Теракты в Крыму.

[ARARAT.]

По мнению Андрея Ермолаева, директора украинского центра социальных исследований «София», для Киева критически не выгодна любая дестабилизация Крыма. «Судя по информации о настроениях жителей Крыма, маятник еще не качнулся в обратную сторону, — рассказал эксперт. — Попытка дестабилизации со стороны Украины только укрепила бы пророссийский настрой».
https://www.gazeta.ru/politics/2016/08/ ... 0265.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Это только подтверждает вышеозначенную версию.

Мнение Андрея Ермолаева и все написанное в вашем линке полный бред...
Как и ваша "вышеозначенная версия".

[Аристарх]

обычно когда есть что показать - показывают сразу
когда нет - говорят о "следственных действиях и прочих обстоятельствах"

Точна! Обычно ведь как органы действуют - вот поймали часть шайки какой нибудь крупной, и тут же все в телевизор вывалили - все вещдоки показали, кого поймали, на чем, что пойманные рассказали, кого заложили, что органы уже знают - все все сразу населению (и оставшимся на свободе подельникам) рассказали. А тут мутняк какой то...

на Украине вобще уже заявили, что это была перестрелка между ФСБ и ВС РФ

Они могут что угодно говорить до усрачки - там одной морды Панова в телевизоре (даже без чтения по бумажке) оказалось достаточно чтобы Пеця обосрался и побежал совбез ООН созывать.

[Аристарх]

По мнению Андрея Ермолаева, директора украинского центра социальных исследований «София», для Киева критически не выгодна любая дестабилизация Крыма.

И именно поэтому они позволили бандитам взорвать опоры ЛЭП и оставить Крым без света. Чисто чтобы обстановку ненароком не дестабилизировать. Логично.

[oshibka_residenta]

Стыдно в такой, можно сказать, праздничный день напоминать о позоре Российских спецслужб. Тем не менее.
Дело в том, что не где-то в Крыму, а прямо в Москве действует целая банда шпионов. Откуда я знаю ? Ну как же, Киселев показал про них ( главный там- Навальный, или правильнее сказать, агент Freedoom). Я прямо удивляюсь: Киселев все разложил по полочкам с именами, псевдонимами, емейлами и т.д. Все известно про этих шпионов - Киселев несколько часов рассказывал на первом канале ( а там только правда). А Навальный все продолжает свою подрывную деятельность. Просто издевается над ФСБ.

[Ion Tichy]

обычно когда есть что показать - показывают сразу
когда нет - говорят о "следственных действиях и прочих обстоятельствах"

Точна! Обычно ведь как органы действуют - вот поймали часть шайки какой нибудь крупной, и тут же все в телевизор вывалили - все вещдоки показали, кого поймали, на чем, что пойманные рассказали, кого заложили, что органы уже знают - все все сразу населению (и оставшимся на свободе подельникам) рассказали. А тут мутняк какой то...

на Украине вобще уже заявили, что это была перестрелка между ФСБ и ВС РФ

Они могут что угодно говорить до усрачки - там одной морды Панова в телевизоре (даже без чтения по бумажке) оказалось достаточно чтобы Пеця обосрался и побежал совбез ООН созывать.

Да, тяжело им. Вот сидят к-нить кыивьские майоры-полковники-куренные-хзкто - организаторы, планировщики, кураторы операции и знают что Панов скопом и поименно сдал тех, с кем контачил и через кого на всю цепочку можно выйти. Охраны себе добавить раз, женам-детям-любовницам - два, шофер... Заменить на всяк.случ? Че купить про запас - вазелина или памперсов или и того и другого? Так, Панов со мной работал а с боссом - нет. Че у босса на уме?

[Injun]

обычно когда есть что показать - показывают сразу
когда нет - говорят о "следственных действиях и прочих обстоятельствах"

Точна! Обычно ведь как органы действуют - вот поймали часть шайки какой нибудь крупной, и тут же все в телевизор вывалили - все вещдоки показали, кого поймали, на чем, что пойманные рассказали, кого заложили, что органы уже знают - все все сразу населению (и оставшимся на свободе подельникам) рассказали. А тут мутняк какой то...

