Что делать, если доктора не могут поставить диагноз?

[Нейтрина]

Читала статью несколько лет назад. Про то, как врачи не могли поставить диагноз ребенку, а мама читала-читала интернет, и поставила. Болезнь какая-то редкая, но серьезная.

[Нейтрина]

То есть вам рекомендации дают, а вы их "не очень серьёзно воспринимаете"? Зачем тогда спрашивать ? Вы уж разберитесь, а то - там играем, там не играем.... То что вам нравится- делаете, а если не по нраву- не делаете.... А потом обижаетесь... Может все-таки следовать советам, если хотите результат?

Вот я, с одной стороны, понимаю, почему ТС не хочет следовать рекомендациям, данным наугад, без поставленного диагноза. А с другой - если бы у меня была такая ситуация (что-то болело бы), то я бы, наверное, все перепробовала. Люблю плацебо - от него не бывает сайдэффектов!

[Дама]

Нет, а вы надеялись что уж за 12 то лет я помру?

Просто смешно что те же ники споры ведут. А некоторые адрес берут и благодарят в личке.

Так для меня вы тоже тот же самый ник, и это видимо должно быть смешно.

Так я ни с кем не спорю, а вы все не успокоитесь поетому ето совсем не смешно.

[Maw Hogben]

Нет, а вы надеялись что уж за 12 то лет я помру?

Просто смешно что те же ники споры ведут. А некоторые адрес берут и благодарят в личке.

Так для меня вы тоже тот же самый ник, и это видимо должно быть смешно.

Так я ни с кем не спорю, а вы все не успокоитесь поетому ето совсем не смешно.

Разве? Это вы начали спорить про то, какие зависимости лучше...

[Сибиря4ка]

Как вообще людям могут нравится эти иголки, да еще так чтоб регулярно ходить.

[Valeus]

Нет, чтоб химию постоянно глотать!
Вот уж чудаки...

[Сибиря4ка]

Смотря какую химию. Иголки как будто лучше в себя втыкать, не уверена, что это несет здоровье. И уж точно на эти иголки тратится куча денег и времени, которое как известно тоже - деньги. Возможно, это и помогает снимать какие-то боли, но постоянно сидеть на иголках - тоже мне развлечение.
Про гомеопатов и каких-то волшебных китайских врачей вообще молчу. Шарлатанство все это. Но все развлекаются по-своему - кто-то марафоны бегает, а кто-то к "волшебным докторам" ходит для развлечения. Если эти "волшебные доктора" помогают, значит и нет никакой болезни, или само прошло.

[Aligator]

Полагаю, что не особо серьезный, иначе бы били тревогу.

Судя по всему, все как раз наоборот - дело серьезное, и, скорей всего, связано с такой тонкой штукой, как мозг. Если бы была проблема, допустим, с коленом, или расстройством желудка, то автор не стал бы заводить эту тему.

В случае проблем с мозгом нужен невролог, мрт головы, энцефалограмма, еще какие-то там исследования делают таким больным, и профессор невролог в случае, если обычные врачи не могут поставить диагноз.

phpBB [video]

[Torma]

Про гомеопатов и каких-то волшебных китайских врачей вообще молчу. Шарлатанство все это. Но все развлекаются по-своему - кто-то марафоны бегает, а кто-то к "волшебным докторам" ходит для развлечения. Если эти "волшебные доктора" помогают, значит и нет никакой болезни, или само прошло.

Я бы не была так категорична. Китайской медицине тысячи лет. Но головой думать самому пациенту в любом случае совершенно необходимо, взвешивать даже мнения экспертов и принимать решение.
Тут у меня в контексте см иглотерапией вопрос возник, может быть, наивный: есть ли вероятность, что иголками может быть занесена инфекция? В какой степени возможено нанести вред иглотерапией?

[Сибиря4ка]

Про гомеопатов и каких-то волшебных китайских врачей вообще молчу. Шарлатанство все это. Но все развлекаются по-своему - кто-то марафоны бегает, а кто-то к "волшебным докторам" ходит для развлечения. Если эти "волшебные доктора" помогают, значит и нет никакой болезни, или само прошло.

Я бы не была так категорична. Китайской медицине тысячи лет. Но головой думать самому пациенту в любом случае совершенно необходимо, взвешивать даже мнения экспертов и принимать решение.
Тут у меня в контексте см иглотерапией вопрос возник, может быть, наивный: есть ли вероятность, что иголками может быть занесена инфекция? В какой степени возможено нанести вред иглотерапией?

Лет то может и тысячи, только у них средняя продолжительность жизни была чуть больше 20 лет, пока не пришла нормальная медицина. Так что в сказки надо верить с осторожностью.
По поводу иголок - конечно, могут занести инфекцию.

