Торговля за оффер

[Ann4Ann]

а вы им сумму назовите и они сразу спрашивать перестанут.

дык называю - не боятся.

[SUPER]

А банки торгуются? Я назвал свою цену, надеюсь они не будут торгрваться

торгуются обязательно, и не важно попали вы в сетку или нет. Но если не сторгуетесь до приемлемого для банка рейта тогда как флеш сказал.
Один раз у меня был уникальный случай для банка, мне позвонил менеджер минуя HR, видимо они его тоже задрали,
и напрямую спросил сколько я хочу.

Понятно, там одного босса не хватает. В понедельник он выйдет на работу, тогда видно будет

[Krys-Krys]

Вообще в торговле все зависит от того насколько срочно нужна работа... Одно дело торговатся когда ты сидишь на другой работе где можно и еще посидеть и платят хорошо, тогда можно спокойно воротить носом и долго и упорно собеседоватся и думать. Выжимать из них по полной - и бонусы и з п и сайн-ин бонусы и т д. Думать неделю, другую, если выпендриваются идти разговаривать со следующими.
А бывает что работа текущая - лейофф или просто так ужасно там дела идут что надо уходить как можно скорее. Тогда все карты в руках у компаний и рекрутеров. Другое дело что осмотревшись и поняв недостачу, через пару месяцев можно от них уйти на большие деньги. Т е им не доплачивать не сильно и выгодно - кому охота чтоб человек свалил сразу же и время потраченное на его обучение и т д - вылетело в трубу.

[Ann4Ann]

Вообще в торговле все зависит от того насколько срочно нужна работа... Одно дело торговатся когда ты сидишь на другой работе где можно и еще посидеть и платят хорошо, тогда можно спокойно воротить носом и долго и упорно собеседоватся и думать. Выжимать из них по полной - и бонусы и з п и сайн-ин бонусы и т д. Думать неделю, другую, если выпендриваются идти разговаривать со следующими.
А бывает что работа текущая - лейофф или просто так ужасно там дела идут что надо уходить как можно скорее. Тогда все карты в руках у компаний и рекрутеров. Другое дело что осмотревшись и поняв недостачу, через пару месяцев можно от них уйти на большие деньги. Т е им не доплачивать не сильно и выгодно - кому охота чтоб человек свалил сразу же и время потраченное на его обучение и т д - вылетело в трубу.

это все правда, конечно. ну вот наши имена и фотки на сайте компании, сократившей всех еще висят - им тоже не особо выгодно клиентам говорить, что их там полтора землекопа осталось - один из датасаянтистов на красном глазу сообщает всем, что еще работает и неспешно ищет, но все равно как-то тухло торгуются. может у нас так.

зато появилось очень много позиций, открытых "амбициозными стартапами", которые на самом деле нифига не нанимают, а как получют резюме, так тут же зазывают на какие-то хакатоны, марафоны, а-ля спиддэйтинг какой-то и проч. эвенты, которые они хостят. такое впечатление, что без объявления позиций к ним вообще на эти сборища никто не идет. вобщем выглядит это все сомнительно, нескольких устроителей я знаю - там горящие глаза, и вера в то что сейчас они соберут 10 школьников заставят их кодировать нон-стоп где-то полгода и получат новый фейсбучек. причем все сразу. т.е. что толком делать хотят не особо знают, но верят, что тут школьники на клаве чего выстучат - они ж хакеры. на деле переливают из пустого в порожнее данные соцсетей практически безыдейно и нифига неоптимально. но сейчас почему-то таких много.

