Поездка в США. Ожидания и реальность

[city_girl]

Т.е. не в Россию едут, а в США. Что лишь подтверждает тот факт, что в США уровень жизни явно выше, чем в России. Хотя есть и те, кто утверждает обратное.

Евреи сюда массово ехали, когда для них конркретно была организована халява, а как только халява закончилась, едут в таком же количестве как все.

[city_girl]

Чтобы люди не лицемерили, как наши "патриоты" на данном форуме, которые делают вид, что никто не ворует, никто никого не отмазывает, и что воруемые каждый год многие миллиарды государственных денег - это так и надо. В России хватает денег на многое, если не воровать. Мировой опыт есть.

Кто где говорил, что воруемые миллиарды это нормально? Кто вам где сказал что в США миллиарды не воруются?

[Michele77]

Как бы вам сказать, тут был как-то товарищь типа вас с ником Олег какой-то, он на полном серьезе вещал, что лично видел слезы бабушек в магазине у прилавков где до санкций продавали польские яблоки. Т.е. так этот Олег хотел "доказать" что Россия слелала плохо тем что ввела ответные санкции. Потом после долгих приперательств этот Олег сознался, что придумал "плачущих бабушек". Так вот верить тем кто опустился до кровня клеветы и лжи про свою страну нельзя. Вот вы сейчас обманули , я уверен в этом. Есть в вашем коттедже возможность полтзоваться мобильным интернетом. В самом крацнем случае не LTE , но 3G вы использовать можете.

Мне сложно судить, какой там товарищ и где был. Зайдите на Билайн, Мегафон, МТС - ткните, где в Краснодаре есть безлимитный БЕСПРОВОДНОЙ интернет, хоть 3G. Нет его. Йота не добивает, да и вообще частный сектор интернетом в замечательном и прогрессивном городе обделен. Еще раз повторю: в глухомани в Северной Каролине у друзей на выбор несколько операторов и приличная скорость. У меня такого нет. Я ж про проводной городской телефон не зря упомянул, чтоб было понятно, что коттедж у меня, вроде как, не в лесу затерян, а вблизи цивилизации. Уж в США с домашним телефоном с интернетом точно проблем нет. Это простое сравнение того, насколько мы отстаем от США даже в таких примитивных вопросах.

Ну, вот скажите, какие есть в России возможности, сопоставимые с США, ради чего люди бы сорвались с насиженного места, и рванули куда-то? Тут много спорят и копья ломают, но ведь факты - вещь упрямая: в Россию почему-то не едут иностранцы (ну, помимо таджиков и прочих жителей экс-СССР). Не переезжают семьями, не приезжают на заработки. Редкие европейцы - сугубо на позициях ТОП-менеджеров работают в России. Но таких - по пальцам пересчитать. А вот переселенцы из России - да во всех штатах имеются, во всех более-менее крупных и средних городах, т.е. не только в мегаполисах и в Кремниевой долине россияне живут. В России невероятный перекос в сторону Москвы, если есть желание что-то реализовать, продвинутся - то только туда. В США - редкое разнообразие в этом плане (об этом уже говорилось).

Вы живете в России и плохо ее знаете. Даже москвичи (уж не говоря о других) едут работать в Якутию, на Севера, в Казань, Нижний, в Сибирь, на Урал и так далее, делать карьеры. Те, кто не ленивый и не боится работать, строить предприятия (а они строятся каждый день и каждый год) запускать их, налаживать работу и так далее. Да так делают многие карьеры в России. Засесть сразу смолоду в теплый и красивый офис Газпрома в Москве не каждому и интересно и получается.

И полно иностранцев, живущих семьями, со своими бизнесами и не только ресторанами, живут семьями по многу лет. У некоторых уже дети выросли.

Приглашенные иностранцы да, как и в США только на топ-позициях компаний (не обязательно крупных) и дефицитные специальности, например шеф-повара высокого класса, архитекторы, консультанты различные или технологи на заводах. Вам кажется что их нет, а они как тот суслик есть.

В США вас тоже пригласят на работу только как дефицитного работника или перевод внутри компании. По другому только лотерея, беженцем или бизнес-эмиграция за свои весьма немалые деньги. Так что даже при всем великом желании, которое вы приписываете россиянам, пути осуществления приехать жить в США весьма ограничены. Как впрочем в любой стране. В Россию инстранец тоже не может так вот взять и приехать, если вздумалось. Или приглашение на работу или надо обсутраивать свой бизнес. Для некоторых бывших республик есть особый упрощенный порядок, вот их толпы. Значит есть зачем ехать.