на Украине вобще уже заявили, что это была перестрелка между ФСБ и ВС РФ

Они могут что угодно говорить до усрачки - там одной морды Панова в телевизоре (даже без чтения по бумажке) оказалось достаточно чтобы Пеця обосрался и побежал совбез ООН созывать.

Ну в общем да
В совбезе оон примерно так и сказали: "какие будут ваши доказательства?"

[Jumbo Jet]

Допрос Панова:

http://ria.ru/world/20160811/1474180036.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Объекты диверсии нефтебаза, хим завод, вертолетный полк.

похоже допрашиваемый читает свои показания с листа

Ему просто дали все очень хорошо вспомнить... А в таком состоянии не о чем другом наверника и не думаешь...
Попался то с потрохами при полном "комплекте".

мутная история
задержано около десяти диверсантов, представили одного, причем не участника "прорыва", а пойманного где-то в Крыму
ни тебе видео операции, ни сьемок с места боестолкновения
ни хотя бы фоток диверсантов, хотя бы со спины

Невероятная логика!
Россия заявила о беспределе со стороны Украины - какие ваши доказательства? Видео на ютуб не выложили и фоток в мордокнигу не напостили - ничего не было, всё сами придумали. И история мутная.

Боинг непонятно кто завалил - никаких доказательств не надо - Россия виновата. Видео не надо, фоток не надо, ничего не надо - на слово поверим.



Не могу поверить до какой же степени мозг у людей покемонами засран. Вы хоть понимаете какую чушь несёте?

[Injun]

Допрос Панова:

http://ria.ru/world/20160811/1474180036.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Объекты диверсии нефтебаза, хим завод, вертолетный полк.

похоже допрашиваемый читает свои показания с листа

Ему просто дали все очень хорошо вспомнить... А в таком состоянии не о чем другом наверника и не думаешь...
Попался то с потрохами при полном "комплекте".

мутная история
задержано около десяти диверсантов, представили одного, причем не участника "прорыва", а пойманного где-то в Крыму
ни тебе видео операции, ни сьемок с места боестолкновения
ни хотя бы фоток диверсантов, хотя бы со спины

Невероятная логика!
Россия заявила о беспределе со стороны Украины - какие ваши доказательства? Видео на ютуб не выложили и фоток в мордокнигу не напостили - ничего не было, всё сами придумали. И история мутная.

Боинг непонятно кто завалил - никаких доказательств не надо - Россия виновата. Видео не надо, фоток не надо, ничего не надо - на слово поверим.



Не могу поверить до какой же степени мозг у людей покемонами засран. Вы хоть понимаете какую чушь несёте?

Успокойтесь, приведите свои нервы в порядок, тогда и поговорим.

[Privet]

Да что вы тут зациклились на доказывания, что было это или не было. Зачем? Всё равно доказать это никому не удастся. Кто не верит, пусть сами доказывают, что этого не было. Флаг им в руки и перо в задницу.

Лучше поговорим что может измениться после этого. Будет ли Путин теперь говорить с Порошенко? Вряд ли. Как же теперь будут решаться вопросы? Значит ли это, что минские соглашения можно похерить?

[ZSM-5]

обычно когда есть что показать - показывают сразу

Да-да, Хрущев с Пауэрсом именно так и поступил - не стал дожидаться, пока США не обосрались по полной (включая выступление в ООН о дескать сбившемся с курса самолета-нешпиона), а сразу вывалил на стол все доказательства, включая заготовленные слезливые фразы "же нэ манж па сис жур, подайте на пропитание бедный американский зольдатен со сбившегося с курса ероплана..."

P.S. Тема в очередной раз отлично показывает, "кто есть ху"(С) на этом форуме. Даже когда предельно ясно, что происходит, находятся индивидуумы, которые не боятся опозориться на всю оставшуюся жизнь своего ника...

[ARARAT.]

Да что вы тут зациклились на доказывания, что было это или не было. Зачем? Всё равно доказать это никому не удастся. Кто не верит, пусть сами доказывают, что этого не было. Флаг им в руки и перо в задницу.

Лучше поговорим что может измениться после этого. Будет ли Путин теперь говорить с Порошенко? Вряд ли. Как же теперь будут решаться вопросы? Значит ли это, что минские соглашения можно похерить?