[Krys-Krys]

Вообще в торговле все зависит от того насколько срочно нужна работа... Одно дело торговатся когда ты сидишь на другой работе где можно и еще посидеть и платят хорошо, тогда можно спокойно воротить носом и долго и упорно собеседоватся и думать. Выжимать из них по полной - и бонусы и з п и сайн-ин бонусы и т д. Думать неделю, другую, если выпендриваются идти разговаривать со следующими.
А бывает что работа текущая - лейофф или просто так ужасно там дела идут что надо уходить как можно скорее. Тогда все карты в руках у компаний и рекрутеров. Другое дело что осмотревшись и поняв недостачу, через пару месяцев можно от них уйти на большие деньги. Т е им не доплачивать не сильно и выгодно - кому охота чтоб человек свалил сразу же и время потраченное на его обучение и т д - вылетело в трубу.

это все правда, конечно. ну вот наши имена и фотки на сайте компании, сократившей всех еще висят - им тоже не особо выгодно клиентам говорить, что их там полтора землекопа осталось - один из датасаянтистов на красном глазу сообщает всем, что еще работает и неспешно ищет, но все равно как-то тухло торгуются. может у нас так.

зато появилось очень много позиций, открытых "амбициозными стартапами", которые на самом деле нифига не нанимают, а как получют резюме, так тут же зазывают на какие-то хакатоны, марафоны, а-ля спиддэйтинг какой-то и проч. эвенты, которые они хостят. такое впечатление, что без объявления позиций к ним вообще на эти сборища никто не идет. вобщем выглядит это все сомнительно, нескольких устроителей я знаю - там горящие глаза, и вера в то что сейчас они соберут 10 школьников заставят их кодировать нон-стоп где-то полгода и получат новый фейсбучек. причем все сразу. т.е. что толком делать хотят не особо знают, но верят, что тут школьники на клаве чего выстучат - они ж хакеры. на деле переливают из пустого в порожнее данные соцсетей практически безыдейно и нифига неоптимально. но сейчас почему-то таких много.

Вам же это и на руку что вы ещё на сайте старой работы. Говорите им на интервью что вы ещё работаете а не безработная. Тогда и денег будут предлагать больше. А то если будете рассказывать что безработная - и рекрутеры и компании зная ваше безвыходное положение прогибатся не станут.

[MCP]

Вообще в торговле все зависит от того насколько срочно нужна работа... Одно дело торговатся когда ты сидишь на другой работе где можно и еще посидеть и платят хорошо, тогда можно спокойно воротить носом и долго и упорно собеседоватся и думать. Выжимать из них по полной - и бонусы и з п и сайн-ин бонусы и т д. Думать неделю, другую, если выпендриваются идти разговаривать со следующими.

Я не могу сказать что мне работа нужна очень срочно (на старой пока еще работать можно - тьфу-тьфу-тьфу)
но просто я так понимаю что если не будет оффера где-то до 20-го ноября то потом еге еще небудет 2-3 месяца, т.к.
уже говорили будет сезон холидай

[Krys-Krys]

Вообще в торговле все зависит от того насколько срочно нужна работа... Одно дело торговатся когда ты сидишь на другой работе где можно и еще посидеть и платят хорошо, тогда можно спокойно воротить носом и долго и упорно собеседоватся и думать. Выжимать из них по полной - и бонусы и з п и сайн-ин бонусы и т д. Думать неделю, другую, если выпендриваются идти разговаривать со следующими.

Я не могу сказать что мне работа нужна очень срочно (на старой пока еще работать можно - тьфу-тьфу-тьфу)
но просто я так понимаю что если не будет оффера где-то до 20-го ноября то потом еге еще небудет 2-3 месяца, т.к.
уже говорили будет сезон холидай

Ну так и не кидайтесь грудью на омбразуру. Ждите спокойно января и с новыми силами после праздников опять в бой - если вам кажется что вас обидили деньгами.
Тем более не знаю как у вас на работе, но обычно все бонусы за прошлый год дают в феврале-апреле. Многие ждут бонуса и потом сразу же уходят на новое место. Посему и позиций много появляется.
Я один раз так взяла что дают в начале декабря т к была безработной. Потом поняла что продешевила и ущла от них после нового года в другое место.