[Torma]

Про гомеопатов и каких-то волшебных китайских врачей вообще молчу. Шарлатанство все это. Но все развлекаются по-своему - кто-то марафоны бегает, а кто-то к "волшебным докторам" ходит для развлечения. Если эти "волшебные доктора" помогают, значит и нет никакой болезни, или само прошло.

Я бы не была так категорична. Китайской медицине тысячи лет. Но головой думать самому пациенту в любом случае совершенно необходимо, взвешивать даже мнения экспертов и принимать решение.
Тут у меня в контексте см иглотерапией вопрос возник, может быть, наивный: есть ли вероятность, что иголками может быть занесена инфекция? В какой степени возможено нанести вред иглотерапией?

Лет то может и тысячи, только у них средняя продолжительность жизни была чуть больше 20 лет, пока не пришла нормальная медицина. Так что в сказки надо верить с осторожностью.
По поводу иголок - конечно, могут занести инфекцию.

Тут я как раз противоречий не вижу, все зависит от доступности медицины.

[Maw Hogben]

Читала статью несколько лет назад. Про то, как врачи не могли поставить диагноз ребенку, а мама читала-читала интернет, и поставила. Болезнь какая-то редкая, но серьезная.

Кхм, ладно статью, у моей стародавней подруги есть сестра, которая долго мучилась и тоже без диагноза, тоже с попытками лечить голову... И тоже из чтения интернетов у неё возникло подозрение а что именно с ней происходит. К счастью её врач не из тех кто упрется но не будет пациента с интернетный мудростью слушать... Послала на тест. Подтвердилось генетическое заболевание. Это конечно не лечится, но для этого заболевания вроде все же есть прицельные симптомоснимающие лекарства... Жизнь налаживается.

[Aligator]

Как резюме топика, я бы привел одну хорошую китайско-гомеопатическую пословицу: "Лошадь можно привести на водопой, но нельзя заставить ее пить".

[Torma]

Как резюме топика, я бы привел одну хорошую китайско-гомеопатическую пословицу: "Лошадь можно привести на водопой, но нельзя заставить ее пить".

Ну и к чему это?

[Maw Hogben]

Как резюме топика, я бы привел одну хорошую китайско-гомеопатическую пословицу: "Лошадь можно привести на водопой, но нельзя заставить ее пить".

Ну и к чему это?

Видимо к тому, что все-все в медицине про человека известно, но пациент иногда попадается вредный... Вроде выполняет, мерзавец, предписания, но без блеска в глазах...

[NYgal]

Про гомеопатов и каких-то волшебных китайских врачей вообще молчу. Шарлатанство все это. Но все развлекаются по-своему - кто-то марафоны бегает, а кто-то к "волшебным докторам" ходит для развлечения. Если эти "волшебные доктора" помогают, значит и нет никакой болезни, или само прошло.

Я бы не была так категорична. Китайской медицине тысячи лет. Но головой думать самому пациенту в любом случае совершенно необходимо, взвешивать даже мнения экспертов и принимать решение.
Тут у меня в контексте см иглотерапией вопрос возник, может быть, наивный: есть ли вероятность, что иголками может быть занесена инфекция? В какой степени возможено нанести вред иглотерапией?

Лет то может и тысячи, только у них средняя продолжительность жизни была чуть больше 20 лет, пока не пришла нормальная медицина. Так что в сказки надо верить с осторожностью.
По поводу иголок - конечно, могут занести инфекцию.

Полная фигня.
В штатах clean needle technique - обязательная дисциплина. Не только иглы обязательно одноразовые, но и еще куча ограничений по употреблению и выбрасыванию. Этот протокол соблюдается очень строго. Выучится нелегко, потом лицензию получить и подтверждать тоже непросто. Все это элементарно теряется, если не соблюдать протокол.

[Torma]

Как резюме топика, я бы привел одну хорошую китайско-гомеопатическую пословицу: "Лошадь можно привести на водопой, но нельзя заставить ее пить".

Ну и к чему это?

Видимо к тому, что все-все в медицине про человека известно, но пациент иногда попадается вредный... Вроде выполняет, мерзавец, предписания, но без блеска в глазах...

Ну да. Пациент же не лошадь, а врачи не провидцы.

[Славянка]

Полагаю, что не особо серьезный, иначе бы били тревогу.

Судя по всему, все как раз наоборот - дело серьезное, и, скорей всего, связано с такой тонкой штукой, как мозг. Если бы была проблема, допустим, с коленом, или расстройством желудка, то автор не стал бы заводить эту тему.