Примерно как было в случае с Мишко, через "посыльного"... Насчет минских, сами соглашения врядли, а вот "группа" может и не собираться. Т.е. "уговаривайте" и своего Порося и республики сами раз так...
Вообще сейчас наверно через недельку ВВП "родит" что-то более внятное... За недельку соберут "вещдоки" на участие официальной хунты во всем етом и тогда исходя из етих данных и будет решаться вопрос.

Сейчас проскакивает инфа, что могут даже пойти на официальный или не официальный разрыв отношений, но ИМХО мне кажется на ето не пойдут, ВВП так не "работает" обычно...
Можен например пойти на окончательный разрыв торговых связей уже полностью, инфа что 13-15 миллиардов в год все еще есть, т.е. прикроют и ето тоже. Может быть что-то по украинцам-работникам в России и/или усилению/ужесточению условий пересечения границы и нахождения в России. Там вариантов много...

[ZSM-5]

Как же теперь будут решаться вопросы? Значит ли это, что минские соглашения можно похерить?

А что, за последний год хоть один вопрос решился? Ну т.е. Минские соглашения были похерены киевской хунтой еще до их подписания. Однако, про прекращение работы "контактных групп" в Минске Путин ничего не говорил - речь шла только о нормандской четверке, да и то - только о ближайшей планировавшейся встрече.

[worldCitizen]

На мой взгляд, кто бы за этим ни стоял, этот инцидент выгоден Путину чтоб отказаться от встречи в "нормандском формате".

-Кроме того, российский лидер назвал встречу в «нормандском формате» по теме Донбасса в Китае на саммите G20 бессмысленной. Когда возобновится мирный процесс по Донбассу, неизвестно.-

Вообще, Россия Путин застрял в донбасской ситуации. Никакая гуманитарная или другая помощь не может сдвинуть положение с мертвой точки. Денег нет в самой России, а тут еще висит Донбасс и Луганск как бездонная бочка.
Возможно, ему самому это все очень надоело, но как метко сказал Глебыч, в советской политической практике никогда не учили как с достоинством, сохранив лицо, нужно выходить из подобных ситуаций.
Поэтому решение простое: Да пошли они все...! и минские соглашения тоже.

Это как бы украинская тема, и по идее должна находиться в соответствующем разделе. Но sten-king мог об этом не знать.

[Leonid_V]

Да, выглядит крайне подозрительно. не исключено что российские силовики сами все и подстроили.

слишком сложная история, чтоб ея подстраивать. Сценарий настолько бредовый, что похож на правду. Ненавоевавшихся на Украине сейчас достаточно. Группировки (вовластные и самодеятельные) заинтересованные в войне существуют с обеих сторон. Решится Кремль использовать ситуацию для эскалации конфликта или нет — вот в чём вопрос. Могут быстренько построить сухопутный мост в Крым шириной километров 200. “Зона безопасности“ так сказать. Вообще летние олимпийские игры как-то стали совпадать с “инцидентами“ ... станешь тут суеверным ...

[Ion Tichy]

...Может быть что-то по украинцам-работникам в России и/или усилению/ужесточению условий пересечения границы и нахождения в России. ...

Вот это кстати четко в масть с диверсантами ложится. Напрашивается прямо.

[marat_2000]

Ситуация интересная - тут вариантов несколько напрашивается -
от экономической (типа запретить помидоры и визы для гастеров)
до политической типа признания независимости ДНР и ЛНР
до военной типа разбомбить лагеря террористов во Львовской и Ивано-Франковской областях
(как когда-то делали Штаты в Судане и Йемене)...

Думаю сейчас все карты на столе у Путина. Вариант ответа еще не выбран... и выбираться он будет с учетом всех
фактов: типа кто организатор? - разведка ВСУ, поддержка Украины Западом в СБ ООН, возможность повторения итп...

[Privet]

.... Решится Кремль использовать ситуацию для эскалации конфликта или нет — вот в чём вопрос. ...