[valchkou]

но просто я так понимаю что если не будет оффера где-то до 20-го ноября то потом еге еще небудет 2-3 месяца, т.к.
уже говорили будет сезон холидай

В реальности этот холидей сизон не так страшен.
Бюджет на след год многие конторы утверждают еще осенью, отсюда и растущая активность на рынке, так что пока не наймут не угомонятся.
А потому задержки связаны как правило только с декабрем, точнее с его второй половиной.
в январе же все начинает опять вращать довольно весело, вдобавок многие покидают насиженные места сразу после декабрьских бонусов.

[MCP]

Вообще в торговле все зависит от того насколько срочно нужна работа... Одно дело торговатся когда ты сидишь на другой работе где можно и еще посидеть и платят хорошо, тогда можно спокойно воротить носом и долго и упорно собеседоватся и думать. Выжимать из них по полной - и бонусы и з п и сайн-ин бонусы и т д. Думать неделю, другую, если выпендриваются идти разговаривать со следующими.

Я не могу сказать что мне работа нужна очень срочно (на старой пока еще работать можно - тьфу-тьфу-тьфу)
но просто я так понимаю что если не будет оффера где-то до 20-го ноября то потом еге еще небудет 2-3 месяца, т.к.
уже говорили будет сезон холидай

Ну так и не кидайтесь грудью на омбразуру. Ждите спокойно января и с новыми силами после праздников опять в бой - если вам кажется что вас обидили деньгами.
Тем более не знаю как у вас на работе, но обычно все бонусы за прошлый год дают в феврале-апреле. Многие ждут бонуса и потом сразу же уходят на новое место. Посему и позиций много появляется.
Я один раз так взяла что дают в начале декабря т к была безработной. Потом поняла что продешевила и ущла от них после нового года в другое место.

у меня на текущей работе бонусов не дают к сожалению

[MCP]

Вообще в торговле все зависит от того насколько срочно нужна работа... Одно дело торговатся когда ты сидишь на другой работе где можно и еще посидеть и платят хорошо, тогда можно спокойно воротить носом и долго и упорно собеседоватся и думать. Выжимать из них по полной - и бонусы и з п и сайн-ин бонусы и т д. Думать неделю, другую, если выпендриваются идти разговаривать со следующими.

Я не могу сказать что мне работа нужна очень срочно (на старой пока еще работать можно - тьфу-тьфу-тьфу)
но просто я так понимаю что если не будет оффера где-то до 20-го ноября то потом еге еще небудет 2-3 месяца, т.к.
уже говорили будет сезон холидай

Ну так и не кидайтесь грудью на омбразуру. Ждите спокойно января и с новыми силами после праздников опять в бой - если вам кажется что вас обидили деньгами.
Тем более не знаю как у вас на работе, но обычно все бонусы за прошлый год дают в феврале-апреле. Многие ждут бонуса и потом сразу же уходят на новое место. Посему и позиций много появляется.
Я один раз так взяла что дают в начале декабря т к была безработной. Потом поняла что продешевила и ущла от них после нового года в другое место.

у меня на текущей работе бонусов не дают к сожалению
хочу сеичас найти работу чтобы летом хотя бы на 2 недели взят отпуск И в Европу смотаться.

[Krys-Krys]

но просто я так понимаю что если не будет оффера где-то до 20-го ноября то потом еге еще небудет 2-3 месяца, т.к.
уже говорили будет сезон холидай

В реальности этот холидей сизон не так страшен.
Бюджет на след год многие конторы утверждают еще осенью, отсюда и растущая активность на рынке, так что пока не наймут не угомонятся.
А потому задержки связаны как правило только с декабрем, точнее с его второй половиной.
в январе же все начинает опять вращать довольно весело, вдобавок многие покидают насиженные места сразу после декабрьских бонусов.