В Штатах русских, именно не евреев-беженцев или воссоединившихся очень немного на самомо деле, а имменно русских из России вообще мизер. Отдельные ареалы обитания, когда собираются вместе кажется ну так много, а по факту мизер.

Давайте уж начистоту: из Москвы куда-то в регионы едут на высшие должности работать, не рядовыми сотрудниками, либо на нефть/газ, ибо этого в Москве нет. Открывать какие-то предприятия в регионах - это если Вам местная власть даст, если чьи-то местные интересы не затрагивают, а то ведь потом и отобрать бизнес могут, не слыхивали о таком? Так что да, молодые московские менеджеры ради карьеры едут руководить обособленным подразделением в регионы, это правда. Но только ради того, чтобы через несколько лет вернуться на руководящую должность уже в Москве. Только вот именно молодые московские менеджеры едут в регионы руководить, а не рядовые менеджеры из регионов едут руководить куда-то. В этом и разница.

[irina1414]

Даже москвичи (уж не говоря о других) едут работать в Якутию...

Сами езжайте в Якутию...

Ну так вас и не зовут. И от своих отбоя нет, зарплаты еще в начала 2000-х были по 10K зелеными на средних должностях, а повыше так и по полмиллиона в год (зелеными) запросто. А те, кто карьеру сделает, будет работать на должности с зарплатой порядка миллион в год и акциями компании. Не так дурно. Квартиры от предприятия, машина водитель, премии, охота, рыбалка. Хорошие связи на будушее.

А как вы думали? Ну не все мужчины делают карьеры в офисах, просиживая штаны.

Вы только "забыли "добавить, что такие зарплаты в России -жизнь на лезвии ножа. и далеко не все к этому готовы и даже за деньги.

[Michele77]

Чтобы люди не лицемерили, как наши "патриоты" на данном форуме, которые делают вид, что никто не ворует, никто никого не отмазывает, и что воруемые каждый год многие миллиарды государственных денег - это так и надо. В России хватает денег на многое, если не воровать. Мировой опыт есть.

Кто где говорил, что воруемые миллиарды это нормально? Кто вам где сказал что в США миллиарды не воруются?

Ну, как же! Я вот не единожды тыкал местных "патриотов" в многомиллиардные случаи воровства и коррупции. И просил прокомментировать. "Патриоты" либо не замечают, либо вот так же начинают кричать о том, что, мол, "и в Америке воруют!!!". Мне, как россиянину, как-то не столь важно, воруют ли в США, и воруют ли там миллиардами. Меня больше Россия интересует. И реакция её граждан на это. А граждане все стыдливо отворачиваются, и на Америку пальцем тычут.
Верю, что и в США воруют. Но не в таких же масштабах!
Ткните, где в США столь богатые виолончелисты, руководители правоохранительных органов, где строят дворцы для высших руководителей за баснословные деньги. Ну, где там у Барака Хусейновича есть дворец у моря с непонятным происхождением? Или где там высокопоставленные ФБРовцы с сотнями миллионов долларов? Или ЦРУшники? Или губернаторы, имеющие огромную недвижимость, которая им точно не по наследству досталась? И прочее, и прочее.

[ie]

Верю, что и в США воруют. Но не в таких же масштабах!
Ткните, где в США столь богатые виолончелисты

вы правы масштабы в самой главной стране покрупнее будут:

Cheney's Halliburton Made $39.5 Billion on Iraq War

кто такой чейни, надеюсь не надо рассказывать?

вообщето может прежде чем писать ваши опусы, почитать немного? желательно на анг. и не только си-эн-эн с бибисями.

[Tanya2]

[
Ткните, где в США столь богатые виолончелисты, руководители правоохранительных органов, где строят дворцы для высших руководителей за баснословные деньги. Ну, где там у Барака Хусейновича есть дворец у моря с непонятным происхождением? Или где там высокопоставленные ФБРовцы с сотнями миллионов долларов? Или ЦРУшники? Или губернаторы, имеющие огромную недвижимость, которая им точно не по наследству досталась? И прочее, и прочее.

Ну так зиц-председатель обычно на зарплате.

[AlienCreature]

Т.е. не в Россию едут, а в США. Что лишь подтверждает тот факт, что в США уровень жизни явно выше, чем в России. Хотя есть и те, кто утверждает обратное.

Евреи сюда массово ехали, когда для них конркретно была организована халява, а как только халява закончилась, едут в таком же количестве как все.