Именно так. Минские соглашения зависли и никто не собирается подталкивать Порошенко к их исполнению. Эта история является замечательным поводом для Путина стукнуть кулаком по столу и поставить партнёрам по переговорам ультиматум - либо мы двигаемся по пунктам минского соглашения (т.е. "партнёры" начинают реально принуждать Порошенко) или я действую сам.
Таким образом, эта история уже сама по себе означает эскалацию, но Путин своими действиями может её ещё дополнительно усилить практически до бесконечности.

[oshibka_residenta]

Лучше поговорим что может измениться после этого. Будет ли Путин теперь говорить с Порошенко? Вряд ли. Как же теперь будут решаться вопросы? Значит ли это, что минские соглашения можно похерить?

Ну нарисовали картину. Не Путин, а кисейная барышня: дуется, не смотрит в сторону, не разговаривает. Даже я о нем лучшего мнения.
Однако когда Путин посылал на Украну всех этих заблудившихся на танках, отпускников и уволенных задним числом, он не был таким чувствительным.
А по поводу Минских соглашений - если он только пикнет, Меркель так зажмёт ему яйца, что он сам заверещит как поросёнок.

[ARARAT.]

Ситуация интересная - тут вариантов несколько напрашивается -
от экономической (типа запретить помидоры и визы для гастеров)
до политической типа признания независимости ДНР и ЛНР
до военной типа разбомбить лагеря террористов во Львовской и Ивано-Франковской областях
(как когда-то делали Штаты в Судане и Йемене)...

Думаю сейчас все карты на столе у Путина. Вариант ответа еще не выбран... и выбираться он будет с учетом всех
фактов: типа кто организатор? - разведка ВСУ, поддержка Украины Западом в СБ ООН, возможность повторения итп...

До военной пока не дойдет, я думаю... Остальные на столе реально...

[ARARAT.]

Лучше поговорим что может измениться после этого. Будет ли Путин теперь говорить с Порошенко? Вряд ли. Как же теперь будут решаться вопросы? Значит ли это, что минские соглашения можно похерить?

Ну нарисовали картину. Не Путин, а кисейная барышня: дуется, не смотрит в сторону, не разговаривает. Даже я о нем лучшего мнения.
Однако когда Путин посылал на Украну всех этих заблудившихся на танках, отпускников и уволенных задним числом, он не был таким чувствительным.
А по поводу Минских соглашений - если он только пикнет, Меркель так зажмёт ему яйца, что он сам заверещит как поросёнок.

Выделенное...
Остальное... даже не о чем говорить скажем так.

[marat_2000]

Ситуация интересная - тут вариантов несколько напрашивается -
от экономической (типа запретить помидоры и визы для гастеров)
до политической типа признания независимости ДНР и ЛНР
до военной типа разбомбить лагеря террористов во Львовской и Ивано-Франковской областях
(как когда-то делали Штаты в Судане и Йемене)...

Думаю сейчас все карты на столе у Путина. Вариант ответа еще не выбран... и выбираться он будет с учетом всех
фактов: типа кто организатор? - разведка ВСУ, поддержка Украины Западом в СБ ООН, возможность повторения итп...

До военной пока не дойдет, я думаю... Остальные на столе реально...

с другой стороны если Украина действительно встала на путь террора-партизанщины (как это было озвучено в СМИ) типа начнут вырезать жителей российских приграничных деревень, пускать под откос поезда, мост в Крым обязательно попытаются атаковать (там ведь общей границы 2 с лишним тысячи км)... И все будет идти полном одобрении Запада...

Что России в такой ситуации прикажете делать? Выйти из Минских соглашений? Смешно...

[ARARAT.]

Ситуация интересная - тут вариантов несколько напрашивается -
от экономической (типа запретить помидоры и визы для гастеров)
до политической типа признания независимости ДНР и ЛНР
до военной типа разбомбить лагеря террористов во Львовской и Ивано-Франковской областях
(как когда-то делали Штаты в Судане и Йемене)...

Думаю сейчас все карты на столе у Путина. Вариант ответа еще не выбран... и выбираться он будет с учетом всех
фактов: типа кто организатор? - разведка ВСУ, поддержка Украины Западом в СБ ООН, возможность повторения итп...

До военной пока не дойдет, я думаю... Остальные на столе реально...