У меня когда я искала работу было так.
1)Очень активно звонили и собеседовали вплоть так до начала декабря.
2)Резко пропали. Причем все. Рекрутеры, компании. Просто гробовая тишина.
3)Числа 14го января все резко проснулись. И старые ребята и новые. Причем в 1 день!
Самая большая моя ошибка была что я вышла на новую работу в начале декабря. Было очень-очень сложно в январе ходить по интервью... Они сами уже там поняли что что-то не так по моим вечным уходам. У меня тогда и пособие по безработице уже было... В общем было глупо - надо было сидеть на пособие спокойно и искать.

[Krys-Krys]

у меня на текущей работе бонусов не дают к сожалению
хочу сеичас найти работу чтобы летом хотя бы на 2 недели взят отпуск И в Европу смотаться.

С отпуском можно будет и договорится взяв его "в долг" если у вас будет хороший начальник. Вы можете прямо на интервью сказать что у вас семейные обстоятельства и вы летом планируете уехать на 2 недели. У многих компаний счас вообще неограниченный отпуск типа который можно брать когда хочешь.

[Ann4Ann]

вот, кстати, про отпуск. у меня уже давно забиты и зарезервированы 9 рабочих дней в конце этого года. я за них торговалась. и рекрутер мне радостно говорил - не волнуйся, они очень флексибл, примеры разные приводил...
а сегодня написал - все идет путем, тебя бэкграундчекят, с отпуском нет проблем они отпустят, но ты ж еще не заработаешь его... так что скорее всего они не оплатят. ну я ему ответила, подожди-подожди - это совсем не то что ты мне пел. и то, что ты мне пел, было как раз одним из решающих моментов в принятии моего решения. компания производит очень приятное впечатление и с твоих слов тоже, так что не может быть, чтоб они вот так назад откатывать стали... если неоплачиваемый, давай вернемся к обсуждению сайнин бонуса - это будет честно, я уже и так в басе прогнулась по максимуму. в конце вежливо приписала, что я сорри, но я вот впервые через рекрутера, видимо, поэтому такой мисандастндинг произошел, исключительно из-за моей неопытности и я благодарна, что он мне помогает разрешать все эти ишьюз.
он написал в ответ: "Okay, I will follow up with them and discuss with them with regards to having the vacation time covered".

[Krys-Krys]

вот, кстати, про отпуск. у меня уже давно забиты и зарезервированы 9 рабочих дней в конце этого года. я за них торговалась. и рекрутер мне радостно говорил - не волнуйся, они очень флексибл, примеры разные приводил...
а сегодня написал - все идет путем, тебя бэкграундчекят, с отпуском нет проблем они отпустят, но ты ж еще не заработаешь его... так что скорее всего они не оплатят. ну я ему ответила, подожди-подожди - это совсем не то что ты мне пел. и то, что ты мне пел, было как раз одним из решающих моментов в принятии моего решения. компания производит очень приятное впечатление и с твоих слов тоже, так что не может быть, чтоб они вот так назад откатывать стали... если неоплачиваемый, давай вернемся к обсуждению сайнин бонуса - это будет честно, я уже и так в басе прогнулась по максимуму. в конце вежливо приписала, что я сорри, но я вот впервые через рекрутера, видимо, поэтому такой мисандастндинг произошел, исключительно из-за моей неопытности и я благодарна, что он мне помогает разрешать все эти ишьюз.
он написал в ответ: "Okay, I will follow up with them and discuss with them with regards to having the vacation time covered".

Я поэтому и не работаю с рекрутерами. Они врут и нагло. На эту тему (и все другие) нужно было разговаривать только с будущим начальником or HR of company.
Вообще как это не оплатят? Если вы на з п - очень сложно вас как-то подвинуть с пейрола. На текущей работе я вообще брала много дней офф которые никуда не репортала. Мне менеджер сказал что не обязательно их репортрать и он мне прощает... А в других местах бывало и такое что у меня накопилось много отпуска а уйти не разрешали вообща типа "У нас тут проект а кто работать будет?".

