (ну я не из Москвы или Питера)
п. 3 - честно говоря не знаю, т.к. пользовалась такси всего пару раз в Нью-Йорке, выходило недорого.
1. субсидированные телефоны это аберация от которой уже и в США отказываются.
2. я говорил про небольшой провинциальный город.
3. разница с США - 50$ vs 2-5

п. 4 - проценты на кредиты. На машину:
США - 0-2%, Россия - 17-25%
Ипотека:
США - 3-4%. На 30 лет.
...
тезис был "Если взять что угодно из бытовой сферы - то все будет лучше в США"
что в США тоже есть преимущества врядли будет оспаривать даже Frukt ... ну может Айсберг поспорит :D
ну хорошо, не надо было писать "все что угодно", ибо нарыть что-то все-таки можно :) Но в целом картина лучше в США с бытовой сферой.
По ресторанчики в маленьком городке.
В маленьком городке в РФ я разнообразия не встречала, а в США будут сетевые рестораны типа Денниса, Макдональдса, Редлобстера, Оливгардена и прочих.
и фраза "В США тоже есть преимущества" - не "тоже", а в основном преимущества, но в России ТОЖЕ есть какие-то преимущества :wink:

Return to “Политика”