При чём здесь евреи? Квоты h1b каждый год не хватает на всех желающих. Я все жду когда хоть один патриот найдет в себе силы признать что в Россию нет inbound migration профессионалов и ученых, в такой степени как она есть в США потому что там нет аналогичных возможностей. Вроде все факты на поверхности, нет, вещают то про холод и негров то про внутреннюю миграцию в Якутию. Intra company transfer в регионы это совершенно обычная штука везде, которая ничего не отражает.

[Michele77]

Верю, что и в США воруют. Но не в таких же масштабах!
Ткните, где в США столь богатые виолончелисты

вы правы мосштабы в самой главной стране по крупнее будут:

Cheney's Halliburton Made $39.5 Billion on Iraq War

кто такой чейни, надеюсь не надо рассказывать?

вообщето может прежде чем писать ваши опусы, почитать немного? желательно на анг. и не только си-эн-эн с бибисями.

Я в курсе, кто такой Дик Чейни, и какие деньги он сделал на военных заказах. Только он таки их заработал, пусть и на не самом благом деле, пролоббировав сие. А в России такие бабки просто исчезли бы, что, собственно, мы постоянно и наблюдаем. И без всяких войн. Можно Чеченскую войну вспомнить, и сколько туда денег ушло в никуда.

[
Ткните, где в США столь богатые виолончелисты, руководители правоохранительных органов, где строят дворцы для высших руководителей за баснословные деньги. Ну, где там у Барака Хусейновича есть дворец у моря с непонятным происхождением? Или где там высокопоставленные ФБРовцы с сотнями миллионов долларов? Или ЦРУшники? Или губернаторы, имеющие огромную недвижимость, которая им точно не по наследству досталась? И прочее, и прочее.

Ну так зиц-председатель обычно на зарплате.

Дык, российский Перзидент тоже зарплату получает. Трудится за зарплату, аки раб на галерах. только вот раньше у рабов дворцов с фонтанами не наблюдалось. Барак Хусейныч что-то не так делает? Или престарелый пупсик Меркель? Или Олланд? Что-то про дворец у Олланда на Лазурном берегу не слышно. Только у нашего "раба" такое есть. Слуги народа, которые богаче самого народа - это как-то странно, не находите? И почему-то именно в России так.

[ie]

Если евреи едут в США, то явно потому, что там лучше, чем в Израиле. Евреи уж явно не самые тупые на нашей планете

еврей еден из израиля в штаты, и поет деферамбы израилю.
мишель сидит в россии и поливает ее какашками.

найдите пару отличий, мишель.
или вы думаете в израиле нет проблем?

[ie]

Я в курсе, кто такой Дик Чейни, и какие деньги он сделал на военных заказах. Только он таки их заработал, пусть и на не самом благом деле, пролоббировав сие.

он был один из мастермайнд войны в ираке.
то есть схема распила такая:

начинаем войну на пустом месте ==> "выигрываем" тендер на поставку всего и вся для военных ==> несколько биллионов переходят из
кармана налогоплатильщиков в карман правильных господ в белом доме.

А в России такие бабки просто исчезли бы

куда?

[VladDod]

Если евреи едут в США, то явно потому, что там лучше, чем в Израиле. Евреи уж явно не самые тупые на нашей планете

Наблюдения на этом форуме ... этот тезис ниразу не подтверждают

[Michele77]

Если евреи едут в США, то явно потому, что там лучше, чем в Израиле. Евреи уж явно не самые тупые на нашей планете

еврей еден из израиля в штаты, и поет деферамбы израилю.
мишель сидит в россии и поливает ее какашками.

найдите пару отличий, мишель.
или вы думаете в израиле нет проблем?

Мне как-то из России явно лучше видно её недостатки, чем тем, кто ностальгирует по ней, и воспринимает через рекламные буклеты и 1 канал. Я вот по Украине ностальгирую, ибо там все такое советское, прям время остановилось, как на машине времени попал в детство. Но, если отбросить ностальгию, то это убого и кошмарно.
Я не знаю, что там еврей поёт, и кому. Я не пою дифирамбы США, я говорю о том, что проблем в России заметно больше, и говорю о том, что вместо поиска выхода из этой ситуации в стране ничего не делается. Лишь разворовываются деньги в огромных количествах. Меняется ли Россия? Конечно. Но явно медленнее, чем должно быть, и несопоставимо с теми деньгами, которые тратятся на эти изменения.

[Newport]

Вот только демагогией не нужно заниматься? Вполне резонно было замечено, что в такой рай как нам тут рассказывают должен быть серьезный приток высоко качественных мигрантов. А вовсе не негров и не таджиков. Ученых, инженеров, бизнесменов, и пр. Этого нет. В США квоту H1B за 2 часа выбирают уже который год, а в РФ одни таджики. А вы тут серьезно хотите рассказать нам холод и необразованность негров? Чегой то эти H1B шники которые тут в очереди стоят не едут в Россию? Вопрос риторический, можете не отвечать. Я уже ответил- делать там нечего потому что.

