Осторожно, Windows 10

User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 3000
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: Осторожно, Windows 10

Post by AndreyT »

Классические пионэры-теоретики.

"Наличие исходников" никакого отношения к теме избегания троянов не имеет и никогда не имело. Никто эти исходники на смотреть не будет, а уж тем более не будет из них комипилироваться на месте. Никому это не нужно и никто этого не делает. Не знаю, зачем здесь кто-то так подставляется, распространяя эту наивную чепуху.

А уж заявления, что наличие исходников рядом с готовым бинарником "из интернета" каким-то образом помогает защищаться от троянов может вызвать только гомерический хохот и непрерывный фэйспалминг.

От троянов защащают только источники бинарников с надежной репутацией. В линуксовом мире таких источников практически нет. И с этим ничего не поделаешь.
Best regards,
Андрей
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 3000
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: Осторожно, Windows 10

Post by AndreyT »

Relict17 wrote:Ну извините, что не ложатся телефоны в ваши басни. Но при этом продажи их растут, а десктопных систем - падают. Эти факты, в отличии от "99% разработки под Линукс делается под Виндой на Виж.Студии", легко проверяемые.
Так может, если посмотреть, и продажи жужжалок для жужжания в попе растут, а десктопных систем - падают. Это тем не мнее никак не заставит девелопера перейти на работу с жужжалкой (или телефоном), вместо нормального десктопа. И это никак не делает эти жужжалки (и телефоны) релевантными к данной теме.
Best regards,
Андрей
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 3000
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: Осторожно, Windows 10

Post by AndreyT »

flip_flop wrote:
AndreyT wrote:. АТМ .
Брехня. Нам тут доказали что тут z/OS + Mainframe. Может и с остальным у Вас фантазии ?
Да я, если честно, уж и сам не знаю. Я привык, что даже если я вдруг нафантазитрую чего, то к следующему утру все в этом мире будет сделано в точнейшем соответствии с моим неудержимым полетом мысли. Вот сечас ляпну не подумав, что в сутках 25 часов, а солнце выглядит, как зеленый квадрат... И завтра вы, проснувшись, будете ошалело смотерть то на циферблаты своих часов, то на небо, не веря свои глазам и не понимая что произошло.

Вот и здесь, читаю

http://info.rippleshot.com/blog/windows ... atms-world" onclick="window.open(this.href);return false;

и думаю. Это так и было? Или это мой предыдущий пост такое утворил?

А может, и часовенку тоже я?

P.S. Может это все таки у вас фантазии, а?
Last edited by AndreyT on 24 Aug 2016 04:19, edited 1 time in total.
Best regards,
Андрей
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Осторожно, Windows 10

Post by helg »

mskmel
1. Получает управление в этом небольшом количестве пакетов не бинарный код, а скрипт. Который можно посмотреть глазами. В отличие от.
2. Большинству "домохозяек" планшета, а то и смартфона хватает за глаза. Добавить к этому, что они не в пример устойчивее винды, да и с порогом вхождения проблем нет особых.
3. Какой дебиан и через какую дырку вынесли - знаете?
User avatar
Relict17
Уже с Приветом
Posts: 573
Joined: 15 Jan 2016 02:50

Re: Осторожно, Windows 10

Post by Relict17 »

AndreyT wrote:
Relict17 wrote:Ну извините, что не ложатся телефоны в ваши басни. Но при этом продажи их растут, а десктопных систем - падают. Эти факты, в отличии от "99% разработки под Линукс делается под Виндой на Виж.Студии", легко проверяемые.
Так может, если посмотреть, и продажи жужжалок для жужжания в попе растут, а десктопных систем - падают. Это тем не мнее никак не заставит девелопера перейти на работу с жужжалкой (или телефоном), вместо нормального десктопа. И это никак не делает эти жужжалки (и телефоны) релевантными к данной теме.
Если бы жужжалки дя жужжания выедали рынок десктопов, то я бы написал о жужжалках. Но выедают не они, а смартфоны с планшетами. И сей процесс очень даже релевантен к этой теме.