[Ann4Ann]

Я поэтому и не работаю с рекрутерами. Они врут и нагло. На эту тему (и все другие) нужно было разговаривать только с будущим начальником or HR of company.
Вообще как это не оплатят? Если вы на з п - очень сложно вас как-то подвинуть с пейрола. На текущей работе я вообще брала много дней офф которые никуда не репортала. Мне менеджер сказал что не обязательно их репортрать и он мне прощает... А в других местах бывало и такое что у меня накопилось много отпуска а уйти не разрешали вообща типа "У нас тут проект а кто работать будет?".

ну у меня тоже по-разному было. и на последней работе была это open vacation policy, и вообще, обычно когда уже работала, то договаривалась... я не знаю, кто там крутит. может рекрутер. но вот в эту же самую компанию я подавалась 2.5. года назад напрямую, они со мной через полгода только законтачили, я в то время уже сильно занята была и даже не ответила им. сейчас я нашла рекрутера, который мне емейл с позицией из этой компании присылал больше года назад и подалась через него - через 2 дня у меня было первое интервью. мой коллега полтора меняца назад подался напрямую к ним - ни ответа, ни привета, а резюме у него очень матчится под позицию.
так что с рекрутерами фиг знает. но торговаться я б предпочла напрямую, но они не торгуются, раз через рекрутера - это мне сразу сказали.

[MCP]

Самая большая моя ошибка была что я вышла на новую работу в начале декабря. Было очень-очень сложно в январе ходить по интервью... Они сами уже там поняли что что-то не так по моим вечным уходам. У меня тогда и пособие по безработице уже было... В общем было глупо - надо было сидеть на пособие спокойно и искать.

Так пособие же где-то в 3-4 раза меньше чем зарплата, или нет ?
Если бы вы в начале декабря на работу не вышли то потеряли бы зарплату за декабрь И январь ну И получили бы пособие за эти 2 месяца, все равно потеряли бы чистыми зарплату минимум за 1 месяц, разве нет ?
А что вы говорили на работе в Январе, что к врачу идете ?

[Krys-Krys]

Самая большая моя ошибка была что я вышла на новую работу в начале декабря. Было очень-очень сложно в январе ходить по интервью... Они сами уже там поняли что что-то не так по моим вечным уходам. У меня тогда и пособие по безработице уже было... В общем было глупо - надо было сидеть на пособие спокойно и искать.

Так пособие же где-то в 3-4 раза меньше чем зарплата, или нет ?
Если бы вы в начале декабря на работу не вышли то потеряли бы зарплату за декабрь И январь ну И получили бы пособие за эти 2 месяца, все равно потеряли бы чистыми зарплату минимум за 1 месяц, разве нет ?
А что вы говорили на работе в Январе, что к врачу идете ?

Пособие было 380 в неделю. А з п не такая уж и большая. 90к в год кажется. Если вычесть налоги оно того абсолютно не стоило...можно было отдохнуть спокойно.

[MCP]

Самая большая моя ошибка была что я вышла на новую работу в начале декабря. Было очень-очень сложно в январе ходить по интервью... Они сами уже там поняли что что-то не так по моим вечным уходам. У меня тогда и пособие по безработице уже было... В общем было глупо - надо было сидеть на пособие спокойно и искать.

Так пособие же где-то в 3-4 раза меньше чем зарплата, или нет ?
Если бы вы в начале декабря на работу не вышли то потеряли бы зарплату за декабрь И январь ну И получили бы пособие за эти 2 месяца, все равно потеряли бы чистыми зарплату минимум за 1 месяц, разве нет ?
А что вы говорили на работе в Январе, что к врачу идете ?

Пособие было 380 в неделю. А з п не такая уж и большая. 90к в год кажется. Если вычесть налоги оно того абсолютно не стоило...можно было отдохнуть спокойно.

ничего себе не стоило !
90 к в год даже для одинокого с 32% примерно налогом - это где-то 5,000 в месяц вс. 1500 в месяц на пособии - за 2 месяца
$7К набегает. Или я что-то упустил ?