А куда едут создатели ракет с "Южмаша" и самолётов с "Антонова", когда их европейские заводы закрываются?

H1B используется для того, чтобы выкинуть дорогих американцев с работы и набрать заместо них иностранцев.
Вот Dell несколько дней назад выкинул кучу народу.

И как можно выкинуть закончивших величайшие универы типа Стэнфорда с зарплатой в $150,000 и заменить их на закончивших Бомбейский универ с зарплатой в $60,000?

Dell Fires 3000 US Employees, Requests 5000 Visas For Foreign Workers

[Tanya2]

он был один из мастермайнд войны в ираке.
то есть схема распила такая:

начинаем войну на пустом месте ==> "выигрываем" тендер на поставку всего и вся для военных ==> несколько биллионов переходят из
кармана налогоплатильщиков в карман правильных господ в белом доме.

Ну и то, что в процессе отнята жизнь у многих миллионов ( у кого-то буквально, у остальных - в смысле полное отсутствие хоть какой-то жизни, на несколько поколений теперь только выживание) людей никого не колышет, собственно не белые же господа.

[ie]

Я не знаю, что там еврей поёт, и кому. Я не пою дифирамбы США, я говорю о том, что проблем в России заметно больше

заметно больше чем где?
чем в сша? если да, то в двух словах не могли бы просветить какие проблемы в сша?

[Michele77]

Я в курсе, кто такой Дик Чейни, и какие деньги он сделал на военных заказах. Только он таки их заработал, пусть и на не самом благом деле, пролоббировав сие.

он был один из мастермайнд войны в ираке.
то есть схема распила такая:

начинаем войну на пустом месте ==> "выигрываем" тендер на поставку всего и вся для военных ==> несколько биллионов переходят из
кармана налогоплатильщиков в карман правильных господ в белом доме.

А в России такие бабки просто исчезли бы

куда?

Как куда? В карманы российским дикам чейни, только без всякой войны. Скандал с бывшим министром обороны Сердюковым не вспоминаете? Пропавшие деньги с космодрома? А сколько исчезало денег при размещении разных заказов по военному профилю? Не слышали?
Правда, в США, чтобы бабло добыть, надо таки войну начать. В России можно все распилить, ничего не начиная в принципе. Точнее, начать.... и забыть про неё. Безумно дорогие стройки можно вспомнить, когда начинали, бабло сразу осваивали в полном объеме, и забывали... Потом "вспоминали", получали еще один бюджет, тут же осваивали и его, и опять забывали. Стадион Газпром-Арена в Питере - яркий такой памятник российским коррупционерам. Там же, в Питере, и знаменитая яма, под новый вокзал вырытая, тоже памятник. Стоимость ямы была астрономической, около 200 млн долларов. Цены в Питере реально астрономические: стадион за 1 млрд+ долларов (аналоги не дороже 200 млн стоят), яма под вокзал - 200 млн долларов (просто яма!!!). Немудрено, что в России с приходом питерских коррупция стала повальной и абсолютной, и на данном форуме "патриоты" большей частью из Питера, заразное, видимо, это. Потому про коррупцию и не говорят.

[Tanya2]

Как куда? В карманы российским дикам чейни, только без всякой войны. Скандал с бывшим министром обороны Сердюковым не вспоминаете? Пропавшие деньги с космодрома? А сколько исчезало денег при размещении разных заказов по военному профилю? Не слышали?
Правда, в США, чтобы бабло добыть, надо таки войну начать. В России можно все распилить, ничего не начиная в принципе. Точнее, начать.... и забыть про неё. Безумно дорогие стройки можно вспомнить, когда начинали, бабло сразу осваивали в полном объеме, и забывали... Потом "вспоминали", получали еще один бюджет, тут же осваивали и его, и опять забывали. Стадион Газпром-Арена в Питере - яркий такой памятник российским коррупционерам. Там же, в Питере, и знаменитая яма, под новый вокзал вырытая, тоже памятник. Стоимость ямы была астрономической, около 200 млн долларов. Цены в Питере реально астрономические: стадион за 1 млрд+ долларов (аналоги не дороже 200 млн стоят), яма под вокзал - 200 млн долларов (просто яма!!!). Немудрено, что в России с приходом питерских коррупция стала повальной и абсолютной, и на данном форуме "патриоты" большей частью из Питера, заразное, видимо, это. Потому про коррупцию и не говорят.