Нормальный десктоп для девелопера - это как раз Unix десктоп (Линукс или Мак). Если, конечно, он занимается разработкой не под Виндоус. А таковой разработки становится все больше, видно поэтому оконные евангелисты беснуются. :umnik1:
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 3000
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: Осторожно, Windows 10

Post by AndreyT »

mskmel wrote:Под виндой тоже можно в песочнице софт ставить и смотреть что в итоге произойдёт, только кто этим занимется? Степень трахотни для достижения привычного уровня удобства в Линух выше, соотвественно порог вхождения - выше. Отсюда и более высокий уровень безопасности.
Ну.

"Наши объективы мылят, косят и кривят потому, что они для мастеров. Хорошим объективом любой осел шедевр сделает. А нашим - только мастер своего дела".

"Самый безопасный самолет - это списанный самолет-ресторан в аэропорту".

В линуксе нет сандбоксинга вообще. Он когда-то был. Но потом вышла встроенная Виндовая релизауция виртуализации. После этого линуксовые потуги были осмеяны, забыты и заброшены. Разработчики, как это принято в мире open source, "куда-то пропали". Т.е. все это пошло тем же путем, что разработка линуксового офиса, линкусового IDE и т.п. Все просто перешли на Винду и тема сама собой тихо отпала.
Best regards,
Андрей
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Осторожно, Windows 10

Post by perasperaadastra »

Что-то мне эта тема все больше напоминает ту эпическую тему про z/OS... :D Дежа вю?
mskmel
Уже с Приветом
Posts: 946
Joined: 24 Sep 2013 05:58
Location: US\GA

Re: Осторожно, Windows 10

Post by mskmel »

helg wrote:1. Получает управление в этом небольшом количестве пакетов не бинарный код, а скрипт. Который можно посмотреть глазами. В отличие от.
Можно, точно можно. +50% усилий и можно посмотреть что под виндой в песочнице делает та или иная инсталляха.
Под МакОС кстати, тоже совсем не сложно всякого говна наставить. Они там совсем одурели со своим аппстором, что отключение безопасности, чуть ли не главное условие жить, не платя всем денег. И да, каждая инсталляшка требует пароль "рута". Сколько людей реально проверяют что делается под капотом - история умалчивает.
helg wrote:2. Большинству "домохозяек" планшета, а то и смартфона хватает за глаза. Добавить к этому, что они не в пример устойчивее винды, да и с порогом вхождения проблем нет особых.
Нет экрана на 24..27" - закопать.
Офиса нет - закопать.
helg wrote:3. Какой дебиан и через какую дырку вынесли - знаете?
Я же домохозяйка, мне не надо до глубины проблем копать, надо пофиксить и забыть :)
Вынесли Squeeze, так подозреваю через древний wordpress, после получения шелла там уже совсем ленивый рута не возьмет. Ну по крайней мере мне, продвинутой домохозяйке, надо совсем немного погуглить эксплоиты. Хотя в 2011-2012 толпы утверждали что линукс секурен бай дезайгн, и что его никто поломать не может... shellshock был чуть позже.
mskmel
Уже с Приветом
Posts: 946
Joined: 24 Sep 2013 05:58
Location: US\GA

Re: Осторожно, Windows 10

Post by mskmel »

perasperaadastra wrote:Что-то мне эта тема все больше напоминает ту эпическую тему про z/OS... :D Дежа вю?
Какую из десятков?! :D :D
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 3000
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: Осторожно, Windows 10

Post by AndreyT »

Relict17 wrote:
AndreyT wrote:Так может, если посмотреть, и продажи жужжалок для жужжания в попе растут, а десктопных систем - падают. Это тем не мнее никак не заставит девелопера перейти на работу с жужжалкой (или телефоном), вместо нормального десктопа. И это никак не делает эти жужжалки (и телефоны) релевантными к данной теме.
Если бы жужжалки дя жужжания выедали рынок десктопов, то я бы написал о жужжалках. Но выедают не они, а смартфоны с планшетами. И сей процесс очень даже релевантен к этой теме.
Утверждать, что рынок десктопов выедается телефонами - это примерно как утверждать, что рынок микроскопов выедается молотками. Раньше, мол, все гвозди микроскопами забивали, а теперь вот смотри-ка - бросились на молотки переходить. Скоро микроскопы никому нужны не будут.
Relict17 wrote:Нормальный десктоп для девелопера - это как раз Unix десктоп (Линукс или Мак). Если, конечно, он занимается разработкой не под Виндоус. А таковой разработки становится все больше, видно поэтому оконные евангелисты беснуются. :umnik1:
Во-первых, в мире софтверной разработки не бывает разработки "под Юникс" или "под Виндовс". Подразделения по ОС не существует в принципе. Упоминание такого подразделения в разговоре сразу выдает пионэра-чайника. Любое ОС-зависимое программирование, независимо от степени его сложности, является лишь глорифицированной формой системной администрации - эникейщийтвом. Эникейщийтво никогда всерьез не признавалось софтверной разработкой.