В случае проблем с мозгом нужен невролог, мрт головы, энцефалограмма, еще какие-то там исследования делают таким больным, и профессор невролог в случае, если обычные врачи не могут поставить диагноз.

phpBB [video]

[Torma]

Если кому-то интересно, то есть новости. Поехали мы с тетей к китайцам. Доктор выслушал и ... тоже захотел диагноз. Однако отметил, что с отдельными симптомами может помочь. И! Дал дельный (как оказалось) совет: сделать полную панель на гормоны щитовидной железы.
Сделали (настоями), доктор разглядел там какие-то проблемы и посоветовал к эндокринологу. Пошли к тому, к которому быстрее было попасть, записавшись параллельно к хорошему доктору, у кого все на пол года вперед расписано. Начат курс гомонотерапии.
Одновременно мы перелопатили интернет, почитали на тему. Щитвидная железа очень коварная вещь - проявляется дисфункция в разных людях по-разному. Есть какие-то более или менее общие симптомы, а есть индивидуальные. ЩЗ, как я поняла, атакует самые слабые места организма.
И симптомы были! НО! Врачи как правило не делают полную панель, а только Т3, Т4, а они бывают в норме. Поэтому специалисты, задавая вопрос о ЩЗ, получали ответ: Да, тестировали, в норме.
Меня удивило то, что фамили докторане особо не осведомлены о развернутом тесте ЩЗ и отсылают лечить глаза, горло, суставы, голову и т.п. по списку. Теперь мы ищем холистик доктора.
Такое впечатление, что многие MD в голове у себя как бы расчленяют человека на части и фокусируются на каждой отдельно, пытаясь эту отдельную часть лечить. В случае аутоимунных заболеваний такой подход не помогает.
Почитали в сети, нашли довольно много полезной информации. Пришли к выводу, что еще и строгая диета поможет. Суть да дело, села тетя на безглютено-молочно-сахарную диету. Экспериментируем в этом плане пока.
Самое неприятное во всей этой истории оказалось то, что при нашей настойчивости найти ответы на наши вопросы, сталкивались с пожиманием плечами и намеками на ипохондрию и энкзаети. Тетя даже согласилась к психиатру пойти.
Для себя я поняла важную вещь - не дай Бог в такой ситуации остаться без поддержки, когда тебе говорят, что "это у вас в голове" или "подумаешь, у меня тоже сыпь бывает иногда". НО сдаваться не надо! Даже если твой физишн уже косится. Иногда бывает так, что задаешь вопрос (да хоть на форуме) и кто-то что-то скажет, поделится опытом и ниточка потянется. За себя нужно уметь постоять.

[Maw Hogben]

Удачи тете.

[Aligator]

А что такое "развернутая панель щитовидной железы" помимо Т3, Т4, TSH, не подскажите?

[Torma]

А что такое "развернутая панель щитовидной железы" помимо Т3, Т4, TSH, не подскажите?

Делалаи только Т3, Т4 до последнего времени. Были в норме (in the range), так и говорили любому спрашивающему специалисту. Так же и китайцу ответили на его вопрос. На что последовало в качестве рекомендации: Check full thyroid panel. Я не врач, за что купила, за то и продаю. Да, забыла написать, еще делали УЗИ.

[SvetaZ]

А что такое "развернутая панель щитовидной железы" помимо Т3, Т4, TSH, не подскажите?

Мне тоже очень интересен ответ на этот вопрос. Я Thyroid Cancer survivor и уже более 17 лет наблюдаюсь у эндокринологов в John's Hopkins. Мне два раза в год делают Thyroid Function Panel, которая включает TSH, Free T4, T3, ну и еще thyroglobulin (TG), который в принципе на симптомы и самочувствие не влияет, а является tumor marker для мониторинга thyroid cancer patients. Никаких других более развернутых тестов я не знаю.

[Torma]

В тесте есть следующие для меня загадочные аббревиатуры:
TPO, TGLOB, A1AT, C reactive protein, T4 Free, Free T4 by Direct Dialysis, T3 Reverse , C1 esterase inhibitor, Alpha 1
Я прошу прощения, если кого-то смущают слова "развернутая панель"... ничем помочь не могу. Пока работаем в этом направлении.

Если есть соображения по поводу как и что делать, если нет диагноза, с удовольствием выслушаю.

[Aligator]

А что такое "развернутая панель щитовидной железы" помимо Т3, Т4, TSH, не подскажите?

Мне тоже очень интересен ответ на этот вопрос. Я Thyroid Cancer survivor и уже более 17 лет наблюдаюсь у эндокринологов в John's Hopkins. Мне два раза в год делают Thyroid Function Panel, которая включает TSH, Free T4, T3, ну и еще thyroglobulin (TG), который в принципе на симптомы и самочувствие не влияет, а является tumor marker для мониторинга thyroid cancer patients. Никаких других более развернутых тестов я не знаю.

А китайцы знают. Китайская мудрость - это Вам не какой-то там John's Hopkins