Может без войны таки лучше?

[AverageJoe]

H1B используется для того, чтобы выкинуть дорогих американцев с работы и набрать заместо них иностранцев. Вот Dell несколько дней назад выкинул кучу народу.

Dell Fires 3000 US Employees, Requests 5000 Visas For Foreign Workers

Вы сами то работаете в индустрии? Знаете о чём пишете, или просто услышали звон? Спрос на специалистов в IT сейчас с лихвой опережает предложениe. Людей катострофически не хватает, особенно в тех регионах где много айтишной работы. Увольнения это обычное дело в этой индустрии - Dell недавно соеденился с крупнейшей storage company, так они уволняют. Другие компании агрессивно нанимают.

[Michele77]

Я не знаю, что там еврей поёт, и кому. Я не пою дифирамбы США, я говорю о том, что проблем в России заметно больше

заметно больше чем где?
чем в сша? если да, то в двух словах не могли бы просветить какие проблемы в сша?

Вам там виднее, какие в США проблемы. Но, поскольку Россия, по сути, идет по тому же капиталистическому пути, что и США, только с опозданием на сотню лет, то проблем, связанных с этим, у России явно больше, чем у тех, кто прошел по данному пути ранее, тем более, что зарубежный опыт Россия не учитывает, у нас "особый путь".

[ie]

Правда, в США, чтобы бабло добыть, надо таки войну начать.

я прально понял что вы это ставите в плюс шатовский коррупционерам?
типа ну свиснули несколько биллионов, но хоть войну начали, и на том спасибо.

[VladDod]

Я в курсе, кто такой Дик Чейни, и какие деньги он сделал на военных заказах. Только он таки их заработал, пусть и на не самом благом деле, пролоббировав сие.

он был один из мастермайнд войны в ираке.
то есть схема распила такая:

начинаем войну на пустом месте ==> "выигрываем" тендер на поставку всего и вся для военных ==> несколько биллионов переходят из
кармана налогоплатильщиков в карман правильных господ в белом доме.

А в России такие бабки просто исчезли бы

куда?

Как куда? В карманы российским дикам чейни, только без всякой войны. Скандал с бывшим министром обороны Сердюковым не вспоминаете? Пропавшие деньги с космодрома? А сколько исчезало денег при размещении разных заказов по военному профилю? Не слышали?
Правда, в США, чтобы бабло добыть, надо таки войну начать. В России можно все распилить, ничего не начиная в принципе. Точнее, начать.... и забыть про неё. Безумно дорогие стройки можно вспомнить, когда начинали, бабло сразу осваивали в полном объеме, и забывали... Потом "вспоминали", получали еще один бюджет, тут же осваивали и его, и опять забывали. Стадион Газпром-Арена в Питере - яркий такой памятник российским коррупционерам. Там же, в Питере, и знаменитая яма, под новый вокзал вырытая, тоже памятник. Стоимость ямы была астрономической, около 200 млн долларов. Цены в Питере реально астрономические: стадион за 1 млрд+ долларов (аналоги не дороже 200 млн стоят), яма под вокзал - 200 млн долларов (просто яма!!!). Немудрено, что в России с приходом питерских коррупция стала повальной и абсолютной, и на данном форуме "патриоты" большей частью из Питера, заразное, видимо, это. Потому про коррупцию и не говорят.

Я извиняюсь ... о какой яме речь идет?

[Michele77]

Может без войны таки лучше?

Ну, лучше, конечно. Но Россия уже миллиарды на Сирию тратит, на Украину. Видимо, американский вариант распила многим кажется привлекательным, увы.

[ie]

Я не знаю, что там еврей поёт, и кому. Я не пою дифирамбы США, я говорю о том, что проблем в России заметно больше

заметно больше чем где?
чем в сша? если да, то в двух словах не могли бы просветить какие проблемы в сша?

Вам там виднее, какие в США проблемы. Но, поскольку Россия, по сути, идет по тому же капиталистическому пути, что и США, только с опозданием на сотню лет, то проблем, связанных с этим, у России явно больше, чем у тех, кто прошел по данному пути ранее, тем более, что зарубежный опыт Россия не учитывает, у нас "особый путь".

то есть ваше "проблем ЗАМЕТНО больше" это был опять такой пук холостой выстрел в темноту?

[ie]

Может без войны таки лучше?

Ну, лучше, конечно. Но Россия уже миллиарды на Сирию тратит, на Украину. Видимо, американский вариант распила многим кажется привлекательным, увы.

кроме вас я низнаю никого