Во-вторых, это же объясняет вам, зачем нужны линукс-десктопы. Они нужны эникейщикам, в частности занятыми такими ОС-специфичными задачами, как разработка драйверов устройств (для Линукса таких эникейщиков по понятным причинам еще традиционно кличут "Сизифами").

В-третьих, девелопер на Маке? Серьезно?? Вспомнилось: "На масленицу в нашей семье всегда было принято печь чизкейки и маффины. А бабушка готовила традиционный масленичный смусси" (http://img1.joyreactor.cc/pics/post/ful ... 99915.jpeg" onclick="window.open(this.href);return false;)

В-четвертых, еще раз даю под запись: весь серьезный повседневный софтверный девелопмент для всех платформ без исключения делается под Виндовс в Microsoft Visual Studio. Целевая же платформа мигает светодиодами в реке - только для сборки релиза и гоняния QA.
Best regards,
Андрей
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Осторожно, Windows 10

Post by perasperaadastra »

Философия Window 10 одной картинкой:

Image

У меня выпадала такая ошибка. Я очень порадовался точности формулировки сообщения! :D
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Осторожно, Windows 10

Post by perasperaadastra »

По поводу UI в W10:

Image

Image


http://www.windowscentral.com/windows-1 ... g-features" onclick="window.open(this.href);return false;

Нужно полностью переходить на метро-стиль.
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 3000
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: Осторожно, Windows 10

Post by AndreyT »

perasperaadastra wrote: У меня выпадала такая ошибка. Я очень порадовался точности формулировки сообщения! :D
А у меня вот упорно не выпадает. Как всегда, в драйвере дело. ruki.sys?

Вся философия Линукс в одной картинке

Image
Best regards,
Андрей
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Осторожно, Windows 10

Post by helg »

mskmel wrote:Можно, точно можно. +50% усилий и можно посмотреть что под виндой в песочнице делает та или иная инсталляха.
Там, насколько помнится, нету единого формата инсталляций: exe-шники все разные.
mskmel wrote: Нет экрана на 24..27" - закопать.
Офиса нет - закопать.
В винде офиса нету - ставить надо. В Линуксе он из коробки. Кого закопаем? У меня на смартфоне офисные файлы открываются и редактируются. Да, 27" в мой карман не лезут. И в портфель - тоже. С другой стороны, могу задокать смартфон к большому монитору с полноформатной клавиатурой.
mskmel wrote:
helg wrote:3. Какой дебиан и через какую дырку вынесли - знаете?
Я же домохозяйка, мне не надо до глубины проблем копать, надо пофиксить и забыть :)
Вынесли Squeeze, так подозреваю через древний wordpress
Справедливости ради, дырка-то не в дебиан.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Осторожно, Windows 10

Post by perasperaadastra »

AndreyT wrote:
perasperaadastra wrote: У меня выпадала такая ошибка. Я очень порадовался точности формулировки сообщения! :D
А у меня вот упорно не выпадает. Как всегда, в драйвере дело. ruki.sys?
Лол! Какие ruki.sys могут быть в инсталяторе windows 10? Это чисто ванильный баг!
https://www.google.ca/search?client=saf ... 8Qf52ZHAAQ
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Осторожно, Windows 10

Post by helg »

Сообщение об ошибке Windows выглядит красиво. Но не несёт никакой информации. Сообщение же об ошибке Линукса выглядит ужасно. Зато оно абсолютно понятно. Очень характерные примеры.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Осторожно, Windows 10

Post by perasperaadastra »

Ну что вы! Профессионалу сразу понятно, что сообщение об ошибке в W10 означает ruki.sys! :D
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Осторожно, Windows 10

Post by helg »

Точно! смуглые.руки.сис
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Осторожно, Windows 10

Post by flip_flop »

AndreyT wrote:Вот и здесь, читаю

http://info.rippleshot.com/blog/windows ... atms-world" onclick="window.open(this.href);return false;
Я про ATM-host. "If you ever used an automated teller machine (ATM) to interact with your bank account, you used a mainframe." IBM

Кстати, о больших машинках. Будете настаивать, что софт для суперкомпьютеров тоже клепают на визуале?