с другой стороны если Украина действительно встала на путь террора-партизанщины (как это было озвучено в СМИ) типа начнут вырезать жителей российских приграничных деревень, пускать под откос поезда, мост в Крым обязательно попытаются атаковать (там ведь общей границы 2 с лишним тысячи км)... И все будет идти полном одобрении Запада...

Что России в такой ситуации прикажете делать? Выйти из Минских соглашений? Смешно...

В етом случае понятно, разговор про ситуацию сейчас...

Я кстати могу предложить еще один военный вариант ответа, если будет заворушка в республиках(а все к етому идет в последнее время), то Россия просто не будет их уже останавливать, типа захватывайте у Украины сколько хотите(например теперь уже до границ областей)... Ведь в последний раз именно Россия их остановила фактически навязав минские соглашения как вариант мира.

[Privet]

Текущий момент надо рассматривать в контексте внешних факторов. Например, надо помнить, что куратором хунты являются американцы. Поэтому, члены нормандской группы почти не имеют влияния на Порошенко, т.к. супротив хозяина они, очевидно, ничего делать не будут.
Возможные действия Путина сильно зависят от стоящей за его спиной военной силы, но армия ещё только строится, причём, практически с нуля. Темпы обновления армии высоки как никогда. Армия 2008 года была совсем не такой, как сегодня, но увы этого ещё недостаточно для влезания в большую драчку.

[perasperaadastra]

Я думаю, не будет эскалации. У Киева сейчас хватает проблем без Востока, а России нет выгоды предпринимать активные действия против Киева. Имеет смысл подождать еще лет пять и тихонько сменить власть в Киеве. Я думаю, все помнят историю с Ющенко и прочими "оранжевыми". Так и Порошенко потеряет доверие.

[ARARAT.]

Текущий момент надо рассматривать в контексте внешних факторов. Например, надо помнить, что куратором хунты являются американцы. Поэтому, члены нормандской группы почти не имеют влияния на Порошенко, т.к. супротив хозяина они, очевидно, ничего делать не будут.
Возможные действия Путина сильно зависят от стоящей за его спиной военной силы, но армия ещё только строится, причём, практически с нуля. Темпы обновления армии высоки как никогда. Армия 2008 года была совсем не такой, как сегодня, но увы этого ещё недостаточно для влезания в большую драчку.

Смотря с кем... Если с Украиной, то и два года назад особых проблем бы не было, а сейчад подавно...
За два года Россия гораздо лучше готова и не только в военном плане, а самое главное в економической и стратегическом.
А англосаксы выкатили свои главные орудия и пальнули "по полной программе" еще два года назад(ну что поделать за все ети десятилетия их уровень упал почти на плинтус, думать стратегически просто нечем стало), больше практически они нечего сделать не могу. За ети два года страна подстроилась и к низким ценам на нефть и ко всем етим санкциям, импортозамещение вообщем работает неплохо, финансово отвязались практически и ко всему етому недружелюбию и т.д. скажем так.
А ввязываться за Украину Запад сейчас уже абсолютно точно не будет, они насмотрелись возможности России в Сирии и поняли, что от гнилой армии не осталось практически следа и стойкость страны проверенна и укрепла за ети два года.
Поетому сейчас Россия может и предпринять уже совсем другие шаги в том числе и военные, если надо будет...
И Порося с хунтой есть реально чего боятся именно сейчас.

И насчет Хунты тоже, они не зря последние несколько месяцев усиленно и явно готовят именно военные действия. Причем да в основном около республик, но не только направление на Крым тоже... И судя по подготовке будет что-то очень серьозное, явно попытки "окончательного решения вопроса" республик со стороны Украины. Направление на Крым скорее всего стараются прикрыть из-за боязни, что помощь/прямое наступление пойдет непосредственно с Крым, что почти уверен BS. ВВП не будет так делать, по крайней мере пока не будет прямого нападения на территорию России, включая Крым естественно...
Естественно у хунты нечего не получится, я в етом и не сомневаюсь, а все выйдет окончательно против них самых... Но ето уже состояние головного мозга не исправимо, пока голова на плечах будут пытаться, но похоже будет она очень не долго уже...