[Krys-Krys]

Упустили. Налоги были повыше если склероз не изменяет. Процентов 35-40 скорее. Штат Иллинойс. 30 это только федеральный. Ну а штата налог? И вышла я туда числа 10го декабря. А свалила в 20х числах января. В итоге проработала я там 6 недель. Я потом села пересчитать все и выяснила что сэкономила всего пару тыщ, может тыщи 4, при этом за эти пару тыщ я ходила на работу к ним вместо того чтоб отдохнуть просто на праздниках дома... более того они меня обманули со страховкой. Это была одна из причин выхода. Страховка у них начинала действовать только через 60 дней 1го числа след месяца, т е только с 1го марта в моем случае. И они как-то забыли это озвучить. Я ещё больше обозлилась на них. Мало того что не доплатили ещё и по страховке развели. Вообще у каждого свои понятия о деньгах и расходах. Мне даже тогда это показалось сомнительной авантюрой...более того мне пособия на жизнь вполне хватало. И на рент и на еду и даже на развлечения.
Но дело ведь не только в этом. Возможность ходить на интервью много просто пропала. А когда? Работать же надо. Лучше бы я спокойно продолжала ходить везде хоть по 5 раз в неделю. Во многие компании просто не дошла.
Ну а вы если при работе и страховке вам то зачем вообще идти если не доплачивают...

[MCP]

Упустили. Налоги были повыше если склероз не изменяет. Процентов 35-40 скорее. Штат Иллинойс. 30 это только федеральный. Ну а штата налог? И вышла я туда числа 10го декабря. А свалила в 20х числах января. В итоге проработала я там 6 недель. Я потом села пересчитать все и выяснила что сэкономила всего пару тыщ, может тыщи 4, при этом за эти пару тыщ я ходила на работу к ним вместо того чтоб отдохнуть просто на праздниках дома... более того они меня обманули со страховкой. Это была одна из причин выхода. Страховка у них начинала действовать только через 60 дней 1го числа след месяца, т е только с 1го марта в моем случае. И они как-то забыли это озвучить. Я ещё больше обозлилась на них. Мало того что не доплатили ещё и по страховке развели. Вообще у каждого свои понятия о деньгах и расходах. Мне даже тогда это показалось сомнительной авантюрой...более того мне пособия на жизнь вполне хватало. И на рент и на еду и даже на развлечения.
Ну а вы если при работе и страховке вам то зачем вообще идти если не доплачивают...

Понял а что значит очень -очень сложно ходить на интервие ? Говорили что идете к врачу а они говорили типа - ты же 3 дня назад уже ходила ?

[Krys-Krys]

Ну а если много куда зовут? Каждый поход это полдня. Пока дойдёшь пока интервью. Так что 5 раз в неделю на полдня уходить? А телефонные по часу каждое? А беседы с рекрутерами? Я искала активно! А активно это очень много времени. В Чикаго было много компаний и рекрутеров тоже. Если всего 3 работодателя на деревне так конечно проблем быть не должно.

[inside]

90 к в год даже для одинокого с 32% примерно налогом - это где-то 5,000 в месяц вс. 1500 в месяц на пособии - за 2 месяца
$7К набегает. Или я что-то упустил ?

С пособия нет налога штата (обычно) и FICA

[inside]

Торговаться можно только тогда, когда вы морально, финансово и пр. готовы отказаться от офера.
Если не готовы хоть по одной из причин - надо брать что дают.

Никогда никто не отзовет офер, если (вежливо) попросить больше. Если вас хотят сильно, то и без других оферов в кармане могут дать больше денег.
Максимум, что можно потерять - зарплату за неделю лишних раздумий\поисков.

[Krys-Krys]

Я в этот раз вежливо попросила накинуть, накинули, причём ответили к вечеру того же дня с цифрой.

[uncle_Pasha]

Страховка у них начинала действовать только через 60 дней 1го числа след месяца

Вы посупили абсолютно правильно.