Про средства разработки на линуксах вам неведомо, а зря. И откуда такая пионерская категоричность?
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Осторожно, Windows 10

Post by ARARAT. »

perasperaadastra wrote:Философия Window 10 одной картинкой:

Image

У меня выпадала такая ошибка. Я очень порадовался точности формулировки сообщения! :D
Вообще то ето Setup, а не сама работа Win10...
Зачем вводите в заблуждение?
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Осторожно, Windows 10

Post by ARARAT. »

perasperaadastra wrote:По поводу UI в W10:
..........................

Нужно полностью переходить на метро-стиль.
Ето самая настоящая страшилка...
Как ужасна Win10 своими tiles и страшилки приводят именно в них. Ну так не пользуйся етими tiles eсли так не нравится???
Я после установки Win10 не разу tiles не использовал, не нужно просто и без них прекрасно можно работать.

Насчет "Control panel", я сразу поставил на desktop, вместе с "This PC" и еще несколькими часто мною использумыми...
В чем блин проблема то?
Детский сад ей богу какой то...........
:pain1:
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 3000
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: Осторожно, Windows 10

Post by AndreyT »

perasperaadastra wrote:
AndreyT wrote:
perasperaadastra wrote: У меня выпадала такая ошибка. Я очень порадовался точности формулировки сообщения! :D
А у меня вот упорно не выпадает. Как всегда, в драйвере дело. ruki.sys?
Лол! Какие ruki.sys могут быть в инсталяторе windows 10? Это чисто ванильный баг!
Да ладно... Кулер на процессоре в корпус не помещался, так откусили его кусачками прямо по тепловым трубкам. В результате получился "ванильный баг в инсталляторе". Да и, шутки в сторону, причина "Something happened" уже давно прекрасно известна - ошибка вылезает при попытке апгрейда ОС, изначально поставленной путем криворуко выполненного клонирования диска. Так что таки ruki.sys.
Last edited by AndreyT on 24 Aug 2016 07:22, edited 1 time in total.
Best regards,
Андрей
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 3000
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: Осторожно, Windows 10

Post by AndreyT »

flip_flop wrote: Кстати, о больших машинках. Будете настаивать, что софт для суперкомпьютеров тоже клепают на визуале?
Упоминание какого-то абстрактного "софта для суперкомпьютеров" выглядит как закладка демагогической двухходовки. Не знаю, что за "софт для суперкомпьютеров" вы имеете в виду.

А с точки зрения отдельных модулей - конечно. Как же без этого?
flip_flop wrote:Про средства разработки на линуксах вам неведомо, а зря. И откуда такая пионерская категоричность?
Ведомо, ведомо. Я все таки... как бы так поскромнее... не нуждаюсь в представлении в этой области. Категоричность оттуда же.
Best regards,
Андрей
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Осторожно, Windows 10

Post by flip_flop »

AndreyT wrote: Упоминание какого-то абстрактного "софта для суперкомпьютеров" выглядит как закладка демагогической двухходовки. Не знаю, что за "софт для суперкомпьютеров" вы имеете в виду.
Не знаете, не знаете. Ну что ж, ладно, попробую уточнить.

Во первых, ОС и управление кластерами. Типа Bright Cluster management. 99.4% OS суперкомпьютеров (TOP500) - линукс. Остальные, 0.6% - unix. Windows - 0.0

Во вторых, прикладной софт, имеющий название HPC - High Performance Computing. Классический С/С++, FORTRAN, OpenMP (shared memory, cross platform), OpenMPI (no Windows, sorry).

Риторический вопрос - и где тут 99% МС Вижуал Студио ? Или опять таки будем слушать сказки?
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Осторожно, Windows 10

Post by helg »

flip_flop wrote:Риторический вопрос - и где тут 99% МС Вижуал Студио ?
Да вот же:
Online usage of Unix-like kernel derivatives (Apple systems + Google systems + GNU/Linux) is now higher than Windows online usage
или вот:
The C programming language has a score of 11.303%, which is its lowest score ever since we started the TIOBE index back in 2001.
Вполне себе авторитетные источники.

Return to “Вопросы и новости IT”